Навстречу выборам! (продолжение)

...А давайте-ка тут постить замечательные образцы предвыборных плакатов и других агитационных штучек!

В городе Первоуральске 20-метровый плакат «Единой России».

Рядом:

Весело у вас в России — у нас по всем СМИ с утра идет инфа о массштабе фальсификаций выборов. Говорят и пишут о 14 млн. голосов переписаных в пользу ЕР. Данные по статье The Wall Street Journal.

agnez безбожно врут на самам деле едросам приписали 140 лямов голосов

agnez пишет:

Говорят и пишут о 14 млн. голосов переписаных в пользу ЕР

Глянуть бы методику расчета. Выше вроде говорили о 15% от числа проголосовавших, т.е. не более 10 млн.

Ну и к западным СМИ после 08.08.08 доверие ...уже не то. Информационная война, все всё понимают.

Гм...

Оказывается, борец с оранжевой чумой и тлетворным влиянием Запада, нечувствительно превзошедший заслугами перед Родиной пользователя Evermoon, орёл наш дон С.Е.Кургинян и сам не чужд буржуазной роскоши:

http://kot-begemott.livejournal.com/1104280.html

(с мест подсказывают — на него еще и "Бентли" зарегистрирован).

Evermoon пишет:

Возвращаю Вам этот вопрос, коллега. По ссылке прямым текстом сказано про приписки, которые могут составлять из этих 750 млн.т. 50% и более.

1. Приписки

   В “Нефтяном калейдоскопе” я писал о практике “приписок” в странах ОПЕК . То тут то там находят 10 или 15 миллиардов бочек, в давно эксплуатируемых месторождениях.
   Эта рактика осуждена экспертами и недавно (смотри «Нефтяной калейдоскоп») США списали 90 процентов запасов таким вот образом добавленных на нефтяных месторождениях Аляски. Но страны типа Кувейта, имеющего только одно крупное месторождение продолжают раз за разом приписывать себе запасы, которых нет. Это позволяет стране привлекать инвестиции и занимать деньги у банков на разные проекты. «Противоядия» против приписок пока не найдено.
   Сколько же из Трутневских 750 миллионов тонн — приписки?
   Делаем простой поиск в Яндексе и первый же результат — ТНК-БП приписала себе почти 200 миллионов тонн. Для ТНК-БП как и для Кувейта приписки – манна небесная, прямо как «мертвые души». Приписали современные Чичиковы 200 миллионов тонн, капитализация выросла, все стали богаче. Только вот народ российский неожиданно может остаться без нефти – только с «мертвыми душами».
   Таким образом, из “найденных” 750 миллионов тонн половину или больше могут составлять приписки...

   Учитывая, что ссылка мёртвая, а поиск "приписки тнк-вр 200" даёт ссылку на Калашникова — пальцесосание в чистом виде. Ну и тему "а вот в 2009 г всё было кристально чисто и без приписок" — даже автор не развивает.

   Evermoon пишет:

   Не надо думать, что все в природе подчиняется нормальному распределению.

   И какой же фактор так "подравнял" месторождения?

   Evermoon пишет:

   В поле "тема" там стоит "начальнику территориального органа фед органов исполнительной власти".
   Коллега, передергивать надо тоньше...

   Он — это про начальника. Неудачно построил фразу.

   Evermoon пишет:

   И опять-таки я вынужден констатировать удручающее незнание матчасти.
   Руководитель федерального органа априори не может быть активистом ЕР, это запрещено российским законодательством, конкретно ч. 1 ст. 17 Федерального закона "О государственной гражданской службе".
   Хотя это на бумаге. По факту мы имеем наличие инструкции из Высоких Сфер именно для этих руководителей. Что — собирать народ на Старой Площади с лозунгами "Путин/Нарышкин/Сурков, тщательней соблюдайте 79-ФЗ"? Самостоятельно до них не дойдет?
   ...
   Наивный вы, коллега, если думаете, что такие документы есть в сети да еще целиком.
   После революции, разве что...

   

   12) использовать преимущества должностного положения для предвыборной агитации, а также для агитации по вопросам референдума;
   13) использовать должностные полномочия в интересах политических партий, других общественных объединений, религиозных объединений и иных организаций, а также публично выражать отношение к указанным объединениям и организациям в качестве гражданского служащего, если это не входит в его должностные обязанности;
   14) создавать в государственных органах структуры политических партий, других общественных объединений (за исключением профессиональных союзов, ветеранских и иных органов общественной самодеятельности) и религиозных объединений или способствовать созданию указанных структур;

   http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=122039;p=1

   Т.е.,

2. Быть активистом в нерабочее время и не используя служебные полномочия закон не запрещает,

3. В Вашем тексте отсутствует малейший намёк на агитацию в пользу какой-бы то ни было партии (без контекста больше всего похоже на агитацию всё-таки прийти на выборы), в связи с чем с 79-ФЗ он не пересекается никак.

   Evermoon пишет:

   Кто-то там выше про арест зарубежного имущества писал...

   Имущества Газпрома? После вывода всего б.-м. ценного в Газпром-плюс — сколько угодно.

   Evermoon пишет:

   Вместе с работой...

   Где-то может быть и так. В Москве с кем не пообщаешься из молодых — приезжий.

   Evermoon пишет:

   Именно. Бывших.
   ...
   А с прекращением зачисток бросили это ремесло и стали мирно торговать мандаринами?

4. Ну да, бывших. Потому и бывшие, что без беготни по лесам на жизнь хватает.

5. Нет, как было, так и осталось. Но без расходов на зачистки.

   Evermoon пишет:

   Сейчас больше. Без вариантов. Потому что армию/ВВ/спецов надо кормить по-прежнему, но плюс к ним кормят еще и Рамзанку.
   Вы съездите, к примеру, в КБР, поинтересуйтесь, почему там спецназ местный обновляется практически раз в квартал. Ответ простой — убивают-с.

6. Армию/ВВ/спецов надо кормить меньше, т.к. значительную часть работы за них делают боевики Рамзана.

7. Коллега, при чём тут КБР? Там, в отличии от Чечни, серьёзно порядком не занимались. Возможно действительно надо найти какого-нибудь местного Рамзана и на него это повесить — не знаю, не вникал. Возможно, когда и если начнутся возбухания про независимость — так и сделают.

   Evermoon пишет:

   Организации не видно. Пожар в борделе во время наводнения...

   Новый штат — есть. Части под него подгоняют — тоже есть. Где Вы там нашли бардак выходящий за уровень повседневного для свежесформированных частей — не знаю.

   Evermoon пишет:

   На триллионы, угу. Полное фэнтези. Во всяком случае, мне не известно ни одного подобного предприятия в весьма широкой округе. Чтоб на миллионы и не использовалось. С нулевой остаточной стоимостью/снятое с баланса — единичные случаи есть. Влияние на статистику... ну вы поняли.

   Лично наблюдал. Цеха с почти не юзаными ферментёрами производительностью на весь Союз — просто стоят. Бо с Китая субстанции дешевле везти. И цепочка для них почти вся стоит. Т.к. территория охраняемая — не растащенные на металлолом, т.к. оборудование специфическое — практически не разобранные для других цехов. Учитывая что ассортимент и требования к продукции резко изменились практически везде — такие экспонаты практически на каждом заводе должны быть в количестве. И оказывать на статистику влияние более чем приличное.

   Evermoon пишет:

   Идешь — значит нарушаешь (с)

   

   Evermoon пишет:

   Вам написанного недостаточно? В 30-е годы за меньшее... СерБ разразился текстом на тему:

   Текст Серба читал и согласен. Осталась сущая мелочь — найти персональную халатность лично г. Чубайса. Ну и снять его с РАО ЕС по итогам всё-таки проблематично.

   Evermoon пишет:

   ИЧСХ становился. В Костромской области губернатором был без проблем избран (и несколько раз переизбран) районный прокурор из глубинки, мэром облцентра — преподаватель вуза, оба от оппозиции причем, победив кандидатов не только от правящей партии и весьма раскручиваемых, но и богатых к тому же.

   Сейчас губернатором КОбласти является господин Слюняев, который известен по адскому воровству на всех постах, какие раньше занимал, например http://www.pressarchive.ru/versiya/2002/06/17/21173.html

   А вот так он назначает глав администраций:

   http://www.ozerov.info/news/d0bdcc46-04a5-4cff-a3ab-3b94a946a4f3.aspx

   Слава Единой России! Так победим!

