Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: JonW, Reymet_2

Казахстан и прочая Средняя Азия + Афган

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

rilian пишет: 123hjkl пишет : Мы, видим...

rilian пишет:

За одной и той же.

Тогда откуда глупые разговоры за русофилов в повально жовто блакитном Херсоне?

Ну, на почти монорусские села Рудного Алтая точно не плевать.

Тогда причëм здесь шала?

Причем тут идея про неких "русских казахов", которую вы мне приписали?

А вы подумайте.

Ну, я не поддерживаю разбазаривание территории. Впрочем, выгнать мамбетов - дело благое. Но именно мамбетов, а не просто этническую чистку провести.

А где у меня разбазаривание территорий? ) У вас опять таки узкое шаблонное мышление. Не в первый раз, кстати, замечаю.

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: Предоставление регионам незави...

Mockingbird19 пишет:
Предоставление регионам независимости на основании их нерусскости - это очень нехороший прецедент и прекрасный сигнал для этнократией со все еще значимым числом русских.

Вот тут ППКС. И именно поэтому я против таких мер.

Mockingbird19 пишет:
Поэтому наиболее разумно как можно скорее принять все необходимые меры для ускоренного снижения рождаемости в Чечне, Ингушетии, Якутии и Туве до СКР ниже 1 ребенка на женщину.

Если придумать, каким образом принять дифференцированные меры к этим регионам без насильственных мер или поражения в правах граждан по этническому признаку - Welcome) Ну и не стоит забывать, что для начала нужен джерримендеринг по заветам acer120 провести, а то мы русское значимое присутствие в южной Якутии убьем.

Mockingbird19 пишет:
либо понаехи с сел южной части Восточно-Казахстанской области, которые никакого отношения к русскому Рудному Алтаю не имеют.

Если эти понаехи активно поддержат вхождение того же Усть-Каменогорска в Россию по итогам СВО и будут служить в ВС Усть-Каменогорской Народной Республики - почему бы не взять?

Mockingbird19 пишет:
получишь цифру в 10-20% от текущей численности казахов.

Вот пусть эти 20% и остаются. А остальные 80% пусть идут нафиг. И не обязательно по этническому признаку. Можно тупо за малейшую нелояльность выселять нафиг. А мамбеты особо к нашей власти лояльны не будут.

Mockingbird19 пишет:
Исход русских из Чечни и Ингушетии, который к концу 00х подошел к завершающей стадии, тоже обязан формальному вхождению этих республик в состав России?

Тут явно из-за обоих чеченский войн исход произошел.

Mockingbird19 пишет:
русских массово свинтили из Тувы именно потому что эта республика давно органическая часть России?

Русские сами свинтили. А почему - нафига жить в нацменском регионе, где еще и в экономическом плане задница?

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

123hjkl пишет: за русофилов в повально жовто ...

123hjkl пишет:
за русофилов в повально жовто блакитном Херсоне

Не в Херсоне, а на Херсонщине. То же Геническ не поголовно ж/б.

123hjkl пишет:
Тогда причëм здесь шала?

Потому что других казахов там нет, думаю.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

rilian пишет: 123hjkl пишет : за русофи...

rilian пишет:

Не в Херсоне, а на Херсонщине. То же Геническ не поголовно ж/б.

А что это меняет?

Потому что других казахов там нет, думаю.

Вы не думаете, вы шаблон воспроизводите. Шала уже не те.

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

rilian пишет: Mockingbird19 пишет : Пре...

rilian пишет:

Если придумать, каким образом принять дифференцированные меры к этим регионам без насильственных мер или поражения в правах граждан по этническому признаку - Welcome) Ну и не стоит забывать, что для начала нужен джерримендеринг по заветам acer120 провести, а то мы русское значимое присутствие в южной Якутии убьем.

Для начала нужно отрубание маткапа и любых пособий на детей Чечне, Ингушетии и Туве. Это при желании можно хоть завтра сделать. Далее работать по двум контурам - переходить к укрупнению регионов России при одновременном делении их на уезды, в т.ч. с учетом этнического фактора. После этого можно в нерусских уездах не поощрять многодетность, но делать это в уездах с русским большинством. Далее, нужны законы а-ля Франция об исламском сепаратизме, чтобы можно было спокойно штрафовать и закрывать за ношение хиджабов и ваххабитских бород и стимулировать наиболее фертильных и радикальных мусульман к эмиграции.

