Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: тухачевский, gooodvin

как же евреи так подставились?

Ответить
Владыка Континентов
Цитата

как же евреи так подставились?

За остановку турецкого гуманитарного каравана, который направлялся в сектор Газа, Израиль подвергся жесткой критике со стороны Анкары и других государств. Генсек ООН Пан Ги Мун признался, что шокирован инцидентом. Россия обвинила Израиль в «грубом нарушении общепринятых международно-правовых норм» за использование оружия без правовых оснований. Турецкий премьер Тайип Эрдоган выдвинул Израилю ультиматум и пригрозил еще большими негативными последствиями.

Операция израильских морпехов против гуманитарного турецкого каравана для сектора Газа спровоцировала не только негативную реакцию Турции, которая готова разорвать с Израилем дипломатические отношения, но и вызвала бурю негодования международного сообщества.

http://www.vz.ru/politics/2010/5/31/406883.html

Ветка отредактирована — Заинька

cobra
Владыка Континентов
Цитата

и что вез "гума..

и что вез "гуманитарный" турецкий караван?

СТоль необходимые небось вещи как стрелковка, РПО, ПЗРК???

НАм вообще не хрен лезть в эти разборки, а уж лучше б дипломаты своим делом занимались прежде всего — защитой интересов граждан России за рубежом..............

VII Pia Fidelis Legio

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

cobra пишет: СТоль ..

cobra пишет:

СТоль необходимые небось вещи как стрелковка, РПО, ПЗРК???

Так ЖИЗНЕННО неопходимое для боевиков

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Владыка Континентов
Цитата

Вот с одного форума ..

Непонятны стенания . Так называемая "флотилии мира" с "гуманитарным грузом" являлась Флотилией Провокации .

Очевидно что она шла под эгидой турецкой иранской хамасовской и иных спецслужб .

Несомненно и то ,что на этом и других кораблях было немало работников из турецких и иранских спецслужб и террористов-исламистов разного толка .

Очевидно что посылая людей в это мероприятие , они просчитали всевозможные последствия .

Очевидно что есть заинтересованные страны и лица , которых не устраивает наметившееся сегодня движение к миру на Ближнем Востоке .

От Хамасовцев требовалось Израилем для снятия блокады всего лишь прекратить систематический обстрел Израильской территории и освобождение заложника Г. Шалита .

Требование освободить вместо него убийц/террористов неправомерно .

Четыре года Г.Шалит находится в условиях не совместимых с понятием морали и в таких-же условиях в которых содержали пленных русских солдат в Чечне .

Жители Газы сегодня находятся на полном иждивении международного сообщества и обеспечены гораздо лучше чем их многих арабских собратьев в Африке и Азии . А не признание Хамасом г. Израиль накладывает на него естественно и последствия .

С самого начала этой затеи "миротворцы" были намерены нарушить международные правила.

Какие к черту 10 тыс тонн гуманитарного груза, который они намеревались передать, когда еженедельно на территорию Газы отправляются вполне легально 15 тыс тонн?!

Почему не выполнить законные требования властей страны, если у них были добрые намерения?

А потому, что "Представительница "Free Gaza" Грета Берлин ранее в интервью радиостанции "Решет Бэт" разъяснила, что флотилия прорывалась в Газу, так как суда везли в сектор грузы, запрещенные к доставке израильскими властями: строительные материалы и оборудование, писчебумажные принадлежности и химреактивы и проч.

Неужели для публикации этого (что оставлено) требовалось тащить те помои из интернетов? — Заинька.

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

как же евреи так под..

как же евреи так подставились?

Потому что не ожидали такого от "правозащитников" и прочих "либералов". Коммандос были вооружены пейнбольными ружьями с краской и гранатоми со слезоточкой. Из огнестрела были только пистолеты. На два десятка парней набросилась толпа под три сотни "гуманистов"(на этом турецком судне "Мармара" находится более 600 борцов за свободу Газы), вооруженных дубинами, ножами, рогатками(паскуднейшая вещь в умелых руках) и огнестрелом(уже найдено 4 ствола). Вот и пришлось, что бы не линчевали, валить в упор.