8. Избирательную компанию эти уважаемые люди на свою з/п вели? Или всё-таки местные (или не местные) солидные люди их поддержали?

9. Итого даже по желтой статье у замминистра на семью включая отца 5 квартир, из которых 1 служебная и не в собственности (по ордеру и про приватизацию ни слова), 1 чистая приватизация как у всех, 1 по договору пожизненного содержания (удача или подсуетился, но криминала ни малейшего), 1 (на отца) — куплена (про отсутствие у отца квартиры до этого или её сохранение ни слова, т.е. вопрос откуда деньги — с проданной квартиры отца — вопросов не вызывает), и единственная квартира по которой есть вопрос "откуда деньги" — на 91 м2. Даже если считать что никаких накоплений у тёщи — как Вы считаете, чел пару лет замминистра поработал, сможет он объяснить это через "накопления+кредит на 10 лет"? Я в честных строителей не очень верю, но по Вашей ссылке судя — таких святых не в каждом монастыре найдёшь. Ну и как бы вся эта деятельность не при Пу.

10. И где в ссылке про назначение глав администраций?

    Evermoon пишет:

    Я бы сомневался. Ибо губеров и министров, которые в сторону центра хотя бы мысленно косой взгляд кидают, у нас в 2000-е снимают только в путь.
    Вы, коллега, явно из параллельной реальности.

    Наверное. В нашей надо не гнать на Пу и Ме лично и не выступать публично на тему "система прогнила", а на те же территориальные представительства наезжай себе.

    Evermoon пишет:

    Ну в поисковиках забанили, чи шо?

    Угу. Только вот уголовкой и взаиморазборками они не занимаются, поэтому потери у них ниже в разы:

    www.memo.ru/hr/hotpoints/caucas1/k-belyten/w1011.doc

    Однако, ключевые данные о безвозвратных потерях силовиков в Чечне были обнародованы федеральным силовиком – заместителем начальника ГУ МВД РФ по СКФО, руководителем ВОГОиП МВД РФ Николаем Симаковым. По его данным, в 2010 г.в ЧР погибли 44 чеченских милиционера и 13 сотрудников милиции, командированных в состав ВОГОиП из других регионов страны, т.е. всего 57 человек. (ИА Интерфакс, 25.2.2011).

    Evermoon пишет:

    Я верю в коллег, они легко докажут кому угодно, что Поназырево самый зажравшийся ПГТ в России, но не мне...

    Знаете, коллега, если они эту опечатку как основу агитации используют (в смысле, больше и прикопаться не к чему) — аж завидно. А по поводу манифеста — согласен, навредить ЕР больше чем оно само могут разве что его сторонники:

    http://alena-mger.livejournal.com/1325.html

    

    Evermoon пишет:

    Ну и где?
    Именно — просто и нагло уволили по желанию пятки.
    Хотя понять можно. Увольнять пришлось бы через суд, где Лужок мог при желании вывезти много неприятного.

    Почему это увольнять через суд? Увольняют всегда и везде приказом с указанием причин. Приказ есть, причины указаны. В суде можно оспорить — Лужков не оспорил.

    Evermoon пишет:

    Вы, коллега, имеете право быть не в курсе, но для инициирования проверки нужно поручение, в данном случае — как бы не самого президента. Он себе назло будет его давать, как думаете?

    Заяву в прокуратуру по факту такого-то безобразия может подать частное лицо.

    Evermoon пишет:

    Ну... думаю, что сильно. По целому комплексу причин. Подумав, вы назовете их и сами.

    Не вижу таковых. Мажор и есть мажор, кто из них — русский или кавказец — будет учиться в ВУЗе куда тебя из-за этого не приняли — сугубо без разницы.

    Evermoon пишет:

    "Чеченский ОМОН" из влажных мечтаний Лещенки?
    Боюсь, после этого власть сменится куда радикальнее, чем опасаются некоторые коллеги в теме.

    Зачем чеченский? Челябинский, самарский, далее везде...

    http://www.rg.ru/2010/02/25/nalog.html

    Evermoon пишет:

    Кому не зря — пусть те и голосуют.

    Согласен. Посмотрим, сколько наберётся.

    Evermoon пишет:

    Даже те коллеги, которые предпочитают ЕР либералам, признают, что он (она) через 10-15 лет приведет нас к краху.

    Вот с ними я не согласен.

    Evermoon пишет:

    И что это должно показывать? Противоположных примеров так же навалом.

    То что средняя зп не только от Абрамовичей растёт.

    Evermoon пишет:

    Ага. Есть плановая оккупация. Она сил не меньших требует, учитывая ...скажем так, спорную лояльность местного населения.

    Вторая чеченская — по разным 80-100 тысяч численности. Сейчас — 3 бригады*3,5 тысяч вместо 42 мсд, 46 бригада ВВ — тысяч 6-7, и вроде всё. Ещё кадыровцы разные 10-20 тысяч, но даже с ними в разы меньше.

    Evermoon пишет:

    А здесь попрошу ссылку.

    Коллега, сами же ссылку давали. Отряд прикомандированных от области 50-70-100 человек. Даже если от каждой области постоянно отряд держать (что ненаучная фантастика) — всё равно в пределах десятка тысяч будет.

    Evermoon пишет:

    см. ссылку на справедливоросса Озерова, выше.

    Так что Вы в ней криминального-то нашли? Глава по ней вполне выборный.

    Evermoon пишет:

    Нормальная политсистема из консерваторов, социалистов и всякой прочей твари по паре. Развитый федерализм и местное самоуправление при отсутствии столичного центра, который медведь-всех-давишь.
    Ну и о тамошней бюрократии — нам только мечтать.

11. Ну вот у нас и будет нормальная система из ЕР, СР и всяких КПРФ с ЛДПР для тех кому лозунги нужны. И митингами Вы немецкую систему не получите.

12. Вообще у них канцлер — морда вполне уважаемая. Это у нас Лужков мог мимо президента про Севастополь выступать.

13. При наличии конкуренции между партиями власти идёт бонусом.

    Evermoon пишет:

    Жаль только, жить в это время прекрасное...
    Коллега, если бы ситуация при Путине улучшалась или хотя бы не ухудшалась, я сам бы стоял за стабильность и даже пожизненное президентство более того, года до 2008 где-то так и полагал вполне искренне.

    Ну вот видите... просто точка зрения на "улучшается или нет" у нас с Вами разная. Т.е. может прийти, но она с другой стороны заходит и победа митингующих ей никак не помешает, скорее наоборот.

    Evermoon пишет:

    Уже отменяют. Будут вам партии по 500 человек. Не переживет ЕР появления равновеликой партии, слишком к кормушке присосались. Это Вам не республиканцы с демократами.

    Вот-вот, "выполняют требование митингующих", ... ... ...

    Evermoon пишет:

    ИМХО вещь хорошая, вот только фактами не подтверждается...

    И не опровергается.

    Evermoon пишет:

    А "Родина" по-Вашему куда делась? Да и вообще, партия власти против власти, созданная властью (эк я загнул, прямо Авраам Линкольн... ) у нас уже давно есть, это ЛДПР. Откармливай не хочу — этот тролль никогда не лопнет

14. Именно что делась.

15. ЛДПР — это провластная партия, а не партия власти. Тролль замечательный, а нужен конкурент ЕР.

Дим999 не в курсе что он с вами согласился,

Не, в плане необходимости ЕР согласен. Бо без неё СР зажрётся ничуть не меньше.

dim999 — "Предлагал лично Чуров (или по его официально зарегистрированному приказу) деньги организации?" — не, не Чуркин, но главы комиссий разве формально не под ним работают ?!
— "А замдекана — случайно не препод и из преподов?!" — вы будете смеятся, коллега, но замдекана — из "плеяды путенцев" — на "президентской степендии" мальчик... Но дело не в этом — ИМХО вы сейчас пытаетесь обвинить всех работников госбезопы — ибо ИХ ЖЕ У ВЛАСТИ Разве не "их и из их", тип того
— "Ну и ЕМНИП игнорировать оного замдекана препод с другой кафедры может совершенно безнаказанно." — коллегу Дена спросите, как то он рассказывал про ВУЗ ( в коем училася тогда, волею судеб , одна из моих пассий ) нечто следующее — "Уволился, ну хоть наставил вволю двоек, под конец, ссукам!"
А то, в принципе, к вам придет или же ВАШ замдекана, с просьбою не портить "межфакультетное сотрудничество", или же например проректор какой... И такое бывает. Думаю, Ден не даст соврать.