Если эти понаехи активно поддержат вхождение того же Усть-Каменогорска в Россию по итогам СВО и будут служить в ВС Усть-Каменогорской Народной Республики - почему бы не взять?

А давай ты выкатишь социологию на тему того, сколько сельских мамбетов сегодня поддерживает русский мир. Иначе не вижу смысла продолжать дискуссию, поскольку с твоей стороны пока что исходит балабольство юродивого о статпогрешностях типа православных чеченцев.

Вот пусть эти 20% и остаются. А остальные 80% пусть идут нафиг. И не обязательно по этническому признаку. Можно тупо за малейшую нелояльность выселять нафиг. А мамбеты особо к нашей власти лояльны не будут.
Тут явно из-за обоих чеченский войн исход произошел.

Легко представляю как у значительной части мамбетов в условиях военных действий сработает ген осторожности, а далее будет как в Ингушетии, где в 1990е никакой войны не было, но антирусские погромы там шли до конца 00х, покуда от 25 тыс проживавших там русских не осталось 2 тыс.
Так что без депортаций по этническому признаку проще просто забыть о некогда русской Южной Сибири.

Русские сами свинтили. А почему - нафига жить в нацменском регионе, где еще и в экономическом плане задница?

Чем Кызыл в плане экономики принципиально отличается от условного Кокчетава? А нацмены будут в еще большей степени озлобленными, это правда.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 03 Мар '24, всего отредактировано 2 раза
rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: Практически все поддержавшие С...

Mockingbird19 пишет:
Практически все поддержавшие СВО граждане Украины были этническими русскими Донбасса, Приазовья и Слобожанщины.

А как мы этнического русского отличим от "русскоязычного украинца"? Гены по большей части те же.

123hjkl пишет:
Т. Е. Чечня, Тува, Якутия.... Я то за такое не выступаю.

Как у вас в голове совпал Таджикистан и Киргизия с Тывой?

123hjkl пишет:
Варианта давать столько же не бывает?

Бывает, конечно. Но не думаю, что он реализуем при Путине.

123hjkl пишет:
Фертильность казахов посмотрите блаженный...

Если мы успеем - она играть не будет. А к 40м и 50м смысла в чем-либо, кроме Рудного Алтая, не будет (ну и Петропавловск чисто для связности). Это если без масштабных депортаций.

123hjkl пишет:
Оно и видно. Достаточно сравнить дотации для Чечни, и для Псковщины.

Скажем дружно спасибо совку.

Последний раз отредактировано: rilian на 03 Мар '24, всего отредактировано 1 раз
Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

rilian пишет: А как мы этнического русского ...

rilian пишет:
А как мы этнического русского отличим от "русскоязычного украинца"? Гены по большей части те же.

Идентичность. Собственно, для госдедов в 2022 стало шоком, что сегодня пророссийские украинцы стали краснокнижными животными и что практически все оставшиеся реально пророссийские граждане Украины стали считать себя русскими.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

rilian пишет: Mockingbird19 пишет : Пра...

rilian пишет:

А как мы этнического русского отличим от "русскоязычного украинца"? Гены по большей части те же.

По делам его, вообще для всех жителей бу необходим испытательный срок не гражданства.

Как у вас в голове совпал Таджикистан и Киргизия с Тывой?

По динамике русского населения в последние лет 30 может?

Бывает, конечно. Но не думаю, что он реализуем при Путине.

А причëм здесь Путин?

Если мы успеем - она играть не будет.

Гм, вот это наивность. Мы опоздали вот уже как 20 лет. Казахстан нужно было брать в период с 91го по 93й максимум.

А к 40м и 50м смысла в чем-либо, кроме Рудного Алтая, не будет (ну и Петропавловск чисто для связности). Это если без масштабных депортаций.

Да и сейчас без массовых депортаций получаются слëзы...

Скажем дружно спасибо совку.

