Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Den

Мир после технологической сингулярности

Ответить
кабинет-юнкеръ
Цитата

Мир после технологической сингулярности

По современным прогнозам в середине XXI века произойдет технологическая сингулярность. Скорее всего все ныне существующие государства прекратить свое существование. Человечество станет сверхцивилизацией. Каждый человек станет бесмертним средством вечного подержания связи с Сетью которая станет другим уровнем этого мира. Возможен этот вариант или человечество исчезнет.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Pylyp@bk.ru пишет: ..

Pylyp@bk.ru пишет:

Человечество станет сверхцивилизацией

Вообще-то сверхцивилизация это цивилизация как минимум имеющая под рукой с сотню планет и контролирующая сектор галактики.

В серелдине 21го века это совершенно невозможно. Даже при транспортной революции и внедрении кораблей на сверхсвете, времени нехватит для терраформирования и колонизации хотя бы одной планеты.

Pylyp@bk.ru пишет:

технологическая сингулярность

Дайте определение.

Pylyp@bk.ru пишет:

Каждый человек станет бесмертним средством вечного подержания связи с Сетью которая станет другим уровнем этого мира.

Это как? Что за уровни мира?

Россия превыше всего!

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Хороший был чаёк, мд..

Хороший был чаёк, мда...

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

кабинет-юнкеръ
Цитата

Технологи́че..

Технологи́ческая сингуля́рность — гипотетический момент, по прошествии которого технический прогресс станет настолько быстрым и сложным, что окажется недоступным пониманию, предположительно следующий после создания искусственного интеллекта и самовоспроизводящихся машин, интеграции человека с вычислительными машинами, либо значительного скачкообразного увеличения возможностей человеческого мозга за счёт биотехнологий.

 Проще говоря до ее наступления развитие технологии шло скачками, а после нее будет ити непрерывно и с очень болошой скоростью. То есть до этого розвитие человечества можно преставился как кривую идущую в верх, а затем оно будет похоже на вертикальную премую.
Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Pylyp@bk.ru пишет: ..

Pylyp@bk.ru пишет:

Технологи́ческая сингуля́рность — гипотетический момент, по прошествии которого технический прогресс станет настолько быстрым и сложным, что окажется недоступным пониманию

Недоступен пониманию кого, ну для начала?

Pylyp@bk.ru пишет:

Проще говоря до ее наступления развитие технологии шло скачками, а после нее будет ити непрерывно и с очень болошой скоростью.

Вот только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе(с)

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В реальности трудоза..

В реальности трудозатраты на создание новой техники только растут. Время внедрения увеличивается.

Ради интереса сравните объем НИОКР и срок разработки, скажем "Раптора" и Ме-262.

Так же сравните срок разработки и постройки реактора Ферми с временем разработки и внедрения реактора ВВЭР. вы удивитесь. Время и затраты труда разработчиков растут по экспоненте.

Россия превыше всего!

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: Вре..

Каммерер пишет:

Время и затраты труда разработчиков растут по экспоненте.

Горизонт исследований кстати тоже.

Ну и заметим, что бустером прогресса является одна отрасль, которая тянет за собой остальные. Сейчас это ИТ и я бы заметил, что оно несколько эээ... выдыхается.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

кабинет-юнкеръ
Цитата

Сейчас многие думают..

Сейчас многие думают, что лучше развивать нано- и биотехнологии. Как на меня самый лучшый выбор квантовые технологии.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Pylyp@bk.ru пишет: ..

Pylyp@bk.ru пишет:

Как на меня самый лучшый выбор квантовые технологии.

А это как?

Россия превыше всего!

кабинет-юнкеръ
Цитата

Долго объяснять. Но ..