1. Если нет приказа за подписью Чурова и/или официальных бумаг на которые он должен отреагировать — пусть хоть наркоту с грузовиков населению раздают, начальник не при чём.

2. Ну так на стипендии он же не с администрации президента взялся?

3. Ну видимо тоже местные особенности у нас или у коллеги. Потому как у нас минимум о десяток преподов было, на которых увещевания деканата не действовали.

dim999 пишет:

Ну и тему "а вот в 2009 г всё было кристально чисто и без приписок"

(пожимая плечами) Если нет, все еще хуже.

dim999 пишет:

И какой же фактор так "подравнял" месторождения?

Природные ресурсы не рассеиваются по карте движком "Цивилизации". Будь это торф или алмазы...

dim999 пишет:

Быть активистом в нерабочее время и не используя служебные полномочия закон не запрещает

Т.е. генерал должен работать как рядовой анонимный агитатор? Пошлют нахрен. И пойдет. Это не говоря о том, что ему самому такое счастье нафиг не надо. Поэтому подобные мероприятия проводятся именно в рабочее время и именно используя служебные полномочия. Это я вам как участник говорю.

dim999 пишет:

В Вашем тексте отсутствует малейший намёк на агитацию в пользу какой-бы то ни было партии

В приведенном отрывке — отсутствует. Всего же текста вы не видели и т.обр. делать таких выводов не можете. Хотя намеков там действительно нет. Есть прямые инструкции:

"задать ряд вопросов, которые свяжут личные ценности собеседников с необходимостью голосовать за "Единую Россию""

dim999 пишет:

После вывода всего б.-м. ценного в Газпром-плюс

Ай, коллега, какой вы умный! Это даже по российским законам в общем-то не выход, докажут фактическое правопреемство по 229-ФЗ и всего делов.

dim999 пишет:

В Москве с кем не пообщаешься из молодых — приезжий

Москва — это не Россия (с)

И да, из моих знакомых кто в Москву ни ездит — тот делает это по причине ликвидации рабочего места в провинции.

dim999 пишет:

Потому и бывшие, что без беготни по лесам на жизнь хватает.

Ну да, вместо лесов они по регионам РФ гарцуют. На наши же деньги.

Как хотите, а мне этот метод умиротворения активно не нравится. Не зря его поддерживают только одиозные персонажи вроде Гутника.

dim999 пишет:

Армию/ВВ/спецов надо кормить меньше, т.к. значительную часть работы за них делают боевики Рамзана

Стреляющие им в спину?

dim999 пишет:

при чём тут КБР?

При том, что вместо выжигания заразы допустили ее расползание. Де-факто у нас сейчас полдюжины Чечней. Режим КТО / ЧП уже кстати там вводился.

dim999 пишет:

Где Вы там нашли бардак выходящий за уровень повседневного для свежесформированных частей

Уровнем повыше.

dim999 пишет:

такие экспонаты практически на каждом заводе должны быть в количестве

Но вот беда, нету. Я, коллега, не на одном заводе был и даже не на полусотне.

Что можно было продать без ущерба (а хоть и с ущербом) текущей деятельности — давно продано. Это у вас там какой-то уникальный Плюшкин сохранился.

dim999 пишет:

Осталась сущая мелочь — найти персональную халатность лично г. Чубайса

Злополучный акт + непринятие мер по предотвращению. Когда маршала Новикова снимали, или маршала Соколова, они тоже не сами самолеты ломали или Руста пропускали. Начальников априори снимают не за персональную халатность, а за халатность подчиненных.

dim999 пишет:

Избирательную компанию эти уважаемые люди на свою з/п вели? Или всё-таки местные (или не местные) солидные люди их поддержали?

Скажем так, поддержка у оппонентов была более открытой и масштабной, но не помогло.

dim999 пишет:

даже по желтой статье у замминистра на семью включая отца 5 квартир

Статья и не претендует на всеобъемлющий показ фактов. Тем более тенденция ясно видна и дальнейшая судьба персонажа ее вполне подтверждает.

dim999 пишет:

где в ссылке про назначение глав администраций?

"Когда на общественных слушаниях по поводу внесения изменений в Устав города о введении должности сити-менеджера Шарья неожиданно восстала, выступив категорически против, жители города заявили, что губернатор и члены его команды оказывали на представителей муниципалитета давление, добиваясь «нужного» решения гордумы."

В результате обработки местных депутатов за закрытыми дверями было проведено ПЕРЕголосование по Уставу (что незаконно и в прокуратуру документы уже пошли), чем были отменены выборы мэра и т.д.

dim999 пишет:

а на те же территориальные представительства наезжай себе.

Так это не поможет. На выборах голосуют не за (или против) местный филиал ЕР, а за партию в целом. Которая в свою очередь настойчиво ассоциирует себя с Пу и Ме. Которые в свою очередь ни разу не против.

Так что наезд на местное представительство кончится недоуменным звонком "ты что там, ох.рел вконец?" и публичным раскаянием либо отставкой.

dim999 пишет:

потери у них ниже в разы

Что-то тут с общими потерями за 2010 г определенно не так. ВВшников что ли не учли...

dim999 пишет:

В суде можно оспорить

То-то и оно, что оспорить можно конкретную вину, а вот "утрату доверия" поди оспорь.

dim999 пишет:

Заяву в прокуратуру по факту такого-то безобразия может подать частное лицо

1. Прокуратура не занимается проверками целевого использования бюджетных средств.

2. Прокуратура первым делом спросит у частного лица — откуда дровишки? И не занимаешься ли ты, мил человек, клеветой и низведением?

3. Даже если прокуратура проявит резвость — вышестоящая прокуратура всегда может остановить ход дела. Сама либо через проверяющий орган: "ты туда не ходи, ты сюда ходи". Примеров миллион.

   dim999 пишет:

   Вот с ними я не согласен

   Это хорошо. Полное единомыслие всегда подозрительно. Пусть будет один чудак, который думает, что Земля плоская

   dim999 пишет:

   даже с ними в разы меньше

   Сравнивайте не с активной фазой операции и не только по Чечне — и будет вам счастье.

   dim999 пишет:

   Даже если от каждой области постоянно отряд держать (что ненаучная фантастика)

   Ну кагбе это практически реал: один отряд приехал — другой ему на смену уезжает.

   Вот сосед у меня вернуться после НГ должен, надеюсь, что целый.

   dim999 пишет:

   Глава по ней вполне выборный

   Местной Думой по представлению губера.

   Этак у нас и сами главы регионов "выборные".

   dim999 пишет:

   Ну вот у нас и будет нормальная система из ЕР

   Взаимоисключающие параграфы

   dim999 пишет:

   митингами Вы немецкую систему не получите

   Без митингов мы получим систему КНДР. Собственно, не много и осталось.

   dim999 пишет:

   канцлер — морда вполне уважаемая

   Так он уважение зарабатывает десятки лет, проходя через все партийное сито с самого низу. А не — хоппа! — за три месяца до выборов его достают из мешка — и вот он, спаситель нации.

   dim999 пишет:

   Отряд прикомандированных от области 50-70-100 человек

   От МВД. Прочих силовиков считать не надо? Практически все службы, где есть вооруженные подразделения — выделяют "двадцатипятитысячников".

   dim999 пишет:

   Вот-вот, "выполняют требование митингующих"

   Обратная связь (либо ее имитация) в действии. Зер гут.

   dim999 пишет:

   Именно что делась

   Переименовалась, в русле последних веяний (т.к. "Жизнь" и "Пенсионеры" — партии виртуальные).

   dim999 пишет:

   Тролль замечательный, а нужен конкурент ЕР.

   Я сомневаюсь, что конкурента можно вырастить в пробирке, тем более методом клонирования той партии, которой он, собственно, и конкурент. В США и Англии двухпартийная система тоже не делением изначальной партии возникла.

Не хотелось ну да ладно...

А собственно о чем речь? Ну вышли на площадь от 30 до 70 тысяч из числа в массе богатеньких и успешненьких -- во главе с ТП Боженой Рынской и Ксюшадью Бобчак . Так на 15 миллионов жителей Нерезин-калы вполне нормальный процент неадекватов.