У нас уже начался разбор полетов, но первое что было сказано — блокада будет продолжена, любые потпытки её прорвать приведут к схожим результатом. Сейчас все суда приведены в Ашдодский порт, и если народ с пяти других судов(там все прошло без эксцессов) просто вышлют из Израиля, то пассажиров "Мармары" уже ждет теплая встреча. Многие рискуют задержаться у нас надолго...

[HTML_REMOVED]

Что в руке у "миротворца"? Ответ "Гуманитарная помощь"!

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Владыка Континентов
Цитата

Потому что не ожида..

Потому что не ожидали такого от "правозащитников" и прочих "либералов". Коммандос были вооружены пейнбольными ружьями с краской и гранатоми со слезоточкой. Из огнестрела были только пистолеты. На два десятка парней набросилась толпа под три сотни "гуманистов"

Эти "правозащитники" и "либералы" на самом деле полезные идиоты для тех кто устроил эту провокацию .

Без деятельности спецслужб Турции ,Ирана , Хамас и проч. тут не обошлось .

.

Интересно сколько на этом и других кораблях было работников из турецких и иранских спецслужб и террористов-исламистов разного толка ?

За нарушение статьи 4 уложения — сутки бана Фрерин

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Агнез - Вот честно ,..

Агнез — Вот честно , не хочу ругаться , но ваши досмотровые команды значит обычно вооружены пейнтбольными маркерами и слезоточкой , ага ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Абрамий пишет: Каки..

Абрамий пишет:

Какие к черту 10 тыс тонн гуманитарного груза, который они намеревались передать, когда еженедельно на территорию Газы отправляются вполне легально 15 тыс тонн?!

10 кило на неделю на человека? У них хоть питевая вода на месте есть?

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лучшее подтверждение..

Лучшее подтверждение, что история "всегда повторяется", снова караваны судов

в Палестину и блокада (тогда еще сию нишу англы занимали)...

Вал

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: Очев..

Абрамий пишет:

Очевидно что она шла под эгидой турецкой иранской хамасовской и иных спецслужб .

Коллега, вы вообще в курсе, что турки до совсем недавнего времени считались союзниками Израиля????? А отнюдь не Ирана или палов????

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Виталий - Вы забывае..

Виталий — Вы забываете ! "Стукача" . Компрессором. Надували . А вы о каких то турках ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

альтистории статс-советникъ
Цитата

Виталий пишет: Колл..

Виталий пишет:

Коллега, вы вообще в курсе, что турки до совсем недавнего времени считались союзниками Израиля????? А отнюдь не Ирана или палов????

Ключевые слова- дл недавнего времени. С недавнего времени отношения сильно охладели...

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Не добавить не убави..

Не добавить не убавить.

В нашу гавань заходили корабли

Вот уже и другие суда, где пассажиры мирно сдались, брал ЯСАМ, и Шаетет-13 помогало подразделение из роты "Кораль" МАГАВа, которая специализируется по подавлению беспорядков. А там, глядишь, и заблаговременно заявленные в программе ЯМАМ с Мецадой еще вылезут, несмотря на сообщения, что потом передумали и не захотели, и из-за экстерриториальности пошла только армия. А то крики с утра, а, ы, чего ж "моряков" послали, чего ж не тех, чего ж не этих. "Спокойно, сядем усе". Можно подумать, другие бы сделали лучше. Щас конечно многие будут стучать в бубен, что да, но бубен он инструмент пустой, как известно.

