Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

Немного о ходоках туда-сюда или легализация доходов, полученных в параллельном мире.

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Немного о ходоках туда-сюда или легализация доходов, полученных в параллельном мире.

Внимание! Автор темы не призывает к нарушению законодательства Российской Федерации.

Часто встречается сюжет, когда кто-то может свободно ходить между мирами, один из которых наш, другой же – отстает в техническом развитии.

Как правило, главный герой сталкивается с тем, что ему необходимо перебрасывать грузы из мира в мир. Чтобы он не делал, во втором мире он будет активно использовать множество вещей из современного – от лекарств до оружия, от ширпотреба до некоторых металлов для резцов. В отсталый мир можно сбыть очень многое, и неважно, что там, каменный век, средневековье, Николай II или товарищ Сталин, будет различаться только номенклатура товара. Поставлять товар герой может как из меркантильных соображений, так и из чистого альтуризма и благородных побуждений.

Но проблема в том, что для закупки товара нужны деньги. Мало кто будет содержать параллельный мир на свою зарплату, а следовательно – нужен встречный поток товара, который можно сбыть в нашем мире за деньги. Но нашему миру подойдет далеко не всякое, и тут могут встретиться разные контролирующие органы с интересными вопросами. Органы могут встретиться и в другом мире, но данную проблему рассматривать не будем.

Вариант, когда главный герой может открыть портал куда угодно, хоть в хранилище Форт Нокса, рассматривать не будем.

Итак, что же можно продать из отсталого мира в нашем мире, да так, чтобы после этого не арестовали и не пришли бандиты?

1) Клад. Приобретенные ценности в параллельном мире зарываются у нас в землю и потом «находятся». Проблемы – эксперты могут обнаружить, что клад новый, нельзя использовать многократно. Вывод – можно, но однократно.

2) Слитки золота, серебра, драгоценные камни. Компактны, удобны – но трудно легализовать, очень трудно. И современными методами вроде бы можно определить по соотношению изотопов месторождение откуда они добыты… Что вызовет излишние вопросы если кто-то проведет анализ. Вывод – не стоит.

3) Цветной и черный металл. Если тот мир не сильно отстал, то не составит труда изготовить из металла что-то узнаваемое и сбыть. Медь стоит порядка 240-260 тыс. рублей за тонну, чугун около 6 тыс.

Одна тонна меди – и можно купить, например, 77-84 тысяч таблеток амоксициллина. Или 13-14 паршивеньких ноутбука. Или взять прайс на резцы, приложить характеристики и дать местным жителям… При таких расценках у представителей отсталых миров возникнет лишь один вопрос – а сколько меди вы сможете принять? Если потребуется, Николай II и Сталин лично скрутят все ручки и провода в Зимнем дворце и в Кремле соответственно.

Проблема – бизнес не самый «чистый» и при долгих и постоянных поставках могут возникнуть проблемы. И для средневекового мира очень затруднено, металла там мало.

4) «Сувениры». В нашем мире есть ролевое движение, и теоретически можно сбывать ролевикам настоящие средневековые доспехи, настоящую форму РККА и т.п. Проблемы – потребуется долгая подготовка, вряд ли торговец уже имеет связи в среде ролевиков, потребуется «легенда». Могут быть претензии к низкому качеству доспехов и прочего. Торговля может оказаться недостаточно рентабельной.

5) Разные промышленные товары из иного мира. Ткани и изделия из неё, металлические изделия, деревянные, сувениры и многое другое. Проблема – нужны связи, чтобы это пропихнуть в торговлю, могут возникнуть проблемы с законом… Низкая доходность – вряд ли возможно использовать большой объём товара. Низкое качество по сравнению с современными изделиями. Но если у главного героя родственник или друг занят в сфере торговли, то почему бы и нет?

6) Сельскохозяйственные товары из другого мира.