И только идиот может думать что если это сборище немножко подавить --в разных смыслах -- произойдет смена власти и "нарот" трпевший ельцына взбунтуется.

Власть сейчас избрала другой способ --гуманый -- наобещает с три короба и надует взбесившееся небыдло. Но пару дивизий надежного шуцманштаффеля надо бы сформировать --а армию просеять на предмет вычищения особо горластых единомышленников одного нашего коллеги. А то еще дернется демократию спасать как придурошный майор егоров в 91...

Вот про Идолище наших белополосочников --написано задолго до...

http://nstarikov.livejournal.com/268406.html

Думается все в ком есть хоть капля ума понимают –все вопли про фальсификацию выборов и «украденные голоса» --лишь предлог. Цель Немцова и Навального –не попасть в в Думу а свергнуть Путина (тандем, «гэбню» и т.п. –нужное подчеркнуть). Ну что ж...

В принципе такой сценарий был бы возможен. Владимир Владимирович конечно любит власть но не так по-скотски как Ельцын. И аналогично тому что было после киевского Майдана можно было бы достичь пакетных договоренностей об уходе «силовиков» в оппозицию, с одновременной дачей гарантий победителями побежденным, с перераспределением полномочий от исполнительной власти к парламенту если не де юре то де факто, и прочее. Но, во первых --нашей "чудесной" радикальной и либеральной оппозиции хватило ума громко пообещать Путину и его ближайшему окружению после потери власти все тридцать три удовольствия до Гаагского трибунала включительно. Во вторых -- пообещать нынешней властной корпорации полный погром с люстрациями и отъем «чекистских» бизнесов. А это уже серьезнее ибо тут под угрозу ставятся интересы десятков если не сотен тысяч влиятельных людей владеющих большими деньгами (тем более что «чекизим» будет определяться исключительно «революционно-демократическим чутьем» -подобно тому как в Будапеште в 1956 году погромщики убивали всех на ком желтые ботинки – ибо «все точно знали» что в таких ботинках ходит местная политическая полиция).

  Как я писал два года назад

http://www.russ.ru/pole/Razmyshleniya-v-predverii-4-noyabrya

Рассчитывать на появление "русского Ющенко" и "русскую Тимошенко", то есть выходцев из нынешнего истеблишмента хоть в какой-то степени вменяемых и обучаемых, готовых соблюдать свои же правила игры, не приходится. Россия – это не Украина.

Ну и в третьих... При всех ее недостатках правящей элите должна быть ужасна мысль о том что будет с Россией если это стадо макак с их идеями вроде «возвращения» ЮО и Абхазии Грузии (надо понимать -кровью русских солдат) и или «возвращения» Курил Японии о котором заявил только что голубой кинорежиссер Сокуров. А значит – власти ничего не остается как драться.

Радуга пишет:

При любом изменении ситуации человек с более высоким уровнем жизни потеряет больше, чем человек с низким уровнем жизни. Т.е. ему есть прямой резон платить за сохранение существующей системы большую долю своих доходов.
Это не обязательно должно быть зашито в подоходный налог, возможен специальный налог на роскошь или что-то иное, но подоходный (НДФЛ в нашем случае) — это самый простой и доступный вариант (а вот ЕСН — нет).

Не-а. Человек с высоким доходом имеет сбережения — часто за границей. Любые изменения его затронут меньше, чем человека живущего только на небольшую зарплату, если последний зарплату даже не потеряет — понизит. А при любом серьезном кризисе многие предприятия просто отправят персонал в неоплачиваемый. Директор это переживет спокойно, а офисный менеджер?

Далее, это для низкооплачиваемого изменения выразятся в неоплачиваемом отпуске и снижении зарплаты по поводу "кризиса после революции". А для высокооплачиваемых любое изменение это перспективы — живут они так. Я в последний кризис аж вернулся в профессию почти совсем наемным сотрудником — до того сенокос был. А рабочие места теряли — некоторые навсегда. Вы уверены, что им изменения не страшнее?

Ну и про роскошь. Ничего, что ее изготовление и потребление — дополнительные места и зарплаты вовсе не ее потребителям? Потребители могут снизить количество или качество роскоши — и не сильно пострадают. А изготовители?

Evermoon пишет:

Почему ж несправедливо — "кому много дано, с того много и спросится"

А кто дал деньги высокоплачиваемым работникам? Государство, што ли?

моногороде суд примет решение, угодное владельцу предприятия

А можно узнать, сколько раз вы были в суде? Ну или в моногороде?

Вообще, про решение — бред полнейший, неинтересный. Хотя бы потому, что суд моногорода, он всего лишь 1-я инстанция.

dim999 — "Ну так на стипендии он же не с администрации президента взялся?" — ну в массе за гибкое прогибание перед рук-вом и участии в загоне студеров на митинги сами знаете в поддержку кого

Evermoon — "Ну кагбе это практически реал: один отряд приехал — другой ему на смену уезжает. Вот сосед у меня вернуться после НГ должен, надеюсь, что целый." — угу, у нас уже не только ОМОН из Столицы гоняют, но и ПэПСов. Знакомый уперся и отбрехался не так давно — хотя обещали в перспективе младлея дать... Но он у них ехидно поинтересовался — а че еще, кроме погон и крестика какого, вы сможете дать моим матери и вдове?

Ымы — "Ничего, что ее изготовление и потребление — дополнительные места и зарплаты вовсе не ее потребителям?" — и много у нас предметов роскоши в эРэФии производится?!

В.Лещенко пишет:

Вот про Идолище наших белополосочников --написано задолго до...

Лещенко, пожалуйста, не тащите на Форум ссылки на всяких дегенератов. Ибо здесь Вам не помойка!

В.Лещенко пишет:

Как я писал два года назад

"Мы об этом еще до войны говорили с господином окружным начальником"

В.Лещенко пишет:

При всех ее недостатках правящей элите должна быть ужасна мысль о том что будет с Россией

А как тогда объяснить вот эти слова некоего В. Лещенко?

В.Лещенко пишет:

Брежнев не строил себе замков с золтыми унитазами --и не все люди скоты. Сейчас в России скоты правят --и это примеряет меня с её возможной гибелью

сказанными три месяца назад?

ымы пишет:

А кто дал деньги высокоплачиваемым работникам? Государство, што ли?

Ага.

ымы пишет:

А можно узнать, сколько раз вы были в суде?

Не считал. Много.

ымы пишет:

Ну или в моногороде?

Да тоже предостаточно.

ымы пишет:

Хотя бы потому, что суд моногорода, он всего лишь 1-я инстанция

Конечно, у рабочих Энского завода, которым полгода не платили зарплату и которые еще полгода судились в родном поселке, легко поголодать еще полгода, чтобы дождаться решения суда второй инстанции (которое тоже непонятно с какого бодуна должно быть в их пользу).

Магомед пишет:

у нас уже не только ОМОН из Столицы гоняют, но и ПэПСов

У всех так, не только в столице, +проще, наверное, сказать, кого не гоняют — оперсостав ФСБ разве что.

В.Лещенко пишет:

из числа в массе богатеньких и успешненьких

Это вы про Рогозина или про [del][/del] Кургиняна?

Кончайте уже эти мантры. Вышли как раз противоположные. Другое дело, что к ним тут же постарались примазаться ....эти самые.

В.Лещенко пишет:

тут под угрозу ставятся интересы десятков если не сотен тысяч влиятельных людей владеющих большими деньгами

Да, это серьезная причина не делать революции!

В.Лещенко пишет:

власти ничего не остается как драться

Драться некому. Это, наверное, самое печальное. Идейных сторонников эта власть растеряла в последние 3-4 года. Остались только корыстные, а эти на баррикады не пойдут — ибо там и убить могут, к чему тогда все нажитое непосильным трудом? Они сбегут за бугор или в стан победителей. Все это мы уже не раз видели.

Магомед пишет:

и много у нас предметов роскоши в эРэФии производится?

Коллега, наверное, имеет в виду элитных проституток типа Собчак и Малиновской...

ымы пишет:

Потребители могут снизить количество или качество роскоши — и не сильно пострадают. А изготовители?

А где Вы изготовителей роскоши российских видали? Сплошь забугорные.

ымы пишет:

А рабочие места теряли — некоторые навсегда. Вы уверены, что им изменения не страшнее?

Я уверен что мой знакомый который был грузчиком будет приветствовать любые изменения.

