Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

Львы и бараны

Ответить
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Львы и бараны

Ну порусофоблю что ль...

Давно хотел высказаться по российской армии 90х и ее негативной роли в жизни общества -и вот наконец есть повод.

Чем российская армия эпохи Ельцына хуже чем ибероамериканские эпохи горилл?

Собственно если присутствующие помнят историю то во многом Ельцын опирался на армию и прочих силовиков -и та его всегда поддерживала

Но между ситуацией 90х годов в РФ и ситуацией эпохи "горилл" была некая существенная разница.

Да — в Ибероамерике армии традиционно играли негативную роль поддерживая как и у нас дикий капитализм и прозападных президентов.

При этом, если верить что публицистике и историческим исследованиям (например "Вскрытые вены Латинской Америки" или Григулевичу), что худлиту -начиная от твердокаменного коммуниста Тетельбойма и умеренного коммуниста Амаду и до правого либерала Марио Варгаса Льосы ибероамериканские армии являли собой жалкое зрелище. Мало того что время от времени они отстреливали сами себя в военных переворотах так еще были укомплектованы как правило на редкость отвратным человеческим материалом -прежде всего офицерский корпус -- тупицами, реакционерами, никчемными отпрысками креольских богачей, пьяницами, гомосеками, наркоторговцами, жуликами, трусами, ворами, американскими холуями, наконец --людьми которых "Учили воевать с партизанами а не с англичанами" как выразился кто то из замов Гальтери на процессе 1985 года. (Причем с партизанами они воевали так хорошо что временами до трети территории их с позволения сказать держав были землями куда не ступала нога солдата и полицая )

Все так... Но было одно "но" --это все были так сказать "натуральные зверства"(с) и совершались не по злобе или глупости а так сказать в рамках борьбы "за свое".

То есть разгоняя демонстрации, паля из танков по административным зданиям, или просто свергая генерала Кобельяниса дабы сменить его генералом Кабанельясом (ну или наоборот ) они делали это не потому что так приказал шеф или даже "вашингтонский обком"

Делалось это сугубо в эгоистических корпоративных интересах. Точнее -чтобы генералы и адмиралы заседали в правлениях корпораций (парадокс -именно соратники не дали Пиночету добить госсектор популярно объяснив ему что иначе спасителем Чили от коммунизма будет назначен кто-то другой). Чтобы полковники и майоры жили в красивых домиках и ездили на красивых авто. Чтобы лейтенанты получали высокое жалование. Чтобы даже вахмистры и капралы кушали свой паек сполна, носили хорошие мундиры и американские ботинки и имели сомнительную привилегию безнаказанно дать в морду мальчику из хорошей семьи во время разгона очередного митинга.

Да наконец -чтобы запчасти и боеприпасы покупались безотносительно того что население ходит в дырявых штанах.

Это плохо но это по крайней мере объяснимо и разумно...

В отличии от своих латамериканских коллег армия обслужила Ельцына вообще задарма. Офицера не смогли разделаться с "живоколечниками" в 91 --видите ли "по своим не стреляем" спокойно перешли на сторону разрушителя их страны и мерзкого предателя, стали служить "суверенной России" и Е.И.В.Капиталу, затем обслужили его по полной программе в 1993 — Паше Мерседесу не пришло в голову и подумать о захвате власти, затем покорно потащились в Чечню подыхать за "за конституцию за Ельцына", и при всяких признаках народных волнений тут же в телевизоре невзначай появлялась генеральская или полковничья харя и бурчала что мол "готовы выполнить приказ президента". (Ничего кроме избиений военкомов да по слухам --очереди в спину особо ретивым в Чечне увы не прилетело ). Даже на пассивное неучастие во зле мало у кого хватило силы воли — по году не получая зарплату люди все равно не писали рапорта и помогали в меру сил сгонять пушечное мясо на убой за "конституцию". И за это они имели что называется тот самый известный овощ без соли.

Невыплаченные боевые, грошовые пенсии калекам, выкинутые из квартир вдовы и сироты, лейтенантши и капитанши занимавшиеся "отхожим промыслом" и таксерившие полковники у которых не хватало денег выкупить генштабовский паек...

Могло ли быть по другому?

Ну у нас есть два примера в СНГ где армия отнюдь не становилась "в позу используемой проститутки"(с) перед демократически избранной властью Кривая усмешка а напротив смело брала спасение отечества в свои руки и лупасила по демократии, ее гарантам и интеллигентским очочкам. Первый пример не очень удачный -выкидывание вон Гамсахурдии из Грузии и замена его Шеварднадзе (впрочем есть мнение что при Звиаде Грузия вообще бы исчезла с карты мира).

Второй — блестящий -когда в Азербайджане местного Ельцына-Эльчибея будланули так что он из своего кресла улетел прямо в Турцию и сидел там до своей смерти тише воды ниже травы.

И не страшил их ни призрак гражданской войны которым пужали себя и других наши вояки ни то что видите ли придется стрелять по "своим"...

Видать что эти в массе вчерашние "пиджаки" во главе с бывшим генералом ПВО Рзаевым и местным "Табуреткиным" — Суретом Гуссейновым были более патриотичны и разумны чем наша обмундиренная публика...

Так что подытоживая -- увы бравые военные офицеры на седьмой части суши не доросли до политической культуры не то что Аргентины или Колумбии но даже столь презираемых ими "нацменов", "азербузов", "черных" и пр.... Так что их нищенские пенсии, и все прочее --это заслуженная кара истории за то что не выполнили своего долга по защите народных интересов. "Боженька-то не фраер..."