Можно организовать, например, следующую схему. Создаётся в отдаленной местности «ферма», причем так, чтобы как можно большие расходы взял на себя другой мир. Например, корм для животных, возможно рабочая сила, топливо для отопления. Позднее продукция фермы «разбавляется» продукцией из параллельного мира.

Проблема – возможные проверки (я понятия не имею, как обстоит с этим в сельскохозяйственной отрасли), власти. Медленное развертывание фермы. Необходимость потратить на это – и потом постоянно тратить немало личного времени. Растения и животных следует брать из нашего мира, как более продуктивных. Необходимость бороться с несоответствием продукции санитарным и прочим нормам.

7) Откровенный криминал. К примеру, одалживает Иван Васильевич несколько верных опричников, или Саурон сотню орков, их коротко обучают, переодевают, устраивают ночью массовые ограбления – прохожие, магазины, отрывают от постаментов и уносят на носилках банкоматы (или вскрывают их ломиками), а потом уходят в другой мир. Ну и, заодно, уносят попавшиеся под руку товары – а попался под руку, например, военный склад или склад вычислительной техники. Можно все провернуть в другой стране, кстати.

Проблема – может быть невозможно при механике портала, могут отследить земные власти – и наверняка отследят до точки перехода, гости из параллельного мира могут завязать свою игру.

8) Посредничество при разговоре с властями. Попаданец может теоретически придумать и как предать сведения о параллельном мире властям нашего. И если простому человеку поменять миллион тонн зерна на тысячу тонн доширака или сто тонн антибиотиков, или на вагон ноутбуков затруднительно – то государство это может. Проблема – а зачем тогда нужен попаданец? И при передаче товара могут задержать – спецназ может взять штурмом портал и добраться до установки – если, конечно, она есть в природе.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Все приводится к схе..

Все приводится к схемам легализации и реализации контрафакта и контрабанды. Ничего нового. Организуете фирму или работаете с адекватным посредником.

Россия превыше всего!

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

по пунктам 1. слишко..

по пунктам

  1. слишком большие потери при легализации

  2. Только очень малым объемом и осторожно. Сдавать в разных скупках и разных городах, желательно не светя документы

  3. цветмет возможен. Но будут проблемы с низким качеством товара. Даже самородная медь сильно уступает промышленой.

    С чугуном связываться бесполезно. Опять некондиция по бросовой цене.

  4. сувениры пойдут на "Ура" Вполне можно толкнуть партию военной формы 20го века или аудентичного ширпотреба. Но рынок не велик.

  5. Промышленные товары пойдут только по разряду эсклюзива. Для ценителей. Рынок узкий и специфичный.

  6. даже не связывайтесь. Это в лучшем случае будет небольшой приработок. Сертификацию ясно дело не пройдете. Санитарным нормам не соответствует. Качество, как это ни смешно, не особо. А если будет качественный товар, типа масла, то опять реализация мелкой розницей.

    Только если сможете найти специфичный товар, к примеру осетрину тоннами, копченую. Слонятину, китятину и т.д. Туши бизонов вагонами.

    Однако, можно возить предметы искуства. Картины, кузнь, художественное литье. Но сбыт опять узкий.

Россия превыше всего!

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Да, если Ваши возмож..

Да, если Ваши возможности в нашем мире не ограничиваются цивилизованным миром, а есть возможность организовать филиал в стране третьего мира, то можно возить сырье. Кожи там, рога и копыта, древесину ценных пород, полудрагоценные камни, ворвань, каучук, меха и т.д.

Россия превыше всего!

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Если времена Сталина..

Если времена Сталина или Николая 2, то можно открыть счет в швейцарском банке, указав себя современного в качестве наследника. Вплоть до того, что задепонировать там ценные бумаги, про которые точно известно, что они резко вырастут, и пр.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Проблема ровно одна ..

Проблема ровно одна — объемы. Причем в обе стороны. С определенного уровня нужна государственная крыша

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лин пишет: С опреде..

Лин пишет:

С определенного уровня нужна государственная крыша

С любого уровня нужна коллективная работа. Необходимы лди которые будут заниматься экономикой и безопасностью как минимум.