Точно также и я буду приветствовать любые изменения, поскольку работать 72 часа в неделю уже достало (ровно за туже оплату что два года назад работал 40 часов).

ымы пишет:

А при любом серьезном кризисе многие предприятия просто отправят персонал в неоплачиваемый.

Они их и без кризиса отправляют. Так что не вижу разницы. Сестра моей девушки в этом году отработала меньше 6 месяцев. А политического кризиса вроде бы не было....

ымы пишет:

Человек с высоким доходом имеет сбережения — часто за границей.

Пусть валит. Принимает гражданство другой страны.... ЛИбо пусть платит здесь....

Evermoon пишет:

Согласился с единственной поправкой, см. выше.

Угу. Такой "несущественный" пустяк. С мелкой поправкой на то что про мое отношение к ЕР вы врете и я ни с чем не спорю. Не нахожу знаете ли какого-то особого шика в примеривании р-рыволюционных тог.

Evermoon пишет:

Что поделать — на будущее тщательнее формулируйте, чтоб без дополнительных разъяснений было ясно...

А оно большинству и так ясно. Но вообще-то кому не ясно спрашивают, а кому надо врать — врут. Я как-бы в самом начале Den пишет:

внимательно посмотрите чтобы не прослыть лжецом

... не зря писал. Ибы вы не первый любитель пообливать помоями оппонентов наклеивая ярлыки вместо аргументированного диалога. Но вы предпочли пойти путем старика Геббельса...

Evermoon пишет:

В ход пошло наклеивание ярлыков...

... именно. Причем что характерно Вами и не прекращается. Ну вот пример чисто геббельсовской методики.

Evermoon пишет:

борец с оранжевой чумой и тлетворным влиянием Запада, нечувствительно превзошедший заслугами перед Родиной пользователя Evermoon, орёл наш дон С.Е.Кургинян и сам не чужд буржуазной роскоши

Evermoon пишет:

с мест подсказывают — на него еще и "Бентли" зарегистрирован

... ну и вот к чему эти быдлячье-люмпенские лозунги? Какое отношение это имеет к теме? Ну допускаю, что у вас нет "Бентли" а хочется. Но вы понимаете, что у человека с мозгами (понятно что к тем что на Болотной это не относится) эти призывы в духе "отнять и поделить" (причем отнюдь не у вороватого чиновника) руководствуясь "р-рыволюционной чуйкой" вряд ли вызовут иные чуства кроме брезгливости?

Я вот например вижу что из лично мне знакомых участников темы единственный имеющий машину примыкает к "болотным", а человек хотящий ее покупать относится сочуственно к идее "лишь бы без Путина". В то время как те кто выступает за "режим" как-то транспортом не "обременены". Но я то не кидаюсь этим победно размахивать и делать далеко идущие выводы. Зависть поганое чувство коллега Evermoon, не стоит ее демонстрировать столь открыто, да и роль сия в теме уже занята

Evermoon пишет:

Вышли как раз противоположные

Можно вот про нищастных и малообеспеченных "болотных" тезис поподробнее раскрыть?

Радуга пишет:

Точно также и я буду приветствовать любые изменения, поскольку работать 72 часа в неделю уже достало (ровно за туже оплату что два года назад работал 40 часов).

Вот я потому в самом начале темы и говорил о массовом психозе Ибо уважаемый коллега логика в ваших словах отсутствует напрочь. Я тоже работая те же 72 часа вполне готов приветствовать изменения. Вот только с четким уточнением — позитивные изменения. Ходить же и бить ноги за тех моральных уродов что возглавляют "болотных" я совершенно не жажду. Вы же выступая за любые изменения тем самым подписываетесь на изменения негативные ибо энтропию никто не отменял.

Den пишет:

"несущественный" пустяк

Абсолютно.

Den пишет:

Ибы вы не первый любитель пообливать помоями оппонентов

Коллега, а как насчет на себя оборотиться?

Den пишет:

Вы же выступая за любые изменения тем самым подписываетесь на изменения негативные

А вы подписываетесь на то же самое — ибо негативные изменения уже идут и по Вашим же словам в ближайшие 10-15 лет приведут нас известно куда.

Откуда вдруг они оборотятся позитивом — в теме не раскрыто.

Evermoon пишет:

Коллега, а как насчет на себя оборотиться?

"Око за око, зуб за зуб" При том что я как раз стараюсь не приписывать коллег к "болоту" даже если они сами делают все для создания такого впечатления. Я ведь могу и ошибаться. Потому и столь часто вопросы в моих постах с уточнением позиции оппонента.

Evermoon пишет:

А вы подписываетесь на то же самое — ибо негативные изменения уже идут и по Вашим же словам в ближайшие 10-15 лет приведут нас известно куда.

Я уже кажется все писал — дьявол он где? Одни гарантированно убьют сейчас. Другие — через поколение. Для меня это довольно существенная разница. При том что идейным сторонником вторых я ясное дело не становлюсь. Но поскольку я хоть и не отношусь к "идейным путинцам" и путинцам вообще но если где-то выдают калаши с лицензией на отстрел демонстрантов от Болота то вы мне только свистните — в ущерб семье и работе побегу записываться. Когда мне было 11 лет мою страну очень похожая сволочь развалила (зачастую как справедливо написано в одной из ссылок выше это одни и те же люди), второй раз это будет перебор.

Evermoon пишет:

Откуда вдруг они оборотятся позитивом — в теме не раскрыто

А хз. Какие чудные пертрубации претерпевали те же большевики в считанные годы вы думаю в курсе. Но даже если и нет, то запас лет в 15 это шанс на укрепление тех сил которые меня вполне устраивают.

Den пишет:

"Око за око, зуб за зуб"

Мы же не в детской песочнице. Ну и в любви к методам доктора Геббельса вас вроде не обвиняли. Пока, по крайней мере, вы на это не наработали

Den пишет:

Одни гарантированно убьют сейчас.

Коллега, эти страшные сказки, инспирированные [del][/del] Старой площадью, оставьте для дошкольников. Ибо вот уже третья тема пошла, а никаких доказательств оного не представлено. Одни заклинания.

Den пишет:

Для меня это довольно существенная разница

Для меня нет. В исторической перспективе — проср*ть последние шансы страны в обмен на 10-15 лет более-менее комфортной жизни участника Дэна... не видится мне хорошим выбором.

Тем более что и гарантированность худшего исхода не доказана, и вообще раньше сядешь — раньше выйдешь.

Den пишет:

если где-то выдают калаши с лицензией на отстрел демонстрантов от Болота то вы мне только свистните — в ущерб семье и работе побегу записываться

Увы, пока статистика прибегающих по свистку для противоположной стороны сильно лучше. Сколько там Кургинян собрал -0,5% от Болота+Сахарова? Кто кстати помешал Вам придти и поучаствовать?

Что и ТД, "идейных охранителей" осталось полторы калеки, спасибо мудрой политике Пу и ЕР.

Den пишет:

Какие чудные пертрубации претерпевали те же большевики в считанные годы вы думаю в курсе

Все 1990-е и 2000-е годы ждали этих пертурбаций. Не то чтобы их не было. Но чудными они были ...с другой стороны. Последние выборы как раз и показали — запас терпения подошел к критической черте, за которой народу (да-да, Лещенко, это слово пишется именно так) становится непонятно, чем сохранение статус-кво лучше гражданской войны...

Den пишет:

запас лет в 15 это шанс на укрепление тех сил которые меня вполне устраивают

Беда в том, что эти силы и знать не знают, сколь многое в мире зависит от Вашего к ним благоволения

Ну не говоря о том, что через 15 лет то, что останется от страны, может оказаться проще пристрелить, чем пытаться вылечить. С текущей динамикой (описанной в двух предыдущих темах) мы рискуем остаться без армии, инфраструктуры, промышленности, сельского хозяйства и последних шансов поправить демографию.

Тут любые благородные патриоты сразу веревку намылят.

Радуга пишет:

Точно также и я буду приветствовать любые изменения, поскольку работать 72 часа в неделю уже достало (ровно за туже оплату что два года назад работал 40 часов).

Это же 12 часов 6 дней в неделю. У вас же большой город, у остальных работодателей ситуация схожая?

Den пишет:

Я тоже работая те же 72 часа вполне готов приветствовать изменения.

А вот здесь я сильно сомневаюсь, примерно зная сколько добираться до работы.