(Так что наряду с медалью "Хороший, годный раб капитализма" можно было смело учредить знак "Боевого барана" соответственно первой второй и третьей степени)

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Всё так. В отличии о..

Всё так.

В отличии от своих латамериканских коллег армия обслужила Ельцына вообще задарма.

Да, это феномен.

Разве что во фразе

.....перед демократически избранной властью, а напротив смело брала спасение отечества в свои руки и лупасила по демократии.....

слово демократия тут думаю хорошо бы в кавычках писать....сперва, в первые годы, без кавычек, потом всё больше в кавычках.....

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Вт..

В.Лещенко пишет:

Второй — блестящий -когда в Азербайджане местного Ельцына-Эльчибея будланули так что он из своего кресла улетел прямо в Турцию и сидел там до своей смерти тише воды ниже травы.

Ну как бы там был Нагорный Карабах,то есть конфликт с Арменией на почве национализма.В этих условиях сильная армия выступила защитником национальных интересов.Алиев был человеком проверенным.

С другой стороны — если всмомнить 90-ые годы,то не знаю насколько удачным будет пример,но и в среде российской армии были люди,которые готовы были отстаивать интересы страны,а не ельцинской клики... до поры до времени.

Генерал Александр Лебедь был конечно противоречивой фигурой,как и сама эпоха,поначалу начал блестящий взлет,третье место на президентских выборах 1996 года,говорит о многом,то есть 15-20 процентов (если это были реальные цифры) поддержали его как альтернативу и Ельцину и коммунистам.Он себя позиционировал именно как сторонника интересов русского народа (Конгресс Русских Общин),до сих пор прмню ролик : "Есть такой человек, и ты знаешь его"....А потом он продался за пост секретаря Совбеза,ну и заключил печально известные Хасавюртовские соглашения,которые, увы, чести российской армии отнюдь не прибавили.Думаю пример его жизни и его политических ошибок поможет понять почему армия в 90-ые гг. не взяла на себя роль спасителя страны (или не могла/не хотела/не дали).Так что нужно изучать,а уж гибель трагическая также почва для всевозможных домыслов.

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Н..

В.Лещенко пишет:

Ну порусофоблю что ль

Хотите сказать потешите публику ужимками?

В.Лещенко пишет:

Собственно если присутствующие помнят историю то во многом Ельцын опирался на армию и прочих силовиков

По видимому публицисты, а тогда простые воришки, жили в иной реальность, раз не знают, НА КОГО опирался Ельцин.

В.Лещенко пишет:

При этом, если верить что публицистике и историческим исследованиям

Которых Вы не читали, а если читали — то ни черта в них не поняли!

В.Лещенко пишет:

умеренного коммуниста Амаду

Это который мексиканский писатель?

В.Лещенко пишет:

как правило на редкость отвратным человеческим материалом -прежде всего офицерский корпус -- тупицами, реакционерами, никчемными отпрысками креольских богачей, пьяницами, гомосеками, наркоторговцами, жуликами, трусами, ворами, американскими холуями

В книжках фэнтезийных [del][/del]писателей, вроде В.Лещенко, так и было. В жизни ситуация была более комплексная!

В.Лещенко пишет:

спокойно перешли на сторону разрушителя их страны и мерзкого предателя

А вот, например, Национальный Лидер и Президент Владимир Владимирович Путин именует Первого Президента Бориса Николаевича Ельцина совсем иначе! Получается, что вышибленные публицисты исподтишка "гадят в тапочек"?

В.Лещенко пишет:

затем покорно потащились в Чечню подыхать за "за конституцию за Ельцына

Вообще-то есть такая вещь, неведомая проправительственным публицистам и прочим платным личностям по вызову, как верность присяге! И в Чечню они шли на подыхать, а исполнять свой долг! Но опять таки, [del][/del]публицистам этого не понять!

В.Лещенко пишет:

лейтенантши и капитанши занимавшиеся "отхожим промыслом"

"Отхожим промылом" занимаетесь Вы, когда свои статейки охранительские кропаете, одновременно обливая власть помоями в Интернете. А вот насчет лейтенантш и капитанш я не слыхал! В основном хохлушки этим занимались.

В.Лещенко пишет:

затем обслужили его по полной программе в 1993

А некий будущий статусный охранитель в тоже время унес свою хомячью тушку с баррикад, беспрерывно марая свои штаны!

Второй — блестящий -когда в Азербайджане местного Ельцына-Эльчибея будланули так что он из своего кресла улетел прямо в Турцию и сидел там до своей смерти тише воды ниже травы

То есть Вы призываете брать пример с азербайджанских военных? К военному перевороту против нынешних властей РФ?

в.Лещенко пишет:

Так что их нищенские пенсии, и все прочее --это заслуженная кара истории

То есть Вы считаете политику Национального Лидера и Президента Владимира Владимировича Путину, проводимую по отношению к армии "заслуженной карой истории"?

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: ч..