Гм, это СССР после чеченской войны стал заливать Чечню деньгами? О_О
Отсыпьте, я тоже курну.

альтистории статс-советникъ
Цитата

123hjkl пишет: rilian пишет : А как мы э...

123hjkl пишет:

стал заливать деньгами

Восстановление Мариуполя тоже раздражает?

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

perefedya пишет: 123hjkl пишет : стал зали...

perefedya пишет:

Восстановление Мариуполя тоже раздражает?

Между Мариком и Грозным есть небольшая разница. Это во-первых, Во-вторых. В Чечне всë уже давно восстановили, но дотации что-то не сокращают. Мистика да и только.

Последний раз отредактировано: 123hjkl на 03 Мар '24, всего отредактировано 1 раз
альтистории статс-советникъ
Цитата

Re: Казахстан и прочая Средняя Азия + Афган

123hjkl пишет:

Заливать деньгами это процентов на 20 выше средних подушевых расходов и в значительном отрыве от топа? Ну вот такой способ борьбы с терроризмом выбрали. Китайские санатории как-то не были мейнстримом, когда его вырабатывали.
Позволю себе отвлеченную ремарку, но вот эти все отвлечнные погони за идеалом, непримиримость и непластичность выглядят... глуповато. "Даже если это сейчас невозможно, надо делать так и иначе никак, в противном случае всему конец"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

perefedya пишет: 123hjkl пишет : Заливат...

perefedya пишет:

123hjkl пишет :

Заливать деньгами это процентов на 20 выше средних подушевых расходов и в значительном отрыве от топа? Ну вот такой способ борьбы с терроризмом выбрали. Китайские санатории как-то не были мейнстримом, когда его вырабатывали.

Не в теме, там куча липовых "инвалидов", смотреть надо не средние подушевые а в сравнении с " нечерноземьем", не говоря уже об по сути самоуправстве местных.

Позволю себе отвлеченную ремарку, но вот эти все отвлечнные погони за идеалом, непримиримость и непластичность выглядят... глуповато. "Даже если это сейчас невозможно, надо делать так и иначе никак, в противном случае всему конец"

Это не отвлечëнная погоня за идеалом, просто напоминание что проблема Чечни не решена, она замороженна. Собственно ничего глупого в напоминании нет.

альтистории статс-советникъ
Цитата

123hjkl пишет: perefedya пишет : 123hjkl...

123hjkl пишет:

Это не отвлечëнная погоня за идеалом, просто напоминание что проблема Чечни не решена, она замороженна. Собственно ничего глупого в напоминании нет.

Само сочетание "проблема Чечни" или"хватит кормить Кавказ" уже звоночек. Это частный случай проблемы выравнивания возможностей и прав регионов. Она не связана с раскармливанием 404 до 2014 года.
Офтоп прекращаю

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

perefedya пишет: 123hjkl пишет : Это не от...

perefedya пишет:

Само сочетание "проблема Чечни" или"хватит кормить Кавказ" уже звоночек.

Нет, с чего вы взяли?

Это частный случай проблемы выравнивания возможностей и прав регионов.

Права и возможности Чечни и Псковщины выровнены? Были не в пользу Чечни? Рофл.

Она не связана с раскармливанием 404 до 2014 года.

Связана, механизм один и тот же:"а давайте просто зальём проблему деньгами!". Это не работает.

Офтоп прекращаю

Ок.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Казахстан и прочая Средняя Азия + Афган

В тему миграции из средней азии

Представляете, если бы проблема диаспор и мигрантов существовала в Древней Руси? ;)