Den пишет:

Но даже если и нет, то запас лет в 15 это шанс на укрепление тех сил которые меня вполне устраивают.

Это националисты что ли?

Evermoon пишет:

Природные ресурсы не рассеиваются по карте движком "Цивилизации". Будь это торф или алмазы...

Именно. Распределение б.-м. случайное.

Evermoon пишет:

Т.е. генерал должен работать как рядовой анонимный агитатор? Пошлют нахрен. И пойдет. Это не говоря о том, что ему самому такое счастье нафиг не надо. Поэтому подобные мероприятия проводятся именно в рабочее время и именно используя служебные полномочия. Это я вам как участник говорю.

М.б., ни я подчинённых ни меня начальство никогда не агитировало, не в курсе. Но в любом случае это реалии, а формальных нарушений нет.

Evermoon пишет:

В приведенном отрывке — отсутствует. Всего же текста вы не видели и т.обр. делать таких выводов не можете. Хотя намеков там действительно нет. Есть прямые инструкции:
"задать ряд вопросов, которые свяжут личные ценности собеседников с необходимостью голосовать за "Единую Россию""

А теперь вспоминаем с чего началось обсуждение:

Методы агитации "ЕР" на этих выборах подойдут? "Не проголосуете за нас хороших — всех уволим, а остальным денег не дадим".

Т.е. в РУ прописаны не принудиловка, а убеждение собеседника. Ну а дальше кое-где произошло наше "хотели как лучше..."(с) в исполнении отдельно взятых дуболомов-энтузиастов.

Evermoon пишет:

Ай, коллега, какой вы умный! Это даже по российским законам в общем-то не выход, докажут фактическое правопреемство по 229-ФЗ и всего делов.

Ну-ну. В самых запущенных случаях будет ещё камаз-другой с налом.

Evermoon пишет:

Москва — это не Россия (с)
И да, из моих знакомых кто в Москву ни ездит — тот делает это по причине ликвидации рабочего места в провинции.

1. Ещё раз на карту глянул — она родная.

2. А чем в Москве плохо?

   Evermoon пишет:

   Ну да, вместо лесов они по регионам РФ гарцуют. На наши же деньги.
   Как хотите, а мне этот метод умиротворения активно не нравится. Не зря его поддерживают только одиозные персонажи вроде Гутника.
   ...
   При том, что вместо выжигания заразы допустили ее расползание. Де-факто у нас сейчас полдюжины Чечней. Режим КТО / ЧП уже кстати там вводился.

   За исключением самой Чечни и в масштабах, с Чечней до Пу не сравнимых. Опять-таки — какие альтернативные варианты? Особенно интересны идеи по недопущению расползания, там типа персоналии разные, а идеи извне подпитываются. Оставить в покое — полезут вовне, батонами и химией по своей территории — не интеллигентно как-то, по-сталински — шуму как бы не больше чем с батонами и вообще нехороший прецедент по методам решения проблем властью, вручную геноцидить — и местное русское население вырезать успеют, и армии с МВД обойдётся несравнимо дороже. Ваши предложения?

   Evermoon пишет:

   Уровнем повыше.

   Бардак в ГШ 2008, когда обычный переезд вызвал потерю связи, превзойти не получится по определению.

   Evermoon пишет:

   Это у вас там какой-то уникальный Плюшкин сохранился.

   У нас из 4 заводов (3 наших и один почти) — описанный Вами бардак только на одном случился (который почти и до того как попал к нам), и на остальных заводах вызывал и вызывает неодобрительное офигевание.

   Evermoon пишет:

   Злополучный акт + непринятие мер по предотвращению. Когда маршала Новикова снимали, или маршала Соколова, они тоже не сами самолеты ломали или Руста пропускали. Начальников априори снимают не за персональную халатность, а за халатность подчиненных.

3. Какие у него были поводы не утверждать акт, подписанный толпой специалистов-энергетиков?

4. Какие меры по предотвращению должен был принять персонально Чубайс?

5. Новикову дали за указания военпредам после просьб Шахурина.

6. Начальников снимают за личную халатность. Иногда она проявляется в неснятии халатного подчинённого. И — опять-таки — снять за такое ЧП вполне можно, но в данном случае нереализуемо бо РАО раньше кончилось, сажать — и близко не за что.

   Evermoon пишет:

   Скажем так, поддержка у оппонентов была более открытой и масштабной, но не помогло.

   Масштабы более скрытой поддержки оценить сложно, но в любом случае на выходе — всё тот же чел с обязательствами по отношению к поддерживающим. И то что эти неизвестные меценаты остались неизвестными — как раз очень плохо.

   Evermoon пишет:

   Статья и не претендует на всеобъемлющий показ фактов. Тем более тенденция ясно видна и дальнейшая судьба персонажа ее вполне подтверждает.

   Вот как раз никаких выдающихся тенденций и неправильности сабжа из неё не видно.

   Evermoon пишет:

   В результате обработки местных депутатов за закрытыми дверями было проведено ПЕРЕголосование по Уставу (что незаконно и в прокуратуру документы уже пошли), чем были отменены выборы мэра и т.д.

   Вот видите, коллега? Проклятая власть сотворила незаконную фигню — собрали материалы и к прокурору. И не надо никаких снежных революций.

   Evermoon пишет:

   Так что наезд на местное представительство кончится недоуменным звонком "ты что там, ох.рел вконец?" и публичным раскаянием либо отставкой.

   Местные представительства федеральных контор, с ЕР-то какой спрос? А на них вполне наезжают, например в том же Дагестане:

   "Если это территориальные подразделения Росимущества, Роскадастра, Роснедвижимости и Росреестра, то это уже федеральные структуры, которые на самом деле являются самыми коррупционными в республике. И им тоже я прямо сейчас предлагаю подать заявление об отставке. Это не первый случай и не только по лесному фонду. Это настоящие рассадники коррупции в республике. Все эти структуры варварски распоряжаются природными богатствами Дагестана. Никто из них не соответствует тем полномочиям и функциям, которые на них возложены по закону", — сказал глава республики.

   http://top.rbc.ru/society/16/11/2011/625383.shtml

   Теперь понятно, откуда на СК коррупция идёт?

   Evermoon пишет:

   1. Прокуратура не занимается проверками целевого использования бюджетных средств.
      
      
      
      1. Прокуратура первым делом спросит у частного лица — откуда дровишки? И не занимаешься ли ты, мил человек, клеветой и низведением?
      
      
      2. Даже если прокуратура проявит резвость — вышестоящая прокуратура всегда может остановить ход дела. Сама либо через проверяющий орган: "ты туда не ходи, ты сюда ходи". Примеров миллион.
      
      

   Так заметьте, даже не попробовали. Кстати, ЕМНИП был такой жанр как запрос парламентариев в прокуратуру по поводу проверки инфы опубликованной в прессе?

   Evermoon пишет:

   Пусть будет один чудак, который думает, что Земля плоская

   "А всё-таки она вертится"(с)

   Evermoon пишет:

   Сравнивайте не с активной фазой операции и не только по Чечне — и будет вам счастье.

7. Первые годы оттуда почти не выводили, так что большой разницы нет, вроде видел порядка 75 тыс. за 2003.

8. Опять-таки, началось с "замирили или не замирили Чечню". Если Вы согласны что замирили, методы работают и их надо активнее применять во всяких Ингушетиях с КБР — сильно спорить не буду.

   Evermoon пишет:

   Взаимоисключающие параграфы

   Конкуренция>дрессировка>чудеса

   Evermoon пишет:

   Без митингов мы получим систему КНДР. Собственно, не много и осталось.

   Её мы получим как раз с такими митингами. Окончательное забивание на суд, толпа мелких партий грызётся в парламенте и не мешают > власть творит что хочет. Какая именно власть — путинцы или навальновцы — неважно, бо вторые быстро зажрутся ничуть не меньше.

   Evermoon пишет:

   Так он уважение зарабатывает десятки лет, проходя через все партийное сито с самого низу. А не — хоппа! — за три месяца до выборов его достают из мешка — и вот он, спаситель нации.

   Про данный метод ничего хорошего я и не думаю, но т.к. те же сита Пу прошел после назначения — его лично к канцлеру приравнять вполне можно.

   Evermoon пишет:

   От МВД. Прочих силовиков считать не надо? Практически все службы, где есть вооруженные подразделения — выделяют "двадцатипятитысячников".