Только не ебите мне мозги с "Абдуллу надо было через трубу брать". Меня с утра заинтересовала именно эта техническая деталь, кто в результате участвовал из неармейцев, а событие в целом простое, как колумбово правое яйцо. Масса там была мирная, и на других судах, и даже на этом, а немирная группа и руководителей заплыва в курс дела не ставила, поэтому и с агентурой затруднительно, сбоку с кепкой в кармане не подойдешь, и технически вычислить их тоже сложно, это не здание на своей территории, где можно посмотреть в щелочку и поставить крестики заранее. Мало ли кто бородатый, я вон тоже бородатый. Базовая информация, что вообще есть немирная группа, была, но конкретно что и как, не знали. Решили сначала по-хорошему, с пейнтболом и разговорами, раз масса мирная, даром что наверху толпятся, напоролись на плохих, неожиданно получили в лоб, постреляли, закрыли вопрос. А решили бы сразу по-плохому, то мирные огребли бы столько, что лучше уж так. Задачи же не было всех положить, тогда бы ладно, задача была взять и доставить в максимальной сохранности.

Нарисуют сейчас критики задним числом, что не с вертолета надо было по-одному, а абордаж сразу большой группой, да слезогонку, да то, да сё, и магавников, главное магавников, но у них и противогазы были припасены, и ножичков с трубами бы на всех хватило. Но это не главное, главное, что точка отсчета тут именно в оценке противника. Раз была оценка, что он мирный, а он и был в основном мирный, оттуда и методы захвата вывели. Кого высаживать, сколько, как, что иметь с собой, какими методами действовать. Чтобы решить, что надо сразу навалиться и запинать без затей, надо было сначала другую оценку противника принять. Поэтому мечтания о простых и суровых магавниках вместо неподходящих морских коммандос, которые бы легко решили вопрос привычными им мордобойными методами, это всё стрельба не в ту степь. Была бы другая оценка, могли бы решить и черта лысого высадить.

Так как недосмотр разведки налицо, несмотря на "технически сложно", и имеются незапланированные трупы и раненые, то кому положено, получит по балде. Не то чтобы сильно заслуженно в такой ситуации, но так надо. Конечно, разведут следственную комиссию с громкими словами, только это всё шелуха, если реально посмотреть, а не идеально, где небритый Брюс Виллис бьет точно в глаз и точно кого надо, а кого не надо, то только геройски смотрит с ухмылкой. Для исходных условий нормальный результат. Взяли, привели, задача выполнена. Но крик подняли, будто операция в Энтеббе провалилась, и крокодилы озера Виктория догрызают последний красный ботинок, что Иди Амин не доел. Вон там скоро отставшая от регаты "Рейчел Кори" должна подойти, так ее небось ядерной бомбой долбанут, пуганые вороны. Если не пропустят.

А материи типа конвенций и уж тем более имиджа или информационной войны, прости Господи, то вообще лучше не напоминайте. Хлебом людей не корми, дай "объяснить позицию". Лучше уж крокодилы, надо — съел. Молча. "Я волком бы выгрыз".

http://david-2.livejournal.com/320866.html

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Абсолютно не понимаю..

Абсолютно не понимаю людей, сочувствующих правозаshitникам (безотносительно Израиля как такового). Надо было вообще торпедировать всех либерастов нах.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Han Solo пишет: Абс..

Han Solo пишет:

Абсолютно не понимаю людей, сочувствующих правозаshitникам (безотносительно Израиля как такового). Надо было вообще торпедировать всех либерастов нах.

  • 1000

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

MilesV
альтистории статс-советникъ
Цитата

На исходе века Взял ..

На исходе века

Взял и ниспроверг

Злого человека

Добрый человек.

Из гранатомёта

Шлёп, его, козла.

Стало быть добро-то

Посильнее зла...

(с) Е.Лукин

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Спецназ - МОЛОДЦЫ, н..

Спецназ — МОЛОДЦЫ, наматывание соплей на кулак и миндальничество — это методы наших либералов и правительства, а тут задача поставлена и точка. Ещё раз МОЛОДЦЫ

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

cobra
Владыка Континентов
Цитата

но ваши досмотровые ..

но ваши досмотровые команды значит обычно вооружены пейнтбольными маркерами и слезоточкой , ага ...

У наших досмотровых штатных с погранкораблей 2 варианта, взависимости с чем предполагается столкнуться, либо штатные ПМ. либо если есть малейшее подозрение на ...... то АК-74С...