Долго объяснять. Но вот, не мое определение —

Квантовая технология — область физики, в которой используются специфические особенности квантовой механики, прежде всего квантовая запутанность. Цель квантовой технологии состоит в том, чтобы создать системы и устройства, основанные на квантовых принципах, к которым обычно относят следующие:

Дискретность (квантованность) уровней энергии (квантово-размерный эффект, квантовый эффект Холла)

Принцип неопределённости Гейзенберга

Квантовая суперпозиция чистых состояний систем

Квантовое туннелирование через потенциальные барьеры

Квантовую сцепленность состояний

К возможным практическим реализациям относят квантовые вычисления и квантовый компьютер, квантовую криптографию, квантовую телепортацию, квантовую метрологию, квантовые сенсоры, и квантовые изображения.

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Как сообщает газета ..

Как сообщает газета Financial Times, западные космические агентства внимательно следят за загадочным объектом, запущенным в космос в мае российскими военными. Анализируя перемещения Object 2014-28E, специалисты выражают опасения, что Россия возродила советскую программу «Истребитель спутников».

click here

А вы о какой-то квантовой технологии.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Артем пишет: А вы о..

Артем пишет:

А вы о какой-то квантовой технологии.

Так это же скучно. Для этого надо много учится и много работать. Вы сами знаете. А мальчик хочет пыщь-пыщь и чтоб суперкомпьютер с процессором квантовых переходах со сборкой из отдельных атомов. И чтоб всё как в мультике, само работало. Сингулярность называется.

А впрочем орбитальный дрон-истребитель это высочайшие технологии. И это техноллогический уровень, однако.

Россия превыше всего!

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Европейская автомати..

Европейская автоматическая станция, отправленная к комете — х ь. А русский дрон-истребитель летает (По американским же данным! Никто их за язык не тянул!) Вот беда-то какая (для европейцев)...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

кабинет-юнкеръ
Цитата

Ну если это Object ..

Ну если это Object 2014-28E НЕ ожидает судьба марсианского зонда, или ещо одной Новой Российской Ракеты. Технологичское сингулярность не выдумка пары сбрендевших ученых, а один из возможных вариантов не слишком далекого будущего. Могу бросить материалы по даной теме. Первый персональный компьютер изобрели в СССР, но разрабтчик вынужден был переехать США из за того что в Союзе это было не кому не нужно. Ну зечем же Союза компьютеры, лучше построить больше танков, самолетов и т.д. Если вибрасивать все финансы на милитаристские цели, ни на что другое не останется. Факт остается фактом — имено амереканцы нация торгашей и лавочников первая создала атомную бомбу. А не сверхцентрализирование СССР или Третий Рейх.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Pylyp@bk.ru пишет: ..

Pylyp@bk.ru пишет:

Первый персональный компьютер изобрели в СССР, но разрабтчик вынужден был переехать США из за того что в Союзе это было не кому не нужно

Э!? В реальности в СССР строили ЭВМ. Они работали и были востебованы.

Pylyp@bk.ru пишет:

Технологичское сингулярность не выдумка пары сбрендевших ученых, а один из возможных вариантов не слишком далекого будущего.

Строится на том допущении, что в научных иследованиях и внедрении вдруг сократятся затраты времени и трудовых ресурсов. В реальности это не наблюдается. Ну добавилась чистая экстраполяция периодов смены общественых формаций в Европе за последние 2-3 тысячи лет.

В реальности сейчас доводятся и внедряются разработки середины прошлого века. Темп появления прорывных технологий опять же не повышается. Временнной разрыв между открытием, технологической прораболткой и внедрением остается прежним.

Да, такая штука как внедрение тоже влияет на темп модернизации. Оно имеет определенные сроки. Нельзя сразу заменить все машины на новейшее авто с супердвигателем, процесс растягивается на десятилетия.

Наоборот, техника старается жить не только расчетный срок, но и дольше. Вспомните знаменитую серию сухогрузов "Либерти". Эти корыта строились как дешевый одноразовый эрзац, они расчитывались на 3-4 рейса, но в реальности Либертосы пережив войну пахали на линиях до 80-х годов прошлого века.