   Остальных хотя бы чисто физически в разы меньше.

   Evermoon пишет:

   Обратная связь (либо ее имитация) в действии. Зер гут.

   Угу. Власть мучительно искала повод отыграть назад к к толпе мелких партий — а тут такой подарок... Интересно, когда будет митинг за введение 60-часовой недели и власти пойдут навстречу требованиям народа — это тоже будет гут?

   Evermoon пишет:

   Переименовалась, в русле последних веяний (т.к. "Жизнь" и "Пенсионеры" — партии виртуальные).

   Вообще сначала Рогозин потащил Родину на поле националистов, потом ему за это настучали и выгнали, и потом учредили СР которая к никаким бором. Т.е. это не переименование, а запись поверх стёртого файла — для надёжности уничтожения.

   Evermoon пишет:

   Я сомневаюсь, что конкурента можно вырастить в пробирке, тем более методом клонирования той партии, которой он, собственно, и конкурент. В США и Англии двухпартийная система тоже не делением изначальной партии возникла.

   Где Вы пробирку-то увидели?

   Республиканская партия (англ. Republican Party) — одна из двух основных политических партий США. Второе название — Великая Старая Партия (англ. Grand Old Party, GOP).
   Неофициальный символ партии — слон (олицетворяет мощь), неофициальный цвет — красный. Партия была основана 28 февраля 1854 года в Рипон, штат Висконсин.
   Была организована как объединение противников рабства, отражая интересы промышленников Севера (янки) и в противовес элитарной демократической партии, которая монопольно правила страной после развала вигов.

   Ничего не напоминает?

Evermoon пишет:

у рабочих Энского завода, которым полгода не платили зарплату и которые еще полгода судились в родном поселке,

Кстати, что мешает этим рабочим собраться и умотать в ту же Москву на заработки?

dim999 пишет:

Распределение б.-м. случайное

Ни разу. Геология, она рулит. Алмазные трубки в одном районе сгруппированы, торфяные залежи в другом.

dim999 пишет:

в РУ прописаны не принудиловка, а убеждение собеседника

Убеждение методами "иначе уволим" или "иначе не получите финансирования" тоже считается убеждением?

dim999 пишет:

дальше кое-где произошло наше "хотели как лучше..."(с) в исполнении отдельно взятых дуболомов-энтузиастов

Ну, коллега, если это не лукавство и не намеренно включенный дурак, то какая-то запредельная наивность. Ибо "один факт — случайность, два — совпадение, три — тенденция, а четыре — закономерность" никто не отменял. А фактов больше четырех:

http://www.adm44.ru/reviews/02.12.11.doc

страницы с 15 по 29 — это краткая выжимка для обладминистрации.

Видео с Агашиным все видели?

http://www.youtube.com/watch?v=f2B1r-iywco

Я не следил, но НЯЗ ничего ему за это не было. "Это наш сукин сын" (с)

dim999 пишет:

В самых запущенных случаях будет ещё камаз-другой с налом

За рубежом не прокатит. У нас и то не всегда.

dim999 пишет:

А чем в Москве плохо?

Тем, что вся Россия в нее не помещается.

dim999 пишет:

За исключением самой Чечни

Халва, коллега, халва.

"Число вооруженных столкновений между силовиками и членами подполья на Северном Кавказе в 2010 году достигло 368. Из них 148 имели место в Дагестане, 103 — в Ингушетии, 62 — в Чечне, 49 — в Кабардино-Балкарии, три — в Карачаево-Черкесии, два — в Северной Осетии и одно в Ставропольском крае."

dim999 пишет:

Ваши предложения?

Мужское население — "до тележной чеки", прочих в распыл в другом смысле — атомизированное расселение по стране методом ЕМНИП еще декабристов.

dim999 пишет:

местное русское население вырезать успеют

Уже давно вырезали. Уже начинают вырезать приграничные районы соседних, "титульно русских" регионов.

Не пропало желание подождать еще 15 лет?

dim999 пишет:

Бардак в ГШ 2008, когда обычный переезд вызвал потерю связи

Нда, какой главковерх, такой у него и минобороны.

dim999 пишет:

У нас из 4 заводов (3 наших и один почти) — описанный Вами бардак только на одном случился

Я соглашусь, что общего правила тут нет в плане работают / не работают те же Ярославль с Костромой отличаются как небо и земля — но общее у них то, что стабильно стоящих либо убыточных, и при этом нераспроданных, заводов, тут с прошлого века не осталось.

dim999 пишет:

Какие меры по предотвращению должен был принять персонально Чубайс?

Следить за разработкой и исполнением этих мер своими подчиненными и чуть что — жестко иметь саботажников.

dim999 пишет:

Масштабы более скрытой поддержки оценить сложно

Легко. Предвыборная агитация, хвала богам, пока еще не прямо в мозг производится. А оценка тиражей листовок и ротации на телерадио — дело несложное.

dim999 пишет:

И то что эти неизвестные меценаты остались неизвестными — как раз очень плохо

Дотянулся проклятый Госдеп и к нам в глубинку...

dim999 пишет:

Проклятая власть сотворила незаконную фигню — собрали материалы и к прокурору. И не надо никаких снежных революций

Если прокуратура дает ход делу — конечно, не надо. Но она не дает. Все свои и рука руку моет. Так что ИМХО "тут уже всю систему менять".

dim999 пишет:

Местные представительства федеральных контор

Вообще-то, по логике, губернатору на них наезжать не по чину. А со стороны избирателей — сторонников "ЕР" от этого не прибавится, ибо с чего бы?

dim999 пишет:

Теперь понятно, откуда на СК коррупция идёт?

Покров тайны сорван!

dim999 пишет:

Первые годы оттуда почти не выводили, так что большой разницы нет, вроде видел порядка 75 тыс. за 2003

Ну в 2003 там еще воевали вовсю. Надо на 2005-06 смотреть. Когда войны уже не было, а Рамзанчега еще.

Потом численность контингента начала снова расти, но там еще грузины виноваты.

dim999 пишет:

Если Вы согласны что замирили

Нет.

dim999 пишет:

Её мы получим как раз с такими митингами

Анархию и даже ГВ получить вполне реально, но это противоположная крайность.

dim999 пишет:

Остальных хотя бы чисто физически в разы меньше

Чисто физически они одинаковые: от МВД и от ФСИН к примеру в той же Костроме по 50 человек ездит.

dim999 пишет:

т.к. те же сита Пу прошел после назначения — его лично к канцлеру приравнять вполне можно.

Его вполне можно приравнять к назначенному ректором крупного вуза челу, который не имеет даже среднего образования и получать которое он кинулся уже получив должность Впрочем его креатура не лучше.

dim999 пишет:

Интересно, когда будет митинг за введение 60-часовой недели

Не будет такого митинга. На последнем Прохоров вообще выступать не рискнул, а прочих либералов освистали.

dim999 пишет:

потом учредили СР которая к никаким бором.

Коллега, а матчасть поучить не судьба? :(

СР собрали из наиболее беспринципных членов бывшей "Родины", смотрите по персоналиям — там из "Пенсов" и из "Жизни" единицы.

dim999 пишет:

Ничего не напоминает?

Нимало. Ибо там было "в противовес", а здесь "мы тоже Путина любим, дайте нам пирожка". Слоны и ослы в Штатах хоть и отшлифовались друг об друга за полтора-то века, но идейные разногласия у них остались до сих пор. А у наших ЕР и СР это невозможно — т.к. никакой внятной идеологии у них обоих изначально не было и нет. "План Путина" чего стоит.

dim999 пишет:

что мешает этим рабочим собраться и умотать в ту же Москву на заработки?

Нерезиновость последней, я полагаю?

Evermoon пишет:

Мы же не в детской песочнице

Вот и я думал что можно говорить без навешивания ярлыков. Но вы решили иначе. И не надо теперь переводить стрелки. Это Вы а не Ваши оппоненты стали извращать позицию противной стороны.

Evermoon пишет:

Коллега, эти страшные сказки, инспирированные Госдепом Старой площадью, оставьте для дошкольников

Коллега Вы хоть в яслях можете проповедовать про мудрых и добрых Кудрина, Каспарова, Немцова и Навального. Которые вмиг озаботились счастьем народным. Не исключено что в яслях вам поверят.