В.Лещенко пишет:

что подытоживая -- увы бравые военные офицеры на седьмой части суши не доросли до политической культуры не то что Аргентины или Колумбии но даже столь презираемых ими "нацменов", "азербузов", "черных" и пр.... Так что их нищенские пенсии, и все прочее --это заслуженная кара истории за то что не выполнили своего долга по защите народных интересов. "Боженька-то не фраер

Топикстартерне понимает одной охранено простой вещи( и на форуме Камши ему на это намекали) — нормальная армия предназначена для защиты государства и действует по приказу. И регулярные профилактики времен СССР и привели к тому, что настоящих буйных не стало. А то, что армии Аз-ана и Грузии на тот момент являлись "армиями" — то есть сборищем слегка камуфлированных бандосоов — намекает и на их "успехи" на поле боя и на политическую культуру.

В.Лещенко пишет:

йДелалось это сугубо в эгоистических корпоративных интересах. Точнее -чтобы генералы и адмиралы заседали в правлениях корпораций (парадокс -именно соратники не дали Пиночету добить госсектор популярно объяснив ему что иначе спасителем Чили от коммунизма будет назначен кто-то другой). Чтобы полковники и майоры жили в красивых домиках и ездили на красивых авто. Чтобы лейтенанты получали высокое жалование. Чтобы даже вахмистры и капралы кушали свой паек сполна, носили хорошие мундиры и американские ботинки и имели сомнительную привилегию безнаказанно дать в морду мальчику из хорошей семьи во время разгона очередного митинга.
Да наконец -чтобы запчасти и боеприпасы покупались безотносительно того что население ходит в дырявых штанах.

И каковы боевые успехи армии "Средневзвешенной Ибероамерики"?В.Лещенко пишет:

затем обслужили его по полной программе в 1993

Есть мнение, что конкретно те офицеры, которые управляли обстреливавшими БД Т-80 получили ну очень хорошо — казна у ФСК была богатой.

В.Лещенко пишет:

Так что подытоживая

... автор в стандартной интельской манере требует, чтобы ему кто-нибудь восстановил Советский Союз. Сам при этом не собирается и пальцем пошевелить ради этого.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

А вообще хочу привес..

А вообще хочу привести слова про В.Лещенко одного из участников форума Камши

Вообще, дискуссии с участием Этлау (таков там ник Лещенко — А-Х) напоминают мне поединок Емельяненко с Кащеем Бессмертным: Кащей раз за разом отправляется в глубокий нокаут, но в силу особенностей организма неизменно встает, отряхивается и лезет в драку за новой порцией апперкотов.
Только в случае с Кащеем эти особенности заключаются в сказочной сущности персонажа, а в случае с Этлау — в невероятном сочетании заоблачного самомнения, полной моральной стерильности и выдающейся глупости.

Проблема может возникнуть только у зрителей, которых от этого бесконечного "встал-упал" укачивает. Но тут без претензий: не любо, не слушай

Как говоиться — лучше не скажешь!

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ага-Хан пишет: По ..

Ага-Хан пишет:

По видимому публицисты, а тогда простые воришки, жили в иной реальность, раз не знают, НА КОГО опирался Ельцин.

На Пашу Мерседеса

Которых Вы не читали, а если читали — то ни черта в них не поняли!

Понял видимо больше вашего --раз организовал военкомату желающему кормитть мной чеченских песиков праздник "Обломайтис"

В книжках фэнтезийных говнописателей, вроде В.Лещенко, так и было. В жизни ситуация была более комплексная!

Хорошо вы нобелианта Льосу приложили

! Кто вступился за Пифона...бельведерский Митрофан(с)

А вот, например, Национальный Лидер и Президент Владимир Владимирович Путин именует Первого Президента Бориса Николаевича Ельцина совсем иначе! Получается, что вышибленные публицисты исподтишка "гадят в тапочек"?

"Отхожим промылом" занимаетесь Вы, когда свои статейки охранительские кропаете, одновременно обливая власть помоями в Интернете.

Если бы я находился на госслужбе -- а так я свободный художник... Когда меня позовут к Мединскому или моему френду Матвейчеву в помощники -- буду избегать скользких тем...

Вообще-то есть такая вещь, неведомая проправительственным публицистам и прочим платным личностям по вызову, как верность присяге!

Советские официрры служившие ельцыну сохранили верность советской присяге?

И в Чечню они шли на подыхать, а исполнять свой долг!

Ну так пусть "долг" олпатит им хорошие костылики или пристойные памятники...

А вот насчет лейтенантш и капитанш я не слыхал!

Вы много чего не слыхали --в вашей России офицеры сотнями от безденежья не стрелялись и мешки по ночам не грузили -- а днем --на ремень-с... А кое кто вернувшись домой под скрип костыликов не вешался узнав что его невеста предпочла ему богатого и здорового кавказца

Ну а вот еще...

Честь... Вот-с --звеня стальными яйцами и верностью долгу денежку заносили бандюганам

http://topwar.ru/5311-bandity-oblozhili-danyu-oficerov-sekretnoy-voennoy-chasti.html

http://gazeta-n1.ru/arhiv/paper/detail.php?ELEMENT_ID=7557

В Латамерике вот бандиты были покруче "Уралмаша" -но такие мысли в их бошки не приходили --также как и наехать на гаримпейро было редкостью

Ну и...

"А губерниям плевать на твою музыку"(с)

Ногами по голове

http://criminalnaya.ru/news/2008-12-02-8275

И поделом...

Кое кого и убить не грех

http://2002.novayagazeta.ru/nomer/2002/67n/n67n-s00.shtml

Хотя... надо бы посмотреть статистику бытовых убийств вояк -может быть многие их убийства с целью ограбления -это месть отслуживших за зуботычины и истязания?