И естественно, старая работающая техника притормаживает процесс внедрения новой. Ибо зачем мне покупать новый Ту-304, если у меня старые Т-154 еще ресурс до конца не выработали?

Pylyp@bk.ru пишет:

А не сверхцентрализирование СССР или Третий Рейх.

Назвать Германию 30-40х сверхцентрализованной можно, но от незнания матчасти.

А "Манхетенский" проект был успешен именно за счет сверхцентрализации, жесткого контроля, хорошего финансирования и военной администрации, которая нифига не смыслила в физике, но умела заставить интерсолянку ученых пахать по плану.

И основным прорывом была не атомная бомба, а атомный реактор, впрвые доведенный до ума именно в рамках "Манхетена". Вот это был реальный прорыв. Фамилия Ферми знакома?

Россия превыше всего!

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Сланцевая революция ..

Сланцевая революция захлебнулась

Из квантовой революции тоже ни хрена не выйдет. Это, как и сланец, только повод надуть еще один финансовый пузырь.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Артем пишет: Из ква..

Артем пишет:

Из квантовой революции тоже ни хрена не выйдет.

Не столько категорично. Это технология не сегодняшнего и не завтрашнего дня. Но в будущем, возможно реализуется. Но не раньше середины века

Россия превыше всего!

кабинет-юнкеръ
Цитата

По поводу советских ..

По поводу советских ЭВМ. Ну так почему же в 1991, СССР по ИТ отставал от США, зап. Европы и Японии на десятилетия. Кстати я писал о ПК. Может ещо кто то напишет что сидит за российским компютером и он превосходит всякие американские или ещо какие то аналоги. Ну будем смотреть на реальность такой какая она есть, все хотят последний iphone и у всех на компютере если не Windows, так Linux. А по поводу квантовой революции если эту идею сейчас розвитвать то да она произоедет в средине этого века, но если не розвивать уже сейчас то гараздо позже.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Pylyp@bk.ru пишет: ..

Pylyp@bk.ru пишет:

По поводу советских ЭВМ. Ну так почему же в 1991, СССР по ИТ отставал от США, зап. Европы и Японии на десятилетия.

На десятилетия это круто. В реальности на годы.

А общее отставание это от общей ущербности советской системы.

Но ЭВМ были свои.

Pylyp@bk.ru пишет:

А по поводу квантовой революции если эту идею сейчас розвитвать то да она произоедет в средине этого века, но если не розвивать уже сейчас то гараздо позже.

Это и сейчас фантастика. Есть технология элементарного триггера на квантовом переходе? Нет. Пока нет. Только теоретизирования, еслибы да кабы..........

Россия превыше всего!

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Pylyp@bk.ru пишет: ..

Pylyp@bk.ru пишет:

По поводу советских ЭВМ. Ну так почему же в 1991, СССР по ИТ отставал от США, зап. Европы и Японии на десятилетия.

Отставал по количеству, а не качеству.

Pylyp@bk.ru пишет:

Может ещо кто то напишет что сидит за российским компютером и он превосходит всякие американские или ещо какие то аналоги.

Что делать, если "демократизация" успешно уничтожала высокотехнологическую отрасль промышленности СССР. Причем не только у "русских ватников", но и на Украине, где в "имперские времена" успешно выпускался "Львов ПК-01" .

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Pylyp@bk.ru пишет: ..

Pylyp@bk.ru пишет:

По современным прогнозам в середине XXI века произойдет технологическая сингулярность.

Это не по "современным прогнозам", а по прогнозам "некоторых [del][/del]ученых"

Pylyp@bk.ru пишет:

Скорее всего все ныне существующие государства прекратить свое существование. Человечество станет сверхцивилизацией.

Если государство прекратят свое существование, то человечество очень скоро лишится не только сверхцивилизации, но и цивилизации вообще

Pylyp@bk.ru пишет:

Каждый человек станет бесмертним средством вечного подержания связи с Сетью которая станет другим уровнем этого мира.