Ну а действия регламентированы Уставом....... И за стрельбу, и трупы на моей памяти не посажен никто... Так что действовали всегда более-менее уверено.............

Так что израильский спецназ действовал в целом правильно, а остальное уже вопросы тактики.....

VII Pia Fidelis Legio

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Пойташ пишет: Спецн..

Пойташ пишет:

Спецназ — МОЛОДЦЫ, наматывание соплей на кулак и миндальничество — это методы наших либералов и правительства, а тут задача поставлена и точка.

Задача была остановить эти суда без осложнений. Не шмогли ... без жмуров и шума, но хоть осановили

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Новая «миротворческа..

Новая «миротворческая» флотилия будет пробиваться в Газу в ночь с завтра на послезавтра:

http://www.zman.com/news/2010/06/01/75723.html

Анкара предупредила, что направит суда в сектор Газы в сопровождении турецкого флота. Другими словами, развитие событий грозит непредсказуемыми последствиями.

Эрдоган, похоже, совсем даже не против повоевать с нами.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

cobra
Владыка Континентов
Цитата

ВО блин...круто.... ..

ВО блин...круто.... Уже запасаюсь попкорном как будут мочить турок................

Правда нонешним "вождям" Израиля ой как далеко по крепости яиц таким легендарныным личностям Вроде Голды Меир , Леви Эшколя и т.д.

VII Pia Fidelis Legio

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

cobra пишет: Уже за..

cobra пишет:

Уже запасаюсь попкорном как будут мочить турок................
Правда нонешним "вождям" Израиля ой как далеко по крепости яиц таким легендарныным личностям Вроде Голды Меир , Леви Эшколя и т.д.

В том и дело... А турки далеко не арабы... Мне дивно интересно что по этому поводу у соседей пишет Магнум? Он помнится в своих рифмах неоднократно призывал повоевать с турками... таки сбывается мечта...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

MilesV
альтистории статс-советникъ
Цитата

Den пишет: В том и ..

Den пишет:

В том и дело... А турки далеко не арабы... Мне дивно интересно что по этому поводу у соседей пишет Магнум? Он помнится в своих рифмах неоднократно призывал повоевать с турками... таки сбывается мечта...

1) Очень хочется, чтобы всё закончилось [del][/del] "демонстрацией флага" и без жертв.

2) У "соседей" прямое открытие подобных тем приравнено к смертному греху с соответствующим воздаянием.

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

cobra пишет: ВО бли..

cobra пишет:

ВО блин...круто.... Уже запасаюсь попкорном как будут мочить турок................

Это сильно вряд ли. Точнее говоря, смотря при каких обстоятельствах это произойдет. Если турецкие корабли войдут в территориальные воды Израиля/блокированные воды Газы, то ежели мы их потопим (после неоднократных предупреждений и прочих формальностей, что положены по морскому праву), это не будет рассматриваться как "нападение на страну НАТО", это будет рассматриваться, как "страна НАТО вмешалась в чужой конфликт и получила по морде". В этом случае никто не обязан вступаться за эту страну(см. периодические тёрки между членами НАТО Грецией и той же Турцией).

Но я готов несколько скорректировать свое мнение ввиду новой информации. По дороге на работу в машине слушал радио, там рассказыли, зачем туркам нужно было все это — дело в том, что Эрдоган затеял референдум по изменению конституции, и эти изменения вроде как должны сильно помочь исламистам(детали не знаю, за что купил за то и продаю), но поддержки населения было не ахти какая большая . И данная провокация с прорывом блокады вроде как должна была увеличить такую поддержку.

Вообщем скорее всего турецкие генералы просто скинут кабинет Эрдогана если увидят, что тот реально двигает страну к войне.

Правда нонешним "вождям" Израиля ой как далеко по крепости яиц таким легендарныным личностям Вроде Голды Меир , Леви Эшколя и т.д.

Есть у нас такие борцуны, ещё как есть...