А некий будущий статусный охранитель в тоже время унес свою хомячью тушку с баррикад, беспрерывно марая свои штаны!

Зато многие не унесли из Грозного

http://vilavi.ru/raz/proh/02.shtml

комбриг Савин был добит выстрелом в голову.

То есть Вы призываете брать пример с азербайджанских военных? К военному перевороту против нынешних властей РФ?

Поздно -при Беспалом надо было — а теперь Россию спасет только молитва --как сказали китайцы

То есть Вы считаете политику Национального Лидера и Президента Владимира Владимировича Путину, проводимую по отношению к армии "заслуженной карой истории"?

Угу... Потому мы за Путина -- при нем у нас есть чарка и шкваркой а демократов отоваривают дубинкой по башке --и у собчачки забрали миллион евро

тухачевский

И регулярные профилактики времен СССР и привели к тому, что настоящих буйных не стало. А то, что армии Аз-ана и Грузии на тот момент являлись "армиями" — то есть сборищем слегка камуфлированных бандосоов — намекает и на их "успехи" на поле боя и на политическую культуру.

  1. Но просто уйти сочтя что долг выполнен -- сил не хватило? Или ума?

  2. Азербайджанская например армия воевала с сопоставимой силой -армией армянской. При аналогичном конфликте РФ обречена продуть хуже чем японцы на Халхин-голе...

    Да и Рзаев никак не бандит

    И каковы боевые успехи армии "Средневзвешенной Ибероамерики"?

    А у СР какие успехи?

    А — выплачиваем чеченцам "дан" и создали нелетающую "булаву"

    Есть мнение, что конкретно те офицеры, которые управляли о

    Это оплачивало не нищее ФСК а ГУО --впрочем надеюсь что тому из них кто попал в плен в чечне потом эти деньги скрасили.. попоболь...

    ... автор в стандартной интельской манере требует, чтобы ему кто-нибудь восстановил Советский Союз. Сам при этом не собирается и пальцем пошевелить ради этого.

    С такими вояками и падаванами актуален не СССР-2 а Идель-Урал и великий Китай с великой Беларусью и Украиной...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В ответ на все заявл..

В ответ на все заявления про верностьприсяге

Из старого и мудрого аль Атоми

**

Ты утратил военно морским способом (откорректировано-В.Л.)свою страну, культуру и молодняк.

Почему не стоило этого делать, тебе пояснят чуть позже Злые Чужые Дяди.

Владыка Континентов
Цитата

все объяснимо - завт..

все объяснимо — завтра новолуние.

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: А ..

В.Лещенко пишет:

А у СР какие успехи?

Реинкорпорировала Чечню, как только армии перестали мешать сверху; надавла Грузии по сусалам — это из прямх успеховя Из косвенных — Кавказского эмирата нема, Курильские острова не перешли к японцам.

В.Лещенко пишет:

  1. Азербайджанская например армия воевала с сопоставимой силой -армией армянской. При аналогичном конфликте РФ обречена продуть хуже чем японцы на Халхин-голе...

Лещенко, Вы бредите?

В мае 1992 г. началась официальная передача вооружения 4-й общевойсковой армии Азербайджану. Согласно директиве МО России от 22 июня 1992 года № 314(3)022 всего Азербайджану было передано:
237 танков,
325 боевых бронированных машин,
204 БМП и БТР,
170 артустановок, включая установки «Град».
В свою очередь Армения к 1 июня 1992 получила:
54 танка,
40 БМП и БТР, а также 50 орудий.

Я понимаю, что с образованием у Вас пробелы, но у Аз-ана превосходство вырисовывается 4-кратное.

В.Лещенко пишет:

А — выплачиваем чеченцам "дан" и создали нелетающую "булаву"

первым занимаются Президент и правительство, вторым — ВПК.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

[quote]Реинкорпорировала Чечню, как только армии перестали мешать сверху

\Чеего?? Это значит сапоги по вашему обеспечили победу в Чечне? Или лично дубановы? Это Путин с Кадыровыми... Без них был бы вам хрен без соли...

; надавла Грузии по сусалам — это из прямх успеховя

Расщедрился тут архангел Гавриил

И победу россиянам подарил:

«Садо-мару» потопили,

Лодку пленных захватили

И о том оповестили целый ми-и-и-ир!

Нате вам! Нате вам!

Наше воинство российское

Победу одержало...

                                Народная солдатская эпохи РЯВ ![](//forum24.ru/gif/smk/sm38.gif)

Из косвенных — Кавказского эмирата нема

А был?

, Курильские острова не перешли к японцам.

Когда-с напомните был отбит самурайский десант?

Я понимаю, что с образованием у Вас пробелы, но у Аз-ана превосходство вырисовывается 4-кратное.

Пробелы у вас --и с образованием и с логикой --ибо если армянски силы в Карабахе соотносились с бакинскими как один к трем то российские в Чечне -- как один к 8-10 даже если брать только пе... эээ "федеральную группировку" (А если взять общий ресурс так что называется "вааще"

первым занимаются Президент и правительство, вторым — ВПК.

Ясно -а армия у нас белайя и пушистайя --и солдатиков там насилуют и продают гомикам или просто в рабство кавказцам чисто по приколу...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Ра..

В.Лещенко пишет:

Расщедрился тут архангел Гавриил
И победу россиянам подарил:
«Садо-мару» потопили,
Лодку пленных захватили
И о том оповестили целый ми-и-и-ир!
Нате вам! Нате вам!
Наше воинство российское
Победу одержало...