Россия превыше всего!

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ivto пишет: Если вр..

Ivto пишет:

Если времена Сталина или Николая 2, то можно открыть счет в швейцарском банке, указав себя современного в качестве наследника.

А потом окажется, что в нашем мире таковые счета не обнаруживаются, либо все банковские бумаги сгорели во время штурма Цюриха Патоном в 48м году.

Россия превыше всего!

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: А п..

Каммерер пишет:

А потом окажется, что в нашем мире таковые счета не обнаруживаются, либо все банковские бумаги сгорели во время штурма Цюриха Патоном в 48м году.

Ну, с тем же успехом может не оказаться зарегистрированной месяц назад фирмы, через которую должен пройти платеж за втащенный в прошлый раз хабар, или еще что-то в том же роде...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

В принципе соглашусь..

В принципе соглашусь с Каммерером.

Вопрос стоит — о каких суммах идет речь? Если нужны тысячи, край десятки тысяч долларов — тогда оптимальный вариант — золото по скупкам и ломбардам. Килограмм — это сейчас сколько — 30..35 тыс уёв?

Если речь о нашем прошлом — вариант с золотыми монетами. Еще один вариант — камни, но тут уже нужны выходы на специальных людей, да и риски повыше. К тому же как говорят, у того же Иоанна Васильевича большинство камней по нашим меркам полудрагоценные.

"Сувениры" для ролевиков — во первых почти невозможно доказать подлинность, примут за очень хороший новодел, во-вторых очень узкий рынок. Клиент продававший снарягу для сила за поллимона стал шоком для всего реконструкторского сообщества.

Сельхозпродукция — оно прокатило бы в штатах или Европе, с их повернутостью на органик фуд. Но в принципе корову продать вполне можно, в некоторых регионах даже без документов. Другое дело, что коровы тамошние могут быть очень печальными...

Фрерин пишет:

отрывают от постаментов и уносят на носилках банкоматы (или вскрывают их ломиками)

Сведущие люди говорят что технически невозможно. Разве только на Украине какой.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Кстати о ролевиках и..

Кстати о ролевиках и артефактах. Если речь идет о нашем мире и временах ВМВ — то оригинальный Stg.44 это вроде как порядка 50 тыс баксов. Оригинальная Fg-42 — вроде как 250 тыс баксов.

Но это не в России, и это небыстро

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Мебель. Качественная..

Мебель. Качественная, из натурального дерева. Паркет и прочее околостроительное из него же. Соответственно регистрация фирмы и работа почти в белую.

Лин пишет:

Проблема ровно одна — объемы. Причем в обе стороны. С определенного уровня нужна государственная крыша

А какие объёмы? Что Вы собираетесь таскать в количествах, которым не обеспечит легализацию купи-продайное ООО на пару десятков человек, которые сотнями возникают и разоряются и мало кого интересуют?

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Мебе..

dim999 пишет:

Мебель. Качественная, из натурального дерева.

Не взлетит. Рынок такой мебели маленький и спицифицский, да и фурнитура...

dim999 пишет:

Что Вы собираетесь таскать в количествах, которым не обеспечит легализацию купи-продайное ООО на пару десятков человек, которые сотнями возникают и разоряются и мало кого интересуют?

Здесь то? Ювелирка — она под пристальным вниманием, а с остальным заморачиваться смысла нет.

Виталий пишет:

Сельхозпродукция — оно прокатило бы в штатах или Европе, с их повернутостью на органик фуд.

Там тем более не прокатит ибо сертификатов нема

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: Не взлет..

Лин пишет:

Не взлетит. Рынок такой мебели маленький и спицифицский, да и фурнитура...

Это если она стоит как Мерседес. А вот по цене обычной ДСПшной...

Лин пишет:

Здесь то? Ювелирка — она под пристальным вниманием, а с остальным заморачиваться смысла нет.