  • Банда молодых печенегов избивает древнерусскую молодежь в торговом центре Китеж
  • Извозчик-половец мастурбировал на пассажирку Василису Прекрасную и устроил ДТП на Суздальском тракте
  • Представители хазарской диаспоры заявили протест против установки памятников русским князьям Святославу и Вещему Олегу, которых они считают виновниками геноцида против хазар.
  • Древнерусской экономике не хватает рабочих рук, нам надо завезти еще, как минимум, десять туменов степняков - заявил министр экономики и развития Владимиро-Суздальского княжества, боярин Крадислав Хапуга.
  • Совет ветеранов Рязанского княжества в торжественной обстановке выплатил дань детям таргутаев за усердное изучение мифов о Небесном Волке Тенгри.
  • Идолища поганые были задержаны богатырями во время рейда в веселые бани, где уроженцы степей пробавлялись работой в выездном транссексуальном борделе.
  • В Муроме местные витязи накрыли подпольный молельный дом, где молодым печенегам были вручены повестки явиться на военную службу в муромскую дружину.
  • Представители хазарской, печенежской и половецкой диаспоры выступили с требованием построить в центре Новгорода святилище языческих степных богов.
  • Задержана банда волжских булгар, промышлявших нападением на русских купцов. Все булгары въехали на Русь по квоте зодчих для строительства теремов.

Смешно? К счастью, наши предки были умнее нас.

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: Далее, нужны законы а-ля Франц...

Mockingbird19 пишет:
Далее, нужны законы а-ля Франция об исламском сепаратизме, чтобы можно было спокойно штрафовать и закрывать за ношение хиджабов и ваххабитских бород и стимулировать наиболее фертильных и радикальных мусульман к эмиграции.

Это первое. И вполне осуществимо даже в рамках современной России. Татарский ислам вполне себе умеренный, а кавказский вообще ближе к суфизму, так что запрет радикализма под соусом ваххабизма - это то, что давно напрашивается.

Mockingbird19 пишет:
Далее работать по двум контурам - переходить к укрупнению регионов России при одновременном делении их на уезды, в т.ч. с учетом этнического фактора. После этого можно в нерусских уездах не поощрять многодетность, но делать это в уездах с русским большинством.

Это и есть джерримендеринг по заветам acer120. И даже сделать можно тупым спуском демографии на региональный уровень + нормальными губернаторами и уездными/волостными головами в русских регионах (и либералами в нацменских). И тут я 100% за.

Mockingbird19 пишет:
Для начала нужно отрубание маткапа и любых пособий на детей Чечне, Ингушетии и Туве. Это при желании можно хоть завтра сделать.

Как мотивировать? Этнический признак у нас еще лет 30 работать не будет, думаю (пока не уйдет это властное поколение и следующее). Так что нужно обосновать культурно или как-то иначе.

Mockingbird19 пишет:
Идентичность.

Да, именно, культура и идентичность как ее часть. Если человек идентифицирует себя украинцем - то это опасно (в современных условиях). ибо он - потенциальный ждун.

123hjkl пишет:
вообще для всех жителей бу необходим испытательный срок не гражданства.

Перебор, думаю. Тому же Стремоусову сразу можно дать. Да и тем, кто поддержал СВО делом. Да и даже хатаскрайникам можно. Но как отличить вышеперечисленных от ждунов в массе - вопрос открытый. Можно попробовать по идентичности, но наша власть на это не пойдет сейчас.

123hjkl пишет:
А причëм здесь Путин?

Он адепт идеи "пусть цветут все цветы" + "все из бывшего СССР - соотечественники".

123hjkl пишет:
Гм, это СССР после чеченской войны стал заливать Чечню деньгами? О_О

Нет, СССР привнес идею, что "залить нацменов деньгами, чтоб не бузили - единственный правильный путь".

123hjkl пишет:
Казахстан нужно было брать в период с 91го по 93й максимум.

Весь - да. А про Южную Сибирь - тут окно возможностей дольше.

perefedya пишет:
Позволю себе отвлеченную ремарку, но вот эти все отвлечнные погони за идеалом, непримиримость и непластичность выглядят... глуповато. "Даже если это сейчас невозможно, надо делать так и иначе никак, в противном случае всему конец"

ППКС.

Последний раз отредактировано: rilian на 03 Мар '24, всего отредактировано 2 раза
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

perefedya пишет: Позволю себе отвлеченную ремар...

perefedya пишет:
Позволю себе отвлеченную ремарку, но вот эти все отвлечнные погони за идеалом, непримиримость и непластичность выглядят... глуповато. "Даже если это сейчас невозможно, надо делать так и иначе никак, в противном случае всему конец"

Согласен. Ну и люди просто искренне не понимают, что еще 25 лет назад "проблема Чечни" это гм... немного не то, что они считают проблемой.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Согласен. Ну и люди просто иск...