Народная солдатская эпохи РЯВ

Песня песне рознь...

мне больше нравится "Плещут холодные волны".

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ратибор пишет: все ..

ратибор пишет:

все объяснимо — завтра новолуние.

Эта табличка про зарплату вояк в НР и Бразилии --она тоже из за новолуния...

http://brasileiro-ru.livejournal.com/189496.html

Жалование лейтенанта в Бразилии -- порядка 80 тысяч рублей.

Жалование российского лейтенанта при всех надбавках -50 и то теоретически (при том что в Бразилии с ценами получше).

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Н..

В.Лещенко пишет:

На Пашу Мерседеса

А что, у нас армия состояла из одного Паши?

В.Лещенко пишет:

раз организовал военкомату желающему кормитть мной чеченских песиков праздник

Нет, Лещенко, этот праздник Вы организовали еще в 1987 году, когда взломали отверткой квартиру и украли со своим дружком магнитофон! Попав тем самым под следствие. Папик Вас конечно отмазал, но след остался. Поэтому "обломайтис" Вам получился как с призывом в армию, так и с поступлению в вуз. Пришлось бурсой довольствоваться!

В.Лещенко пишет:

Хорошо вы нобелианта Льосу приложили

Не льстите себе, Лещенко! Варгас Льоса — нобелевский лауреат, а единственная премия, которой Вы были лауреатом, это утешительная премия "Конский овощ без соли". Это раз. Во-вторых, человек может быть очень неплохим писателем, но очень дерьмовым офицером. Ну не пошла у него карьера, ошибся со своим выбором. Бывает. Примером тому наш Куприн. Бывает и так, что человек не всегда приспособлен к жизни в замкнутом армейском коллективе. От этого у него возникает масса проблем, а впоследствие он вспоминает свою службу как страшный сон. А если этот человек обладает склонностью к сочинительству, то он "мстит" своим обидчикам на бумаге. Типа "все лица нетрадиционной ориентации, а я д'Артаньян". Варгас Льоса — тому пример. Так что безоговорочно верить ему в описании армейского быта я бы не стал. Ну в третьих, Варгас Льоса очень любил темы насилия и эротики. Нет, конечно, до "золотого дождя" в исполнении волосатых мексиканцев и веселых негров, сношающих мальчишек, он не додумался, но все же. Поэтому имеется налицо некоторое "художественное преувеличение" в сторону выпячивания отдельных моментов. Так что, Лещенко, Варгас Льоса источник пристрастный.

В.Лещенко пишет:

Если бы я находился на госслужбе

Данилин тоже не находится на госслужбе. Однако, он за выражение "Рашка" у себя в ЖЖ банит, а у Вас это едва ли не синоним слова РФ!

В.Лещенко пишет:

а так я свободный художник

Вы не свободный художник. Вы журналист по вызову! Причем очень хреновый, а потому — очень дешевый!

В.Лещенко пишет:

Когда меня позовут к Мединскому или моему френду Матвейчеву в помощники

Я уверен, что эти Ваши собратья по разуму вполне могут Вас позвать. Но это будет означать окончательную деградацию государственных институтов!

В.Лещенко пишет:

Советские официрры служившие ельцыну сохранили верность советской присяге

Нет, Лещенко, это Вы служите, а вернее прислуживаете, фамилиям. Офицеры служат Родине! И присягу дают только один раз. Увы, платным [del][/del]журналистам этого не понять.

В.Лещенко пишет:

Ну так пусть "долг" олпатит им хорошие костылики или пристойные памятники

Вообще-то они были не платными шутами у какого-нибудь вышибленного капитана КГБ, крышующего баклажанный ларек, а служили государству. Значит это должно им обеспечивать государству.

В.Лещенко пишет:

также как и наехать на гаримпейро было редкостью

Смотря какого гаримпейро. Если ведущего себя не по правилам — вполне могли.

В.Лещенко пишет:

Вот-с --звеня стальными яйцами и верностью долгу денежку заносили бандюганам

Слава Путину! Слава стабильности!

В.Лещенко пишет:

Ногами по голове

Это точно Вот так например

http://novosti-saratova.ru/main/734-v-saratove-izbili-nashista.html

В.Лещенко пишет:

Кое кого и убить не грех

Вот его, например?

http://and-tatarinov.livejournal.com/31285.html

В.Лещенко пишет:

может быть многие их убийства с целью ограбления -это месть отслуживших за зуботычины и истязания?

Понимаете, Лещенко, если человек убивает из мести за и истязания, то делает это сразу, как, к примеру Сакалаускас. Или же, демобилизовавшись, старается забыть все как страшный сон. Если же человек расчетливо и хладнокровно убивает, прикрываясь ограблением, то он профессионал. А таким обычно зуботычины не дают. Это они наоборот РАЗДАЮТ зуботычины.

В.Лещенко пишет:

комбриг Савин был добит выстрелом в голову.

В огороде бузина, а в Киеве дядька! Какое отношение это имеет к испачканным штанам некоего будущего статусного охранителя?

