Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Ivto, Reymet_2

Карл Маркс (1818-1940)

Ответить
Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Карл Маркс (1818-1940)

Как изменится история, если благодоря желанию "летучих мышей" Маркс проживет 122 года? Какие есть мысли у ув. колег?

Трава...

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Гм. Проклянет свои и..

Гм. Проклянет свои идеи в 1918м?

Россия превыше всего!

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: Про..

Каммерер пишет:

Проклянет свои идеи в 1918м?

С чего вдруг? Много марксистов его идеи в том году прокляло?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Камеррер - Действите..

Камеррер — Действительно , с чего бы ?

Вообще имеет все шансы переехать в РСФСР , но тут и момент негаатива есть — будет давить моральным авторитетом , в особо тонких вопросах ... А так , думаю — "На "Съезде Победителей" товарищ Карл Маркс поддержал товарища Сталина !"

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Коллеги, что то слиш..

Коллеги, что то слишком забежали вперед, имхо.

Тут еще интересна судьба 2 интернационала, и РСДРП.

Че Бурашка пишет:

С чего вдруг?

Подерживаю.

Магомед пишет:

Вообще имеет все шансы переехать в РСФСР

А как же революция в Германии?

PS. Вмести с долголетием "мишы" дали егу хорошее здоровье до самого конца.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Faergal - А вы счита..

Faergal — А вы считаете , одно присутствие Маркса дает "Баварской республике" + 100 морали и + 10000 экспириенса ?

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

Магомед пишет: А вы..

Магомед пишет:

А вы считаете , одно присутствие Маркса дает "Баварской республике"

Я считаю возможным вмешательство Маркса в дела внешней политики РСФСР, с возможным походом РККА через Варшаву к "родине комунизма и вождя".

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Магомед пишет: Faer..

Магомед пишет:

Faergal — А вы считаете , одно присутствие Маркса дает "Баварской республике" + 100 морали и + 10000 экспириенса ?

Особенно если учесть что 27 апреля 1919г комунисты вышли из правительства Баварии. А уже 1 мая начинается белый терор в Мюнхене. Маркс не был баварским сепаратистам, скорее наоборот. И у него есть реальный шанс разделить судьбу Цеткин.

Магомед пишет:

Вообще имеет все шансы переехать в РСФСР

Врядли захочет, это живой показатель неправильности его прогнозов. Скорее будет до конца бороться в Германии.

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

altair пишет: Марк..

altair пишет:

Маркс не был баварским сепаратистам

Кто говорил о сепаратизме? Революцию на всю германию

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Faergal пишет: Кто ..

Faergal пишет:

Кто говорил о сепаратизме?

Руководство Баварской республики( некоммунистическая часть которая в итоге вытеснила коммунистов из правительства и всё слила).

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

altair - Так мы сейч..

altair — Так мы сейчас про коммунистическую часть

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Faergal пишет: Я сч..

Faergal пишет:

Я считаю возможным вмешательство Маркса в дела внешней политики РСФСР

Пускай лучше революционной активности германской социалдемократии добавит, всяким там Каутским.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Магомед пишет: Так ..

Магомед пишет:

Так мы сейчас про коммунистическую часть

А она в варинте живого Маркса будет? Ему нужна вся Германия.

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

altair пишет: Руков..

altair пишет:

Руководство Баварской республики

Так я написал:

Faergal пишет:

возможным походом РККА через Варшаву к "родине комунизма и вождя".

И:

Faergal пишет:

Коллеги, что то слишком забежали вперед, имхо

Возможен вариант...

altair пишет:

некоммунистическая часть которая в итоге вытеснила коммунистов из правительства и всё слила

...что этого не будет, и комунисты возьмут власть в Баварии, а потом и вовсей Германии.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

альтистории статс-советникъ
Цитата

Faergal пишет: Как ..

Faergal пишет:

Как изменится история, если благодоря желанию "летучих мышей" Маркс проживет 122 года?

А как же друг Фридрих ?