Den пишет:
Согласен. Ну и люди просто искренне не понимают, что еще 25 лет назад "проблема Чечни" это гм... немного не то, что они считают проблемой.

Если для Вас оптимальное решение проблемы Украины - это Медведчук в Киеве, оснащение ВСУ передовыми образцами российского оружия и 1005000 триллионов рублей на восстановление Неньки, мне остается только Вам посочувствовать.

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 03 Мар '24, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: Если для Вас оптимальное решен...

Mockingbird19 пишет:
Если для Вас оптимальное решение проблемы Украины - это Медведчук в Киеве, оснащение ВСУ передовыми образцами российского оружия и 1005000 триллионов рублей на восстановление Неньки, мне остается только Вам посочувствовать.

Дружище если тебя клинит могу только посочуствовать. Разговор шел про Чечню. И не с Вами, а с человеком который понимает азы

perefedya пишет:
Ну вот такой способ борьбы с терроризмом выбрали. Китайские санатории как-то не были мейнстримом, когда его вырабатывали.

... именно так. Вызывает это восторги тех, кто когда пришлось "усмирять Кавказ" бегал в коротких штанишках или не вызывает - вопрос даже не десятый для Путина. И здесь деда можно понять. Равно как и правильным будет пересмотр договоренностей преемником. Но опять же конечно не до уровня

perefedya пишет:
"Даже если это сейчас невозможно, надо делать так и иначе никак, в противном случае всему конец"

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

perefedya пишет: Заливать деньгами это проценто...

perefedya пишет:
Заливать деньгами это процентов на 20 выше средних подушевых расходов и в значительном отрыве от топа?

Не нужно врать, пытаясь блеснуть раболепием перед хитрым планом начальства, такое лакейство никто не оценит. В настоящий момент 82-83% доходов бюджета Чеченской республики, а также Республики Ингушетия состоят из федеральных траншей. И ситуация не меняется уже на протяжении 20 лет.

Ну вот такой способ борьбы с терроризмом выбрали. Китайские санатории как-то не были мейнстримом, когда его вырабатывали.

Ни Китай, ни Турция, ни Индия, ни Израиль, ни любое другое государство мира еще не пробовало бороться с терроризмом путем заваливания главарей джихада деньгами, амнистией 99% убийц мирного русского населения в Чечне, текущей афганизацией региона за русский счет. И кровь десятков тясяч русских солдат, которым впоследствии придется устранять разрастающуюся раковую опухоль на теле России - в том числе на твоих руках.

Позволю себе отвлеченную ремарку, но вот эти все отвлечнные погони за идеалом, непримиримость и непластичность выглядят... глуповато. "Даже если это сейчас невозможно, надо делать так и иначе никак, в противном случае всему конец"

Зато твои трусость и куколдизм перед карликовым, но невероятно борзым народцем смотрятся офигеть как "умно"))

Последний раз отредактировано: Mockingbird19 на 04 Мар '24, всего отредактировано 2 раза
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: Ни Китай, ни Турция, ни Индия,...

Mockingbird19 пишет:
Ни Китай, ни Турция, ни Индия, ни Израиль, ни любое другое государство мира еще не пробовало бороться с терроризмом путем заваливания главарей джихада деньгами, амнистией 99% убийц

Ахах. Коллега не припомнит как появился такой вот интересный ХАМАС? Примеры по прочим тоже можно подобрать. То что вам кажется чем-то невероятным на самом деле скучная обыденность Реал-политики. Путин здесь не первый и не последний. Я в личном разговоре эту простую мысль пытался донести, но видно бесполезно.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Казахстан и прочая Средняя Азия + Афган

Тема из-за накала страстей закрыта на самацию. Если излишне буйные лица не сделают выводы последуют репрессии.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: Зато твои трусость и куколдизм...