Evermoon пишет:

В исторической перспективе — проср*ть последние шансы страны

Вот это и есть геббельсовская метода. Потому как оные "последние шансы" под мудрым руководсвом Немцова и Каспарова пока не обоснованы никак. Есть тока дешевая демагогия "без Путина заживем". Я на это в 11 лет не купился, не куплюсь и сейчас.

Evermoon пишет:

на 10-15 лет более-менее комфортной жизни участника Дэна...

Сказал уже съевший свой кусок России участник Форума и "вертикали" разом Evermoon типа не переходящий на личности

Олег пишет:

А вот здесь я сильно сомневаюсь, примерно зная сколько добираться до работы

Коллега вы можете обсомневаться, но чтобы приблизить свою сумму "трудовых и нетрудовых" доходов последними из коих вы меня попрекаете к "трудовым" участника Олега дабы кормить семью из четырех все из которых кроме меня неработающие, а не из двух работающих приходится жить именно по этому графику. Включая субботу. Коллеги которые больше интересуются моей жизнью, а не делают высосанные из пальца выводы — они в курсе. Или по Вашему "нетрудовые" они плавно вписываются в 8-часовой рабочий? Ню-ню. Логикас...

Да, это действительно БЕЗ учета проезда. И естественно тем кто спит по 5-6 часов Болото оно до лампочки.

Evermoon пишет:

Тем более что и гарантированность худшего исхода не доказана, и вообще раньше сядешь — раньше выйдешь

Когда вместо программы идут присказки и поговорки это как бы уже показатель...

Evermoon пишет:

Кто кстати помешал Вам придти и поучаствовать?

Зачем? Вы всерьез думаете что вот это бурление угрожает режиму? И да, приду участвовать я ежели будет призыв последнего (что к сожалению вряд ли). А вот Кургинян хоть и не вызывает омерзения как ваши лидеры, но явно не вытягивает.

Evermoon пишет:

народу

Долго ржалЪ. Коллега вы серьезно думаете что видите народ в зеркале? Суровая статистика гласит что в регионах вышло на "Сахарова" ВТРОЕ меньше. Только зажравшаяся МАсква вывела столько же. Видать плохо живут ага.

Evermoon пишет:

Беда в том, что эти силы и знать не знают, сколь многое в мире зависит от Вашего к ним благоволения

Мне знаете ли пофиг. Имхо гражданская позиция в том чтобы отстаивать свою ТЗ, а не в том чтобы как женщина известного поведения ложиться под типа победителя. У меня есть предпочтения и они всю мою жизнь со мной. Всякие Завально-Отвальные и прочие прости Господи Немцовы в них явно не вписываются.

По мне лучше сдохнуть русским чем победить общечеловеком.

А что и от кого зависит... посмотрим. Я не особо спорю потому что перевес демагогов в Инете он как-бы очевиден. В нем как раз электорат Болота висит. Несчастные люди которым кушать нечего Посмотрим что будет в реальной жизни.

Evermoon пишет:

что останется от страны, может оказаться проще пристрелить, чем пытаться вылечить

Evermoon пишет:

Тут любые благородные патриоты сразу веревку намылят

Вы за патриотов господа демократы не выступайте. Уж давайте на одном стуле. На том где Немцов энд Ко, "демократия" и "если ее любимой нет — тупо валить". А патриоты давайте на другом посидят хорошо?

Олег пишет:

Это националисты что ли?

Олег еще раз — читайте других. Я в начале темы назвал три силы жизнь в России которых меня устраивает. И одну силу в проекте которой жизнь ужасна — это "болотные". Я на том и стою. А что демократцы счас митинги собирают так мне пофиг. У большевиков в 1911 г. тоже с большинством проблемы были.

Evermoon пишет:

Мужское население — "до тележной чеки", прочих в распыл в другом смысле — атомизированное расселение по стране методом ЕМНИП еще декабристов.

Это типа нонче программа Немцова и Каспарова? А мужики то и не знали...

Evermoon пишет:

прочих либералов освистали.

А можно узнать кому там тогда аплодировали? Ибо список выступающих он...

Den пишет:

Коллега вы можете обсомневаться, но чтобы приблизить свою сумму "трудовых и нетрудовых" доходов последними из коих вы меня попрекаете к "трудовым" участника Олега дабы кормить семью из четырех все из которых кроме меня неработающие, а не из двух работающих приходится жить именно по этому графику. Включая субботу. Коллеги которые больше интересуются моей жизнью, а не делают высосанные из пальца выводы — они в курсе. Или по Вашему "нетрудовые" они плавно вписываются в 8-часовой рабочий? Ню-ню. Логикас...

Где я писал о "трудовых и нетрудовых"? Речь шла о доходах облагаемых или нет налогом. А усомнился, потому-что знаю математику.

С 9 до 6 у тебя работа- 8 рабочих часов, на вечер можно поставить часа два урока (ИМХО 3 уже вряд ли), с учетом того, что уроки у тебя не каждый день оценка 10 рабочих часов в день кажется разумной. И как ты собираешься отработать остальные 22 час в субботу? С перерывами на еду у тебя получится часов 10 максимальных, если очень напрячься и повезет с учениками 12.

Den пишет:

И естественно тем кто спит по 5-6 часов Болото оно до лампочки.

По моему опыту если ты реально работаешь 12 часов в день (а такие периоды у меня были), то тебе и 8 часов мало. При таком сне у тебя работосопособность может не снизиться только в одном случае — если ты всягда спал по 5-6 часов.

Den пишет:

Я в начале темы назвал три силы жизнь в России которых меня устраивает.

Х.з. где ты это писал, я сейчас не нашел. Помню коммунисты были, помню националистов хвалил.Кто там третьи в упор не помню.

Den пишет:

А можно узнать кому там тогда аплодировали?

Да всех освистывали, за исключением Парфенова, Акунина и кого-то третьего (Уткина?). Вообще характерно — как бы настроен народ на митинге не знаешь, кто туда ходил представляешь весьма странно, но критикуешь дай боже.

Den пишет:

А патриоты давайте на другом посидят хорошо?

"Патриоты" у нас теперь те кто разворовывает страну и их поддержка?

Олег пишет:

Где я писал о "трудовых и нетрудовых"? Речь шла о доходах облагаемых или нет налогом.

Я потому и закавычил

Олег пишет:

С 9 до 6 у тебя работа- 8 рабочих часов, на вечер можно поставить часа два урока (ИМХО 3 уже вряд ли), с учетом того, что уроки у тебя не каждый день оценка 10 рабочих часов в день кажется разумной. И как ты собираешься отработать остальные 22 час в субботу? С перерывами на еду у тебя получится часов 10 максимальных, если очень напрячься и повезет с учениками 12.

Только маленькая деталь — у меня работа не от присутствия зависит. Точнее не только от него. Вот сейчас например я пятнадцать минут назад зашел домой, а урок сегодня отменил и перенес на праздники. Ибо работы изрядно. Путем несложных подсчетов можно понять, что я не в 18.00 отнюдь с работы ушел А в субботу все просто — четыре занятия как с куста. Юмор про "повезет с учениами" оценил да. Олег я вообще-то не первый год уже отказываюсь от части учеников — всех нереально вместить. Не до всякой фигни вроде Болота. А обеденный перерыв я ессно засчитал в рабочее время. А вот проезды туда/обратно — нет. И поездки после работы в Ленинку, Историчку или ГАРФ по рабочим делам тоже И подготовкук занятиям тоже

Чужая работа она вообще легко прокатывает как очень ненапряжная — это в законы Мерфи пора вписывать

Поэтому я некоторых интернет-лузеров и р-рыволюционеров и считаю профессиональными безработными. Ничто сейчас не мешает адекватному мужику денег заработать столько сколько он считает нормальным. Ну а кто хочет чтобы как сейчас ничего не делать но при этом бабла грести еще больше те хотят р-рыволюцию

Олег пишет:

По моему опыту если ты реально работаешь 12 часов в день (а такие периоды у меня были), то тебе и 8 часов мало. При таком сне у тебя работосопособность может не снизиться только в одном случае — если ты всягда спал по 5-6 часов

Коллега оно понятно что мало, но такова жизнь. По воскресеньям и летом можно спать пока дети не разбудят А живу я естественно в таком ритме довольно давно.

Олег пишет:

Помню коммунисты были, помню националистов хвалил.Кто там третьи в упор не помню

Естественно православные ортодоксы