Нет, туда. После минимальной раскрутки миллионы в месяц эти "маленькие рынки" обеспечат, что попаданец собирается здесь закупать в таких количествах, что ему этого миллиона-двух-трёх в месяц не хватит? Если промоборудование — спалится независимо от, очень быстро начнутся вопросы -где производство?

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: А вот..

dim999 пишет:

А вот по цене обычной ДСПшной...

Она не окупится. Ну и фурнитура опять же.

dim999 пишет:

Нет, туда.

Проблема не "в туда", хотя вопрос вхождения на местный рынок непонятного хрена с бугра в средневековье — он интересный, да. Проблема в конвертации прибыли здесь.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ivto пишет: Ну, с т..

Ivto пишет:

Ну, с тем же успехом может не оказаться зарегистрированной месяц назад фирмы, через которую должен пройти платеж за втащенный в прошлый раз хабар, или еще что-то в том же роде...

Здесь вопрос в хронофизике. Если после вмешательства проходимца в прошлое, мир меняется, то у нас оплучается два мира. В одном он положил деньги в банк, а в нашем мире не клал. Они так и уйдут в будущее параллельного мира.

Виталий пишет:

Сведущие люди говорят что технически невозможно. Разве только на Украине какой.

Технически возможно. Вместе с куском плиты. Вывозка только КАМАЗОМ. Догадайтесь, почему такой грабеж не практикуется.

А при визите ребят из опергруппы ОВО, и орки не помогут.

Виталий пишет:

Сельхозпродукция — оно прокатило бы в штатах или Европе,

Только в глухой глубинке. Вроде как, там рынок сильно зарегулирован. Без сертификатов и разрешений Минсельхоза не продать. Да и вообще, аграрные технологии за последние 50 лет сильно шагнули вперед.

Виталий пишет:

то оригинальный Stg.44 это вроде как порядка 50 тыс баксов.

Да, и каналы сбыта надо иметь.

Хотя, есть бизнес идея. Вспомнить подвиги Боба Динара. Перебросить в подходящий бантустан партию стрелковки первой половины прошлого века, вооружить хороших негров, усилить их Дикими Гусями и устроить переворот. Становитесь пожизненным Президентом, Диктатором, Богом-Императором (по вкусу) и ..... Правда, многим это не понравится. Будете жить под эмбарго и постоянно отбивать наезды демократизаторов.

dim999 пишет:

Мебель. Качественная, из натурального дерева. Паркет и прочее околостроительное из него же.

Без современного оборудования и технологий не взлетит. займете только узкую нишу специфичного эсклюзива из категории "по старинным рецептам".

Россия превыше всего!

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Посл..

dim999 пишет:

После минимальной раскрутки миллионы в месяц эти "маленькие рынки" обеспечат, что попаданец собирается здесь закупать в таких количествах, что ему этого миллиона-двух-трёх в месяц не хватит?

Продавать здесь он сможет только оптом, развивать свои торговые точки это отдельная работа, для которой нужны люди. А современный сбыт работает быстро и под индивидуального клиента. То есть, требуется обеспечить целую линейку товара, с различной комплектацией. Сами когда последний раз мебель заказывали?

Если нет возможности возиться с огромными складами, логистикой и т.д., придется делать акцент на товаре с максимальной прибылью с тонны. На мебели и сельхозпродукции это не прокатит.

Вот наладить канал сбыта копченой рыбы дорогих пород, дело возможное. Меха тоже можно сдавать по серым схемам. На ценную древесину возможны варианты.

Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Мебе..

dim999 пишет:

Мебель. Качественная, из натурального дерева.

Присоединяюсь к колегам. Фурнитура. Причем закупка не поможет, надо уметь с ней работать

Впрочем я в свое время рассказывал коллегам о том как был в логове местных РНЕшников, и какая у них стояла мебля. Но это очень качественная и дорогая мебель где-то как минимум на вторую половину XIXв. Т.е. спрос только среди любителей

Лин пишет:

Там тем более не прокатит ибо сертификатов нема

Вроде как есть возможность продажи на ярмарках. Без документов. Но объемы сверхвысокими не будут. Ну или делать ферму и продавать теневые объемы. Но велик шанс попасть под проверку.