Mockingbird19 пишет:
Зато твои трусость и куколдизм

Коллега я не знаю какие у вас отношения с уч. perefedya за пределами этого ресурса. Может быть такой стиль общения у вас и норм. Но здесь ресурс гнусно традиционалистский и потому различные ЛГБТхи и обвинения в куколдизме и прочих сексуальных перверсиях рассматриваются как прямые личные. И будут рассматриваться впредь. По честному надо было сразу на месяц банить так как рецедивист. Но таки модераторское предупреждение, а любое впредь подобное обращение к участнику ФАИ - месячный бан.
Соответственно тему открываю в надежде что в ней впредь будут не пьяные разборки, а таки Средняя Азия.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

123hjkl пишет: Мы опоздали вот уже как 20 лет...

123hjkl пишет:
Может не надо нам ни империй, ни неоколониализмов?

Это мы уже обсудили в другой теме. Империй в истории человечества было много - годных и не очень. Просто не надо считать, что империя Чингисхана или еще хуже - СССР это имперские образцы. РосИмперия кстати тоже не особо идеал.

Mockingbird19 пишет:
за 30 лет почти все шала-казахи под влиянием понаехавших в города мамбетов сами стали перенимать перенимать установки последних — многодетность, ксенофобию (прежде всего к русским), казахский язык.

Это не так. Точнее процесс далек от завершения. Вообще-то тот же Демос оценивает, что 35% текущего казашского населения это шала. И на севере по его словам их много и среди молодежи.

123hjkl пишет:
Мы опоздали вот уже как 20 лет. Казахстан нужно было брать в период с 91го по 93й максимум.

Это если весь.

123hjkl пишет:
сейчас без массовых депортаций получаются слëзы...

Норм там получается. Север и северо-восток вполне. Помним также что у северных казахов фертильность значительно отличается от южных.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 06 Мар '24, всего отредактировано 1 раз
Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Вообще-то тот же Демос оценива...

Den пишет:
Вообще-то тот же Демос оценивает, что 35% текущего казашского населения это шала.

Наверное побольше. Во втором поколении горожан подавляющее большинство именно они. Даже в Шиме, Туркестане и Кзыл-Орде. При этом все основные блогеры-русофобы и идейные нацики тоже из шала будут. Причем зачастую на западные или китайские деньги работают.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ivto пишет: Наверное побольше....

Ivto пишет:
Наверное побольше.

Он под шала подразумевает все же тех для кого русский основной язык. И круг общения. Таких 35% это прям много. Причем четверть из оных по его словам вообще казахским нормально не владеет.
У меня нет оснований челу не верить - он вполне себе казахский патриот.

Ivto пишет:
При этом все основные блогеры-русофобы и идейные нацики тоже из шала будут.

Угу. Это как с русскоязычными Украины. Они просто тупо умнее. Даже оставляя в стороне биологию (а мы прекрасно понимаем, что генетику на севере и северо-востоке русские казахам изрядно разбавили) - качать мозги на казахском задача нетривиальная.
Тем не менее, в этой среде просто не может не быть огромного числа хатаскрайников и даже лоялистов по отношению к России. Просто они счас не светятся. Нужны ли они нам. Вопрос интересный. Но наблюдая за конкретными молодыми казахами-любителями-демографами в ЖЖ, телеге и на других ресурсах - скорее да чем нет. Материал на уровне тех же якутов скорее, чем уровень их южных собратьев.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Но наблюдая за конкретными мол...

Den пишет:
Но наблюдая за конкретными молодыми казахами-любителями-демографами в ЖЖ, телеге и на других ресурсах - скорее да чем нет. Материал на уровне тех же якутов скорее, чем уровень их южных собратьев.

Да нормально там все, хоть у северных, хоть у южных в этом плане. Многое зависит от общего образования и окружения с его интересами.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Нужны ли они нам. Вопрос интер...

Den пишет:
Нужны ли они нам. Вопрос интересный. Но наблюдая за конкретными молодыми казахами-любителями-демографами в ЖЖ, телеге и на других ресурсах - скорее да чем нет. Материал на уровне тех же якутов скорее, чем уровень их южных собратьев.