Один глава МИДа "молдаванин" Либерман, что готов хоть сейчас послать ВВС бомбить все подряд — от Бушерской АЭС до Ассуанской ГЭС чего стоит. В этом правительстве хватает ястребов.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

agnez пишет: Задача..

agnez пишет:

Задача была остановить эти суда без осложнений.

Задача была ещё остановитьв своих терводах, там пускай хоть топят.

http://chel.kp.ru/online/news/677426/

В в нейтральных -таки да, обыкновенное пиратсво. И без правозащитников есть кому повозмущаться.

Игрок
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Но российскоге общес..

Но российскоге общественное мнение на стороне Израиля?

31.05.2010 Голосование на "Эхе Москвы"

Кто прав в конфликте с атакой на "флотилию мира"?

Результаты голосования в сети:

Израиль:

3843 (68.1%)

Те, кто его осуждает:

1799 (31.9%)

Результаты голосования по телефону:

Израиль:

347 (75.1%)

Те, кто его осуждает:

115 (24.9%)

Books Should Be Free

Игрок
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

У посольства Израиля..

У посольства Израиля в Москве задержаны участники пикета

1 июня 2010, 15:22 [ «AH-online» ]

Милиция задержала у посольства Израиля в Москве несколько участников пикета — людей, выражающих протест властям этой страны за задержку гуманитарного груза для сектора Газа.

Сегодня у посольства Израиля в Москве собралось около 20 человек. Люди стояли напротив здания посольства с флагами Турции, России и Палестины. У некоторых в руках были транспаранты. Сотрудники милиция попросили людей разойтись. Тех, кто не соглашался увезли в ОВД. Других разбежавшихся участников акции милиция преследует по улицам Замоскворечья.

.... Вот так у нас.

Books Should Be Free

cobra
Владыка Континентов
Цитата

Игрок пишет: Кто пр..

Игрок пишет:

Кто прав в конфликте с атакой на "флотилию мира"?

Формально, военный корабль ВПРАВЕ произвести ДОСМОТР ЛЮБОГО гражданского судна в международных водах при наличии подозрений что оное судно занимается [del][/del] незаконной деятельностью... То что[del][/del]арабы полезли в драку их проблемы ибо далее вступает в действие соответствующие уставы....

VII Pia Fidelis Legio

inkvizitoR
Владыка Континентов
Цитата

cobra пишет: Форма..

cobra пишет:

Формально, военный корабль ВПРАВЕ произвести ДОСМОТР ЛЮБОГО гражданского судна в международных водах при наличии подозрений что оное судно занимается хуйней незаконной деятельностью... То что идиоты арабы полезли в драку их проблемы ибо далее вступает в действие соответствующие уставы....

люто, бешеню плюсую.

З.Ы.

Коллеги, а ведь 1000-ный псто!!!!!

Мы выросли, и знаем теперь точно, что истины нам не найти в вине.
Мы на Земле стоим ногами прочно. Увы, Незнайка, мы не на Луне.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

cobra пишет: оное с..

cobra пишет:

оное судно занимается хуйней незаконной деятельностью

Таковая строго прописана:

Военные корабли имеют право: останавливать и захватывать в качестве приза суда, занимающиеся морским разбоем (пиратством) или работорговлей; останавливать торговые суда, если командир военного корабля имеет достаточные основания полагать, что торговое судно, хотя оно носит иностранный флаг или отказывается показать свой флаг, в действительности принадлежит тому же государству, что и военный корабль; задерживать торговые суда, плавающие под флагом государства, которому принадлежат военные корабли; останавливать, осматривать и отводить в порт торговые суда, которые носят флаг государств, участвующих в специальных международных конвенциях, если суда нарушают эти конвенции (регламентирующие морские промыслы, охрану морских подводных кабелей, трубопроводов). Осмотр иностранных судов может осуществляться только военнослужащими под командованием офицера — члена экипажа военного корабля.

Где в нашем случае пиратсво и работорговля?

То что поторопились до тервод Израиля -явный бок. Если всё к этому и шло, то разницы где остановливать суда нет, они всёравно пойдут на прорыв. А ситуациия в израильских терводах выглядела бы совсем по иному.

Ответить