А если серьезно — намного более интересно обсудить не послевоенные революции, а предвоенные действия социал-демократии. Если летом 1914 последуют массовые забастовки (организованные II Интернационалом) в Германии, Австрии, Франции, Англии и России с лозунгами "долой войну" и угрозами всеобщей политической стачки, то вполне возможно, что мировая война если и начнется, то совсем не тогда и не так.

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

PKL пишет: А как же..

PKL пишет:

А как же друг Фридрих ?

А это как коллеги захотят, можем и ему жизнь до 1942 продлить: "Правительство вечно живых консулов"

PKL пишет:

а предвоенные действия социал-демократии

Да, согласен.

PKL пишет:

что мировая война если и начнется

Забастовку с лозунгами "долой войну", можна начать только после начала этой самой войны.

Но не думаю что это сильно повлияет на начальный период войны, вот немного ускорить Мировую революцию, можна.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

альтистории статс-советникъ
Цитата

Faergal пишет: Заба..

Faergal пишет:

Забастовку с лозунгами "долой войну", можна начать только после начала этой самой войны.

Почему ? От убийства в Сараево до объявления войны прошло достаточно времени. На Базельском конгрессе антивоенные меры достаточно четко озвучивались. Все дело в их осуществлении ("нам вождя не доставало, настоящих буйных мало — вот и нету вожаков" (с), а тут целых два ).

А в Петербурге летом 1914 и так рабочие волнения.

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

PKL пишет: Почему ?..

PKL пишет:

Почему ? От убийства в Сараево до объявления войны прошло достаточно времени.

На организацию забастовки одновремено в Германии, Австрии, Франции, Англии и России в маштабе способного повлиять на большое желание всех европейских правительств воевать, времени и возможностей у 2 интернационала на 1914 нет. Вот после пару лет мясорубок — другое дело.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

альтистории статс-советникъ
Цитата

Faergal пишет: На о..

Faergal пишет:

На организацию забастовки одновремено в Германии, Австрии, Франции, Англии и России в маштабе способного повлиять на большое желание всех европейских правительств воевать, времени и возможностей у 2 интернационала на 1914 нет. Вот после пару лет мясорубок — другое дело.

В Германии и России — точно есть, остальные подтянутся.

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

PKL пишет: В Герман..

PKL пишет:

В Германии и России — точно есть, остальные подтянутся.

Коллега, повторяю в нужных маштабах, для значительного отличия от РИ, нет

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

альтистории статс-советникъ
Цитата

Faergal пишет: Колл..

Faergal пишет:

Коллега, повторяю в нужных маштабах, для значительного отличия от РИ, нет

А почему собственно ?

Можно смело утверждать, что под влиянием папы Карло большая часть социал-демократической фракции в рейхстаге проголосует против военных кредитов.

Последует принятие второго издания "исключительного закона" и в ответ массовая забастовка.

Менее масштабные, но достаточно действенные акции пройдут в Австрии и Франции. В России и так уже летом были значительные рабочие волнения — при действенной поддержке Интернационала они получат еще больший размах.

И вот тут возможны самые разные варианты.

Faergal
Владыка Континентов
Цитата

PKL пишет: Можно см..

PKL пишет:

Можно смело утверждать, что под влиянием папы Карло большая часть социал-демократической фракции

В лучшем случаи меньшая.

PKL пишет:

В России и так уже летом были значительные рабочие волнения

И? Сильно помогло?

PKL пишет:

поддержке Интернационала

Было.

PKL пишет:

но достаточно действенные акции пройдут в Австрии и Франции

В действенные, верится с трудом. А в Англии — вообще "пых".

PKL пишет:

И вот тут возможны самые разные варианты.

Какие? Ну максимум больше недовольных, и больше мер против них.

Вот в 1917, в Франции — можна что-то думать.

"На самом деле, каждый мир, который выдумывает альтисторик, становится реальностью в одной из параллельных миров. Задумайтесь об этом, прежде чем писать очередную лажу..." (с) Снусмумрик
"Плоха та АИ, которая не мечтает стать ГИ" (с) Q-silver

Ответить