В.Лещенко пишет:

Потому мы за Путина

Ну да за Путина! Говорит человек, буквально сразу же использующий аббревиатуру СР (кстати, Лещенко, расшифруйте ее пожалуйста) и в предыдущем посту пищуший

В.Лещенко пишет:

а теперь Россию спасет только молитва

То есть Вы считате, что у Национального Лидера и Президента Владимира Владимировича Путина такое положение, что Россию под его руководством ничто не может спасти? А его заявления о том, что Россия является "островом стабильности в океане кризиса" и что Россия под его чутким руководством поступательно развивается, а многонациональный российский народ, который, за исключением жалкой кучки хипстеров-отщепенцев, шакалящей у посольств за подачки госдепа США, сплотился вокруг своего Национального Лидера, ждут исключительно новые свершения, не соответствуют действительности?

В.Лещенко пишет:

при нем у нас есть чарка и шкваркой

Судя по Вашим текстам, у Вас есть слишком много чарок!

В.Лещенко пишет:

а демократов отоваривают дубинкой по башке

А вороватым публицистам дают пенделя под седалище!

В.Лещенко пишет:

у собчачки забрали миллион евро

А нищебродам-охранителям завидно! У них такой суммы в жизни не будет!

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: &#..

В.Лещенко пишет:

\Чеего?? Это значит сапоги по вашему обеспечили победу в Чечне? Или лично дубановы? Это Путин с Кадыровыми... Без них был бы вам хрен без соли...

Как раз первый именно что развязал армии руки. А второй — не припомните, сколько именно в % составляли чечннцы( причем не только и не столько кадыровцы) от федеральной группировки?

В.Лещенко пишет:

Когда-с напомните был отбит самурайский десант

Они не нападали — в том числе потому что понимали, что конвенционные силы РА имеют шансы на то, чтобы отбиться. Но в девственно пустом межушном пространстве некоего проправительственного писателя с гомоэротическим уклоном отсутствует определение слова "косвенно"

В.Лещенко пишет:

Пробелы у вас --и с образованием и с логикой --ибо если армянски силы в Карабахе соотносились с бакинскими как один к трем то российские в Чечне -- как один к 8-10 даже если брать только пе... эээ "федеральную группировку" (А если взять общий ресурс так что называется "вааще"

То есть с одной стороны — 50 армянских танков к 240 азербайджанским — это один к трем( как и 200 ББм к 50), а с другой пять тысяч( в начале штурма) федералов в Грозном(и 12 тысяч к концу) соотносятся с 10-12 тысячами боевиков как 1:10? По ходу, российское образование не расхваливалось — советское было развалено к моменту Вашего там появления

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

­Товарищи модераторы,..

PRIVAT

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

альтистории тайный советникъ
Цитата

В.Лещенко пишет: С ..

В.Лещенко пишет:

С такими вояками и падаванами актуален не СССР-2 а Идель-Урал и великий Китай с великой Беларусью и Украиной...

Ничего не хочу говорить про Китай, но, может быть, Лещенко расскажет нам про офицеров Беларуси и особенно Украины? По сравнению с российскими они, наверное, в 90-е катались аки сыры в масле?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ага-Хан пишет: А ч..

Ага-Хан пишет:

А что, у нас армия состояла из одного Паши?

Но он был ее паханом и она его слушалась --чего за Латамерикой не всегда водилось

Нет, Лещенко, этот праздник Вы организовали еще в 1987 году, когда взломали отверткой квартиру и украли со своим дружком магнитофон! Попав тем самым под следствие. Папик Вас конечно отмазал, но след остался. Поэтому "обломайтис" Вам получился как с призывом в армию, так и с поступлению в вуз. Пришлось бурсой довольствоваться!

Я выслал в приват то что думал о никчемных сарогах преписвающих фигню у фашиков. Но только вот в армию брали людей и с судимостями [del][/del]

единственная премия, которой Вы были лауреатом, это утешительная премия "Конский овощ без соли". Это раз

"Премия Чаша Бастиона-2006" это раз --и почетная медаль от Академии духовного единства --где заседают генералы не вам чета --это два

Типа "все лица нетрадиционной ориентации, а я д'Артаньян". Варгас Льоса — тому пример. Так что безоговорочно верить ему в описании армейского быта я бы не стал. Ну в третьих, Варгас Льоса очень любил темы насилия и эротики. Нет, конечно, до "золотого дождя" в исполнении волосатых мексиканцев и веселых негров, сношающих мальчишек, он не додумался

Понятно --Льеса врет и про гомиков не писал -хотя много писал ну да ладно. >! Зато я знаю --как будут звать офицера коего будут мучать и пытать имперцы если опишу книгу

Вы не свободный художник. Вы журналист по вызову! Причем очень хреновый, а потому — очень дешевый!

У вас не хватит денег даже на мой ноутбук --сэр отставной...

Я уверен, что эти Ваши собратья по разуму вполне могут Вас позвать. Но это будет означать окончательную деградацию государственных институтов!

Напишите Путину чтоб он прогнал Мединского!

Вообще-то они были не платными шутами у какого-нибудь вышибленного капитана КГБ, крышующего баклажанный ларек, а служили государству. Значит это должно им обеспечивать государству.

Вот и пусть пойдут в ближайшую префектуру стучать там костылями --им там тоже постучат

Слава Путину! Слава стабильности!

Слив защитан. И вы бы платили ну или стали бы нищим пенсионером на костыликах

Вот его, например?

http://and-tatarinov.livejournal.com/31285.html

Вы что --не поняли -били офицера солдаты. А так и вас можно --и сколько бы вы не звенели мядалями и не кричали что вы против Путина -гопари бы веселились только... Ибо у вас нет пистолета...

Понимаете, Лещенко, если человек убивает из мести за и истязания, то делает это сразу, как, к примеру Сакалаускас. Или же, демобилизовавшись, старается забыть все как страшный сон.