Предлагаю сразу перейти к матчасти, а именно с этнического состава областей, которые хотя бы на уровне гипотетики могут быть интересны русским. Расклады по последней оценке Казстата, сделанной на основе переписи 2021 года, по 5 "самым русским" областям таковы:

  1. Северо-Казахстанская область

  1. Кустанайская область

  1. Павлодарская область

  1. Акмолинская область

  1. Восточно-Казахстанская

Кто не в курсе, именно в областях северного Казахстана предусмотрена квота для оралманов, а переселенческая политика с перебоями, но работает. Даже в Северо-Казахстанской области по моим расчетам каждый четвертый этнический казах - оралман. Но мамбеты, как известно оралманами не ограничиваются. Что до численности шала-казахов, даже в 5 "полезных" регионах порядка 40-45% от общей численности казахского населения, и хорошо если только половина в случае большого кипиша из них проявит мало-мальскую лояльность России.

Т.е. как ни крути, но если мы хотим, чтобы у русских Южной Сибири было хоть какое-то будущее, 70-80% казахов из нашего сектора контроля придется отправить в более солнечные края.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Mockingbird19 пишет: Предлагаю сразу перейти к матч...

Mockingbird19 пишет:
Предлагаю сразу перейти к матчасти, а именно с этнического состава областей, которые хотя бы на уровне гипотетики могут быть интересны русским. Расклады по последней оценке Казстата, сделанной на основе переписи 2021 года, по 5 "самым русским" областям

Я исходил из последнего "минималистского" варианта Асера без Акмолинской и Астаны, без целого ряда районов остальных областей, но со

Mockingbird19 пишет:
мамбеты, как известно оралманами не ограничиваются. Что до численности шала-казахов, даже в 5 "полезных" регионах порядка 40-45% от общей численности казахского населения, и хорошо если только половина в случае большого кипиша из них проявит мало-мальскую лояльность России.

Т.е. как ни крути, но если мы хотим, чтобы у русских Южной Сибири было хоть какое-то будущее, 70-80% казахов из нашего сектора контроля придется отправить в более солнечные края.

... сказанным в целом согласен. 2/3 казахов (мамбетов и русофобскую часть шала) надо бы выдавить. На мой взгляд это достигается фильтрацией всех этнических казахов по типу "Шереметьево". Причем если к оставшимся под русской властью проявляется кое-какое снисхождение, то к бегункам на время СВО (а таких сваливших на юг будет по любому много) должен действовать принцип нулевой терпимости: "Бежал - значит виновен!". И если в анамнезе у такого есть хоть один русофобский пост или видео, то до свидания.
Не забывайте, что по любому будет бегство и эвакуация русских из остального Кахахстана. Они осев на территориях Южной Сибири все же изрядно двинут этнический баланс.
В принципе это те меры которые реальны даже при нынешней власти - с учетом опыта приобретенного оной в СВО на Украине.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Последний раз отредактировано: Den на 06 Мар '24, всего отредактировано 1 раз
Mockingbird19
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Я исходил из последнего "миним...

Den пишет:
Я исходил из последнего "минималистского" варианта Асера без Акмолинской и Астаны, без целого ряда районов остальных областей, но со

Теоретически северная часть Акмолинской области (с Кокчетавом, Щучинском и Боровым) вполне полезный актив, так как дает дополнительный южный ход Транссибу. Но с учетом общей этнической картины полезность сего мероприятия спорная.

Den пишет:
... сказанным в целом согласен. 2/3 казахов (мамбетов и русофобскую часть шала) надо бы выдавить. На мой взгляд это достигается фильтрацией всех этнических казахов по типу "Шереметьево". Причем если к оставшимся под русской властью проявляется кое-какое снисхождение, то к бегункам на время СВО (а таких сваливших на юг будет по любому много) должен действовать принцип нулевой терпимости: "Бежал - значит виновен!". И если в анамнезе у такого есть хоть один русофобский пост или видео, то до свидания.

2/3 - это прям минимальная планка, я сейчас серьезно. Иначе даже простую безопасную жизнь русских в интересующих нас районах не обеспечим. По крайней мере, если не хотим получить на выходе послевоенный драп русских с контролируемых нами же земель а-ля Тува.

Не забывайте, что по любому будет бегство и эвакуация русских из остального Кахахстана. Они осев на территориях Южной Сибири все же изрядно двинут этнический баланс.

Это если будет целенаправленная политика по их размещению на присоединенных территориях.

Ответить