Каммерер пишет:

Технически возможно. Вместе с куском плиты. Вывозка только КАМАЗОМ.

Как я понимаю его еще и отклонять от вертикали нельзя. Там буквально 3..5 градусов и усё.

Каммерер пишет:

А при визите ребят из опергруппы ОВО, и орки не помогут.

А вообще вспоминаем "Звездный лабиринт" Мзареулова. Криминал, цыгане — основной источник денежных поступлений... С чехами сейчас грустно — их наше родное государство слишком хорошо вооружило

Каммерер пишет:

а, и каналы сбыта надо иметь.

Для США вроде как нет. Достаточно гражданства или гринкарты и заплатить за лицензию коллекционера (а может и без нее можно). Другое дело я не знаю, принято ли в среде коллекционеров интересоваться происхождением товара и требовать документы.

Грозаб рассказывал как одному чуваку продали на ярмарке подуставший строл и жменьку патронов к нему. Патроны тогдашние, нестандарт. Чувак пошел в тир и пострелял. На следующей ярмарке похвастался. Выяснилось что цена ОДНОГО патрончика — 1400 или 1700 баксов.

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Продавать компромат...

Продавать компромат.

Если параллельный мир отстает от нашего лет на 50 или на 100, собрать бумажки на представителей местной элиты, которым современники значения не придают, а здесь выходить на их потомков и предлагать купить: "У меня имеется подлинник фотографии 1928 года, на которой ваш дедушка рядом с Адольфом Гитлером. Вот она. Но это только электронная копия..." "А знаете, граф, ваша прабабка изменяла своему мужу с адвокатом М. Сохранилось несколько писем. Копии прилагается. Так что еще нужно разобраться, какой ты граф". "Вот этот рецепт доказывает, что ваш отец болел сифилисом. Какой ущерб для репутации семьи!"

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Виталий пишет: Сель..

Виталий пишет:

Сельхозпродукция — оно прокатило бы в штатах или Европе, с их повернутостью на органик фуд. Но в принципе корову продать вполне можно, в некоторых регионах даже без документов. Другое дело, что коровы тамошние могут быть очень печальными...

На мясозаготовительный продать живым весом — вообще не проблема. Особенно если зарегить КФХ и потратиться на первоначальный завоз поголовья на месте, проведя это по документам, типа как на племя. Дальше спокойно тащи и сдавай, причем лучше даже не коров, а лошадей и овец. Лошадь живьем где-то 25 тыр., а овца — 5 тыр.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Каммерер пишет: То ..

Каммерер пишет:

То есть, требуется обеспечить целую линейку товара, с различной комплектацией. Сами когда последний раз мебель заказывали?

Именно заказывал — лет 10 как. Выбрал из десятка от силы вариантов пары наименований (подозреваю что смогли делать то и предлагали), съездил на мелкий склад где они угол арендовали, до дому доехал на Жигулях, на багажнике которого в разобранном виде изрядно габаритная в сборе мебель отлично поместилась. И вот такую контору при наличии источника мебели — копейки на сайт + копейки на аренду склада.

Виталий пишет:

Присоединяюсь к колегам. Фурнитура. Причем закупка не поможет, надо уметь с ней работать

Закупается, осваивается, обучается. И не обязательно предлагать то, в чём фурнитуры много.

Каммерер пишет:

Если нет возможности возиться с огромными складами, логистикой и т.д., придется делать акцент на товаре с максимальной прибылью с тонны.

В России при Сталине и Грозном дефицит леса или проходимец дерево вручную перетаскивать собрался? Чем его тонны напрягают?

Лин пишет:

Проблема в конвертации прибыли здесь.

Я не про это. Бабло как самоцель вроде не заявлялось, т.е. на него что-то полезное закупается и тащится туда. Оружие и оборудование — запалят независимо от источника денег, дешевые антибиотики и десятки штук компов — копейки. Что ещё?