Как вот Буданова мочканули за старое? Или как выслеживали и убивали офицеров за чечню? Или вы бы тоже забили как страшный сон как вас командиры --вот так --

http://www.koloritstudio.ru/auto/Russkiesoldatyprodavali_cecencam.html

Ладно --верю забыли бы --за присягу то

В огороде бузина, а в Киеве дядька! Какое отношение это имеет к испачканным штанам некоего будущего статусного охранителя?

К тому что вояки обслужившие ельцына в 93 хорошо огребли в 94... "Так сказать горели ельцынсике танки..."

Ну да за Путина! \

Да -за Путина. Пусть он еще убьет немного белоленточников -- я танкистам коньяк вынесу

Судя по Вашим текстам, у Вас есть слишком много чарок!

А у отставников --мало

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

А второй — не припомните, сколько именно в % составляли чечннцы( причем не только и не столько кадыровцы) от федеральной группировки?

Важно что не было сильного сопротивления...

Они не нападали — в том числе потому что понимали, что конвенционные силы РА имеют шансы на то, чтобы отбиться.

ТО есть нестатусный падаван ... в лужу приписав японцам намерения напасть? Или в чьем то девственно пустом межушном пространстве есть сведения о наличии таких планов

а с другой пять тысяч( в начале штурма) федералов в Грозном(и 12 тысяч к концу) соотносятся с 10-12 тысячами боевиков как 1:10?

10-12 тысяч боевиков в Грозном? Падаваны с дуба упали? Да там во всей Чечне может столько и было...

Если верить даже презренной Вики

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E2%E0%FF%F7%E5%F7%E5%ED%F1%EA%E0%FF%E2%EE%E9%ED%E0

То на 1995 год было 95 тысяч п... федералов и от 10 до 30 тысяч вооруженной оппозиции причем цифру в 30 указывает "неавторитетный источник"

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Leonid II пишет: Н..

Leonid II пишет:

Ничего не хочу говорить про Китай, но, может быть, Лещенко расскажет нам про офицеров Беларуси и особенно Украины? По сравнению с российскими они, наверное, в 90-е катались аки сыры в масле?

Они действительно жили лучше и в СМИ к ним лучше относились. Наконец их не втягивали в политику в виде стрельбы из танков по парламенту и не гоняли на грязные войны

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: ..

В.Лещенко пишет:

Важно что не было сильного сопротивления...

Щито? Топикстартер знает, сколь длилась осада Грозного во Второй войне? Сопротивления "не было" в одном Гудермесе.

В.Лещенко пишет:

ТО есть нестатусный падаван ... в лужу приписав японцам намерения напасть? Или в чьем то девственно пустом межушном пространстве есть сведения о наличии таких планов

То есть автор не знает, где у японцев находится самая сильная войсковая группировка и что мирного договора до сих пор нет? Это не говоря уже о том, что Великий Национальный Лидер укрепляет именно Курилы.

В.Лещенко пишет:

То на 1995 год было 95 тысяч п... федералов и от 10 до 30 тысяч вооруженной оппозиции причем цифру в 30 указывает "неавторитетный источник"

Автор даже Виуипедией пользоваться не умеет

[http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE(1994%E2%80%941995)

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вот хотя и бредоносе..

тухачевский

То есть автор не знает, где у японцев находится самая сильная войсковая группировка и что мирного договора до сих пор нет?

Аргумент на уровне анекдота "Но аппарат то есть...! Кстати --вот хотя и бредоносец а некоторые умные весчи про армию говорит --про зарплату например -даже кабинетная [del][/del]философская крыса и то разумеет --но сапогам не понять

http://vz.ru/columns/2006/3/11/25258.html

P.S.Ваша ссылка не открывается юный падаван.

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Н..

В.Лещенко пишет:

Но он был ее паханом и она его слушалась

То есть министр обороны является паханом? Значит нынешний министр обороны, поставленный лично Национальным Лидером и Президентом Владимиром Владимировичем Путиным и являющийся его родственником, "пахан"? Так что ли, Лещенко?

В.Лещенко пишет:

чего за Латамерикой не всегда водилось

И каковы успехи армий Латамерики?

В.Лещенко пишет:

Я выслал в приват

Лещенко, а Вы не стесняйтесь, Вы здесь это скажите!

В.Лещенко пишет:

Но только вот в армию брали людей и с судимостями

Нет, Лещенко, брали и берут только после погашения судимости. Чего у Вас не наблюдается!

В.Лещенко пишет:

"Премия Чаша Бастиона-2006" это раз

Врете, Лещенко! "Чашу" получил Чернецов. Вы тут не причем, разве, что за сигаретками ему бегали.

В.Лещенко пишет:

почетная медаль от Академии духовного единства

Такие медали продаются в переходе на Арбате за 200 рублей.

В.Лещенко пишет:

-хотя много писал

Он писал вот так — http://shiropaev.livejournal.com/29142.html?thread=1634518#t1634518 ?

В.Лещенко пишет:

ато я знаю --как будут звать офицера коего будут мучать и пытать имперцы

ЧТИД. Только Вы не Варгас Льоса, поэтому нигде, кроме как на "Стульчик.нет" Ваш креатив опубликован не будет!

В.Лещенко пишет:

У вас не хватит денег даже на мой ноутбук

У Вас нет ноутбука. Он есть у Вашей жены!