Разработки интерфейса мозг-компьютер ведутся уже не первое десятилетие. В реальности... ну до полного виртуала нам еще далеко. Хотя некоторые подвижки в виде протезов с биотоковым управлением уже есть

Но бессмертие, на электронной базе собранной чуткими руками китайских рабочих и на оболочке прописанной трудолюбивыми индусами, меня почему-то не возбуждает.

Pylyp@bk.ru пишет:

Могу бросить материалы по даной теме. Первый персональный компьютер изобрели в СССР, но разрабтчик вынужден был переехать США из за того что в Союзе это было не кому не нужно.

Ссылку на изобретение ПК в СССР можно? Равно как и на отъезд разработчика

Pylyp@bk.ru пишет:

Ну зечем же Союза компьютеры, лучше построить больше танков, самолетов и т.д.

СССР компьютеры были как минимум нужны для строительства танков, самолетов и т.д.

Pylyp@bk.ru пишет:

А не сверхцентрализирование СССР или Третий Рейх.

США были тупо богаче. Да, насчет сверхцентрализации в Рейхе вы сильно заблуждаетесь

Pylyp@bk.ru пишет:

По поводу советских ЭВМ. Ну так почему же в 1991, СССР по ИТ отставал от США, зап. Европы и Японии на десятилетия.

В 1991 году отставание было лет на 5. Производились отечественные 386 и собирались начать производство 486.

Это если мы про персоналки

Pylyp@bk.ru пишет:

А по поводу квантовой революции если эту идею сейчас розвитвать

Вот в этом и проблема жителей страны 404. Революции (особенно технические) происходят не потому что их развивают-не развивают, а потому что для них сложились определенные предпосылки.

А учитывая что в последние годы говорит тов. Мур о законе своего имени...

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Pylyp@bk.ru пишет: ..

Pylyp@bk.ru пишет:

Может ещо кто то напишет что сидит за российским компютером и он превосходит всякие американские или ещо какие то аналоги.

Я.

Я сижу за российским компьютером.

Прямо сейчас.

Называется DNS.

Китайские детали. Русская сборка.

Хороший ноутбук, приёмистый.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

кабинет-юнкеръ
Цитата

Персональный компьют..

Персональный компьютер был создан и запатентован в СССР за 8 лет до Apple

Впервые устройство, которое мы сегодня называем Персональным Компьютером, было изобретено в СССР в 1968 году, за несколько лет до его повторного «изобретения» в США.

Горохов Арсений Анатольевич, в 1968 году (за 8 лет до PC от «Apple») создаёт персональный компьютер и получает на него патент!

Знаете ли вы, что первый в мире персональный компьютер был создан, отнюдь, не Стивом Джобсом и Стивом Возняком в гараже Пало-Альто, а простым советским конструктором Арсением Анатольевичем Гороховым в Омском НИИ авиационных технологий?

В далёком 1968 году, за 8 лет до первого «яблока», советский инженер-электромеханик Арсений Анатольевич Горохов изобрёл машину под названием «Устройство для задания программы воспроизведения контура детали». Так, во всяком случае, указано в патенте, авторском свидетельстве № 383005, от 18 мая 1968 года. Название не случайно, потому как предназначался разработанный аппарат, прежде всего, для создания сложных инженерных чертежей. Сам изобретатель предпочитает называть аппарат «программируемый прибор интеллектор».

Согласно чертежам, «интеллектор» имел монитор, отдельный системный блок с жёстким диском, устройством для решения автономных задач и персонального общения с ЭВМ, материнской платой, памятью, видеокартой и прочим, за исключением компьютерной мыши.

Изобретение запатентовали, но денег на опытный образец не дали, попросили подождать. Самому раздобыть необходимые 80 000 рублей простому советскому инженеру не удалось. Он взялся за новые проекты, а великое открытие так и осталось на бумаге. В 1970 году схема «интеллектора» была опубликована в «Бюллетене изобретений, открытий и товарных знаков», став доступной всем желающим.