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Именн..

dim999 пишет:

Именно заказывал — лет 10 как.

Современная мебель, вся, вообще говоря разборная и вообще говоря поставляется в разобранном виде.

Со старинной мебелью в этом смысле всё плохо.

dim999 пишет:

И не обязательно предлагать то, в чём фурнитуры много.

Её по определению много ибо это в т.ч и весь крепеж.

dim999 пишет:

Я не про это. Бабло как самоцель вроде не заявлялось,

Бабло — это средство, инструмент.

dim999 пишет:

десятки штук компов — копейки.

Зачем там компы?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Артем пишет: Продав..

Артем пишет:

Продавать компромат.

Весьма рискованный бизнесс, если работать без прикрытия криминалом. Вполне можно в один прекрасный день учудить самоубийство ломом в ухо.

dim999 пишет:

В России при Сталине и Грозном дефицит леса или проходимец дерево вручную перетаскивать собрался? Чем его тонны напрягают?

Вопрос в реализации здесь. Куб пиломатериала в пределах 6-8 тыс руб. Кругляк гораздо дешевлее. Проще будет участок леса в Карелии оформить. Без хронохождений.

Россия превыше всего!

альтистории тайный советникъ
Цитата

Первый этап-"нах..

Первый этап-"находим" клад (разумеется ничего там закапывать не надо, говорим вот место раскопок вот находки. Состав-немного золото в монетах (их у нас заберут в пользу государства как историческую ценность в обмен на 50% стоимости) и средние алмазы/изумруды (можно золото в слитках или вообще самородках но оно не шибко рентабельно-вес клада явно не должен быть больше единиц кг, с другой стороны камни в нашем средневековье вещь редкая и относительно современных очень дорогая). Заявляем официально — продаем, платим налог на доходы физических лиц и у нас достаточная сумма легальных денег (это если в РФ, в Украине все сильно хуже там может быть отдадут когда-нибудь 25%, а в ЕС вообще все отнимут и в тюрьму посадят). Дальше открываем фирмы по производству чего-то что можно много тягать их нашего мира (банальная золотодобыча проще всего, но можно например официальная скупка каких нибудь природных продуктов типа женьшеня) и подбрасываем доходы под видом свежедобытого.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ivto пишет: Дальше ..

Ivto пишет:

Дальше спокойно тащи и сдавай, причем лучше даже не коров, а лошадей и овец. Лошадь живьем где-то 25 тыр., а овца — 5 тыр.

Коллега, вы стати средней лошадки времен Иоанна Васильевича представляете? Не, взять ее наверное возьмут, но будут долго допытываться где такого мутанта нашли

dim999 пишет:

Закупается, осваивается, обучается.

Поверьте, найти и обучить таджиков будет дешевле

dim999 пишет:

В России при Сталине и Грозном дефицит леса

Дим, вы не поверите! Там леса по сути вообще нет!

Т.е. тот лес который в лесу стоит — он нам не нужен. А тот лес который нужен — это высушенный (лет 10 в естественных условиях), правильно распиленный (у нас с этим еще в 90х проблемы были) и обработанный — так вот его нет вовсе. Причем при Грозном даже корабельных дубрав еще нет, а те которые в удобных местах давно повырублены.

dim999 пишет:

на багажнике которого в разобранном виде изрядно габаритная в сборе мебель отлично поместилась.

Деревянная? Или сборная из ДСП? Деревянную до сих пор вроде как только в сборе перевозят. Кстати вспоминаем уголовные дела на маршалов Победы — на самом деле вагон мебели это не очень много. Это квартиру и дачку обставить. Мебель то неразборная...