В.Лещенко пишет:

Напишите Путину чтоб он прогнал Мединского!

Только после того, как Вы напишите Путину то, что Вы пишете на Форумах!

В.Лещенко пишет:

Вот и пусть пойдут в ближайшую префектуру стучать там костылями --им там тоже постучат

То есть Вы считаете слова и действия Национального Лидера и Президента Владимира Владимировича Путина — http://www.fundshub.ru/pension/reform/11328.php не соответствующими действительности?

В.Лещенко пишет:

И вы бы платили

Не знаю. Но магнитофоны с ирисками бы не воровал! И подписи бы не подделывал!

В.Лещенко пишет:

А так и вас можно --и сколько бы вы не звенели мядалями и не кричали что вы против Путина -гопари бы веселились только... Ибо у вас нет пистолета

То есть Вы считаете, что бить нельзя только человека с пистолетом? А остальных можно бить? И что статьи 111 — 117 УК РФ являются пустой проформой?

В.Лещенко пишет:

ак вот Буданова мочканули за старое?

Буданова убили из мести за издевательства по "духанке"?

В.Лещенко пишет:

К тому что вояки обслужившие ельцына в 93 хорошо огребли в 94

А вот хомяки, удравшие с баррикад в 1993 год до сих пор обслуживают всех кто платит хоть немного! При этом они уже хорошо огребли под седалище от Ремчукова!

В.Лещенко пишет:

Да -за Путина.

Называя Россию СР? И говоря, что Россию "спасет только молитва"?

В.Лещенко пишет:

Пусть он еще убьет немного белоленточников

А я считаю, что Вы такой же белоленточник! Если не хуже! Кстати, изменись ситуация, Вы первый из всего Форума повяжете белую ленту! Полчается, Вас тоже надо убить?

В.Лещенко пишет:

я танкистам коньяк вынесу

А я им озвучу Ваши высказывания про армию и офицеров в этой теме! После чего коньяк будет забит Вам в гудок!

В.Лещенко пишет:

А у отставников --мало

Мне хватает! А вот у Вас перебор! Смотрите, Лещенко, до белочки доиграетесь!

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ага-Хан пишет: То ..

Ага-Хан пишет:

То есть Вы считаете, что бить нельзя только человека с пистолетом? А остальных можно бить? И что статьи 111 — 117 УК РФ являются пустой проформой?

Это факт из жизни --потому и кавказцев у нас бить опасаются даже скинявые уроды на жж-шку коего вы дали ссылку.

А вообще истерика ненужных никому отставников доставляет... Воры и бандиты 90х при всем своем гадстве во первых не виноваты в том что СССР превраиился в НР-СР а во вторых -по крайней мере со своего служения злу имели икру в шоколаде. А ельцынские воины получали ельцынский хрен без соли...

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

В.Лещенко пишет: Э..

В.Лещенко пишет:

Это факт из жизни

Что статьи 111 — 117 УК РФ на людей с пистолетами не распространяются? Я хочу прочитать чего нибудь об отмене наказания по данным уголовным статьям для лиц, владеющих огнестрельным оружием.

В.Лещенко пишет:

потому и кавказцев у нас бить опасаются

Ага, особенно в Рязани!

http://acsus.livejournal.com/282916.html

В.Лещенко пишет:

СССР превраиился в НР-СР

А я вот всегда считал, что СССР превратился в Российскую Федерацию, Национальным Лидером и Президентом которой является Владимир Владимирович Путин. А у Вас, Лещенко, на это другие взгляды?

В.Лещенко пишет:

ообще истерика ненужных никому отставников доставляет

Вообще-то здесь истерит и веселит почтеннейшую публику некий вышибленный проправительственный публицист!

В.Лещенко пишет:

получали ельцынский хрен без соли...

Так конский или ельцинский, Вы уж определитесь!

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

В.Лещенко пишет: Эт..

В.Лещенко пишет:

Это факт из жизни --потому и кавказцев у нас бить опасаются даже скинявые уроды

А в Кондопоге кого громили? А в Сагре или в Рязани?

Или вот, на Ставрополье: http://criminalnaya.ru/news/nastavropoleosuzhdenyrusskiemestnyezhiteliustroivshiemassovoeizbieniekavkazcevv_kafe/2011-03-10-17322

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В Сагре была интерна..

В Сагре была интернациональная банда под руководством цыган. В Рязани была драка двух таксистских мафий... Вы еще скажите что Мирзаев ударил Агафонова из национальных мотивов а не потому что был и есть полный идиот...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

В.Лещенко пишет: В ..

В.Лещенко пишет:

В Сагре была интернациональная банда под руководством цыган.

Где вы там цыган увидели? Там только один засветился, и то, на роли шестерки. А костяк банды именно кавказцы.

В.Лещенко пишет:

В Рязани была драка двух таксистских мафий...

Каких мафий? Даже архилиберальная и архитолерантная "Новая газета" признает, что драка вызвана наглым поведением кавказцев (сначала цеплявшихся к русской девушке, а затем избивших вступившегося за нее таксиста).

В.Лещенко пишет:

Вы еще скажите что Мирзаев ударил Агафонова из национальных мотивов а не потому что был и есть полный идиот...

В огороде бузина, а в Киеве дядька? Каким образом это соотносится с обсуждением?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Владыка Континентов
Цитата

Коллеги, вам не надо..

Коллеги, вам не надоело?!?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Им никогда не надоед..

Им никогда не надоедает

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ответить