Отложили в долгий ящик – упустили навсегда. Потому история персонального компьютера для США – время настоящее, а для России – прошедше

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Pylyp@bk.ru пишет: ..

Pylyp@bk.ru пишет:

Персональный компьютер был создан и запатентован в СССР за 8 лет до Apple

По утверждению некоторых людей "Интеллектор" Горохова все же не был прообразом ПК, а "машинкой", предназначенную для решения достаточно узкой категории задач.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: На ..

Каммерер пишет:

На десятилетия это круто. В реальности на годы.

К началу 90-х на десятилетие. Но там были причины, да.

Каммерер пишет:

Но ЭВМ были свои.

Цельнотянутые они были в основном. Со всеми вытекающими.

Pylyp@bk.ru пишет:

Впервые устройство, которое мы сегодня называем Персональным Компьютером, было изобретено в СССР в 1968 году, за несколько лет до его повторного «изобретения» в США.

Персональный компьютер без микропроцессора (4 поколение, да) не возможен в принципе. Когда там появились советские микропроцессоры?

Pylyp@bk.ru пишет:

Согласно чертежам, «интеллектор» имел монитор, отдельный системный блок с жёстким диском, устройством для решения автономных задач и персонального общения с ЭВМ, материнской платой, памятью, видеокартой и прочим, за исключением компьютерной мыши.

Любой компьютер имеет подобный состав компонентов. Привет фон Нейману и группе товарищей из Гарварда.

Леший пишет:

а "машинкой", предназначенную для решения достаточно узкой категории задач.

Я бы сказал, что это какая то помесь терминала и граф.планшета. А еще можно поговорить о ПО к сему чуду

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лин пишет: К началу..

Лин пишет:

К началу 90-х на десятилетие. Но там были причины, да.

Все таки меньше. Другое дело что из-за политики копирования на отставание мы были обречены

Лин пишет:

Цельнотянутые они были в основном. Со всеми вытекающими

С доработкой напильником, да. Ну и как бы в начале 90х был шанс перейти на свою линейку. Хотя бы по софту, а может и по железу

Лин пишет:

Персональный компьютер без микропроцессора (4 поколение, да) не возможен в принципе. Когда там появились советские микропроцессоры?

Германыч конечно 3.14дарас, но куски из патента он привел. Нет там никакого компьютера и близко. Есть полуавтоматизированный плоттер.

Лин пишет:

Любой компьютер имеет подобный состав компонентов.

Серьезно чтоль? Я лично во времена оны работал на персоналках БЕЗ жесткого диска. Более того, я себе представляю что такое был НЖМД в 80е, а уж в 1968 о наличии подобного чуда разве только мечтать приходилось. Ну и в формат персоналки оно никак не вписывалось... Это я исчо про память на ферритовых сердечниках не вспоминаю...

Если серьезно, для компа обязателен процессор, память и какое либо устройство вывода. Устройство ввода вообще-то не обязательно. Причем устройство вывода может быть каким угодно

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Серь..

Виталий пишет:

Серьезно чтоль?

Ну да. Ввод/вывод, память/память и проц. На чем сие реализовано — дело откровенно десятое.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лин пишет: Ну да. В..

Лин пишет:

Ну да. Ввод/вывод, память/память и проц. На чем сие реализовано — дело откровенно десятое.

Ну-ну... В тексте было написано про жесткий диск, видеокарту и многое другое.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: В те..

Виталий пишет:

В тексте было написано про жесткий диск, видеокарту и многое другое.

Птичку конечно жалко, но при определенном желании натянуть можно.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Коллега, вы выдержки..

Коллега, вы выдержки из патента прочитайте, а?

Я бы на это даже с послезнанием денег не дал бы.

Ответить