Какой будет война России и США?

dim999 пишет:

??? Т.е. отдать им всё нечеченское население Чечни и окрестностей? Включая ЕМНИП проезжающих по ЖД недалеко от границ?

варяжский гость пишет:

Вы видно забыли главный принцип федерации.

Ага-Хан пишет:

Коллега имеет в виду, что в конечном итоге мы пришли к тому же, с чем боролись, получив в лице Рамзана мощный апгрейд Джохара!

BunkerHill пишет:

Да нет, на Джохара данный персонаж не похож. Он прекрасно понимает на чем зиждется его благосостояние потому наглеет только в рамках.

Чеченцы были готовы сдать Джохара, перевязанного ленточкой, в обмен на отмену военной операции против них и расширение автономии в рамках России (что мы и имеем по факту). И вели эти переговоры Масхадов с Басаевым... Ну и что стоило Грачу прислушаться?

Артем пишет:

Чеченцы были готовы сдать Джохара, перевязанного ленточкой, в обмен на отмену военной операции против них и расширение автономии в рамках России (что мы и имеем по факту). И вели эти переговоры Масхадов с Басаевым... Ну и что стоило Грачу прислушаться?

У автурхановцев получилось как-то не очень. то что там вел переговоры Масхадов или Басаев могло закончится в итоге тем же самым. Тем более что Грачеву в общем там слушаться было нечего. Нужно было слушаться Ельцину, но был еще один, весьма значимый фактор который сдача Дудаева не решала никак. А именно разгул криминала на территории республики, и метастазы в соседние регионы.

Все эти масхадовы и дудаевы справиться с этим не могли никак, по объективным причинам связанным со родоплеменной структурой чеченского общества. На криминал были завязаны именно чеченцы, а не пришлые уголовники как живописуют это дело сейчас, а любая попытка пресечь эту деятельность так или иначе приводила бы к мелкой войнушке, но на это не был готов идти сам Масхадов, и в 1999 году. Ему было проще поддержать Басаева и Хаттаба, чем слить их федералам.

Собственно бездарности начала операции которая проводилась по плану "мы такие входим и они шугаются", которая в дальнейшем свелась к чехарде активных фаз и перемирий в ходе которых боевики очухивались, это никак не отменяет.

Артем пишет:

Чеченцы были готовы сдать Джохара, перевязанного ленточкой, в обмен на отмену военной операции против них и расширение автономии в рамках России (что мы и имеем по факту). И вели эти переговоры Масхадов с Басаевым... Ну и что стоило Грачу прислушаться?

Это когда Масхадов предлагал Дудаева выдать? Были переговоры Дудаева с Грачёвым на предмет "Чечня получает особый статус как Татарстан", который особый статус гарантировал продолжение и расширение и набегов на окрестности, и геноцида нечечен в Чечне. То же что сейчас творится — и бледной тенью не назовёшь.

dim999 пишет:

Это когда Масхадов предлагал Дудаева выдать?

Не знаю

Услышал где-то

Артем пишет:

Не знаю
Услышал где-то

Байку про то, что Дудаева свергли сами бы чеченцы, если бы им далди бы еще полгода времени, потмоу что типа в Чечне начинался голод и ваще, озвучивал Шахрай, правда почему-то его прорвало на эти откровения уже после того как война шла уже пять месяцев. Эти откровения появились в одной из майских Комосомолок ЕМНИМС.

Байку про то что Чечня не просит ничего кроме статуса аналогичному Татарстану, а сам Дудаев настоящий советский человек и офицер верный присяге озвучивал Боровой.

Птенцы лебединого гнезда, отмазывая своего птица от той лужи жидкого дерьма в которую он влез в Хасавюрте выручая Ельцина, смешали все это в одну кучу уже после 1996 года.

Но именно такой вариант событий шел от их пиарщиков.

Они же придумали откровенную фигню что Дудаев якобы поддержал ГКЧП, и за это его не простил злобный Ельцин. Хотя на деле все было несколько наоборот, ГКЧП поддержали завгаевцы и русская часть администрации ЧИАССР, а Дудаев их спустя некотрое время после победы Ельцина над ГКЧПистами от власти отстранил, а частью физически уничтожил.

Ну слился я, слился, всё!

Артем пишет:

Ну слился я, слился, всё!

Сэр, это не для того чтобы слить, это для того чтобы читатели треда знали откуда оно все пошло. Из любви к истине короче.