Игорь пишет:

(их у нас заберут в пользу государства как историческую ценность в обмен на 50% стоимости)

Радиоуглеродный анализ покажет очень интересную картину, как я понимаю

Игорь пишет:

Заявляем официально — продаем, платим налог на доходы физических лиц и у нас достаточная сумма легальных денег (это если в РФ, в Украине все сильно хуже там может быть отдадут когда-нибудь 25%, а в ЕС вообще все отнимут и в тюрьму посадят)

Разве в РФ не 25% дают от суммы клада?

альтистории тайный советникъ
Цитата

Радиоуглеродный анал..

Радиоуглеродный анализ покажет очень интересную картину, как я понимаю

Для камешков его не проводят. А для золота если на планете похожей на землю бродят существа похожие на людей то месторождения будут примерно те же. Хотя я честно говоря не понимаю как можно анализ по содержанию изотопов проводить для монет (точнее говоря понимаю как можно но не понимаю что мы получим) — в монетах (тем более старых) будет смесь золота из десятков месторождений.

Разве в РФ не 25% дают от суммы клада?

Нет. По закону о кладах в РФ если находка имеет культурную ценность ее забирает государство, а нашедший (если ему этим не положено заниматься по профессии, те он не археолог на работе) получает 50% оценочной стоимости (не облагаемую налогом). Если находка не имеет культурной ценности с нее платится налог с доходов физических лиц. Есть правда три особенности-нельзя копать на территории памятников культуры и других охраняемых территориях, если находка имеет культурную ценность нельзя ее специально повредить, раскопки должны быть с согласия собственника (если проводятся на территориях которые в частной собственности) при этом собственник получает свою долю согласно договору (если в договоре доля не указана то 50 на 50 между собственником земли и нашедшим)-если раскопки осуществлялись без ведома владельца то находка вся уходит владельцу земли. Так что желательно иметь участок земли (на котором мы и "найдем клад") или по крайней мере удостоверится что земля не в частной собственности или получить документ с разрешением на раскопки за какую-то небольшую долю от клада (да в крайнем случае просто разрешение, даже 50% лучше чем ничего).

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Виталий пишет: Колл..

Виталий пишет:

Коллега, вы стати средней лошадки времен Иоанна Васильевича представляете? Не, взять ее наверное возьмут, но будут долго допытываться где такого мутанта нашли

"Алтайки", "башкирки", да и среднеколхозные задохлики, практически ничем от них не отличаются. Зато к условиям содержания и кормежке неприхотливы. Так что никто ничего допытываться не будет.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ivto пишет: "Ал..

Ivto пишет:

"Алтайки", "башкирки", да и среднеколхозные задохлики, практически ничем от них не отличаются. Зато

Коллега, я конечно лошадков вижу в основном на картинках, но вообще-то говорят, что ваши казачьи лошади, по тем временам чуть ли не дестрие. А "среднеколхозный задохлик" это чуть ли не царских статей коник.

Помниться для полков нового строя лошадей набирали с большим трудом. Как и вообще для кавалерии

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Виталий пишет: Колл..

Виталий пишет:

Коллега, я конечно лошадков вижу в основном на картинках, но вообще-то говорят, что ваши казачьи лошади, по тем временам чуть ли не дестрие. А "среднеколхозный задохлик" это чуть ли не царских статей коник.
Помниться для полков нового строя лошадей набирали с большим трудом. Как и вообще для кавалерии

Где местные энтузиасты не вливали кровь породистых, в основном тяжеловозов (была одно время такая мода), там местные колхозные лошадки практически не отличаются от их предков 300-400 лет назад. И основная масса именно такая. А уж нацеленные на мясо/молоко степные и горные местные породы, способные круглогодично пастись на подножном корме, вообще не отличаются от татарских лошадок вышеназванного периода. Так что если и будут вопросы при их сдаче, то лишь в том, чтобы не дать сильно сбить цену...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: Вес..

Каммерер пишет:

Весьма рискованный бизнесс, если работать без прикрытия криминалом. Вполне можно в один прекрасный день учудить самоубийство ломом в ухо.

Совершенство современных телекоммуникаций не знает предела... В смысле — позволяют осуществлять всё дистанционно.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Ответить