Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Грець

Никакой ошибки:)

Ответить
Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Никакой ошибки:)

Итак, я договорилась до того, что при составлении первого пятилетнего плана было решено полностью отказаться от выпуска легковых автомобилей. Заключённый с Фордом договор предусматривал развёртывание производства только лёгких грузовиков "форд-АА". На часть сэкономленной валюты были закуплены станки и лицензии у фирмы "Фоден" как раз переходящей на производство дизельных автомобилей (что по идее дела должно способствовать уступчивости британцев:))

Предлагаю построить наш завод в г. Сталино (Юзовка-Донецк...) — и к углю близко и вроде как рабочие должны быть.

Выпускать будет 4-7 тонные грузовики и самосвалы, а также паровые автобусы для городов Донбасса и — внимание — тягачи, вполне достаточные для перевозки танков Т-26.

Правда без конвейера, так что не особливо в количествах.....БТ наверное всё-же быть.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

А если получится, то..

А если получится, то более совершенные "сентинелы"

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

В конце 30х основной..

В конце 30х основной англичанин будет заменён на более подходящий для условий СССР автомобиль с закрытой кабиной и возможностью дровяного отопления по типу реального НАМИ-012 — с грузоподъёмностью 5-7 тонн.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Коллеги, возможно у ..

Коллеги, возможно у вас есть информация о масштабах выпуска стимкаров фоденом? За войну он произвёл 700 с лишним средних танков, что для британских масштабов очень не мало, но ведь завод развивался десять лет перед этим, так что прямо сопоставлять невозможно

Будет ли у нас тысяч 5 тяжёлых грузовиков, самосвалов, автобусов и тягачей до войны — иначе развилки нету за ничтожностью эффекта?

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

Маруся пишет: возмо..

Маруся пишет:

возможно у вас есть информация о масштабах выпуска стимкаров фоденом? За войну он произвёл 700 с лишним средних танков, что для британских масштабов очень не мало, но ведь завод развивался десять лет перед этим, так что прямо сопоставлять невозможно

В 1940 г. выпуск бескапотников: DG4/6, DG5/7,5 (4x2), DG6/12 (6x4) из гражданской серии S образца 1936 г. грузоподъемность 6, 7,5 и 10 тонн. С дизелями "Гарднер" 6 тн с "G4LW" (5,5 л. и 68 л.с.) и 7,5 и 10 тн "G6LW" (8,2 л. и 102 л.с.) всего 1750 машин все отправлены в Сев.Африку.

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

cobra
Владыка Континентов
Цитата

Возьмите хоть почита..

Возьмите хоть почитайте Автолегенды (про ГАЗ-А, имел удовольствие прикупить недавно в 1/43) почему стали выпускать в СССР легковушку, там надо персиками обкормить всех.........

VII Pia Fidelis Legio

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

2Пойташ. Спасибо, це..

2Пойташ. Спасибо, ценное уточнение — и похоже мой размерчик:)

2Кобра. Осознаю. Это для "республики левых уклонистов"... я мечтаю иногда: фастфуд, комфортабельные общежития вместо квартир, молодежь почти вся в коммунах

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Маруся пишет: Будет..

Маруся пишет:

Будет ли у нас тысяч 5 тяжёлых грузовиков, самосвалов, автобусов и тягачей до войны — иначе развилки нету за ничтожностью эффекта?

ну у нас тягачей и так больше 5 тыс было. А чтобы чтото сущесвенное было-надо к кол-ву пятинонных грузвовиков нолик приписывать.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Sergey-M пишет: у н..

Sergey-M пишет:

у нас тягачей и так больше 5 тыс было

Способных буксировать 10-15 тонн? Ярославцы если склерос мой мне не изменяет тож перебивались тысячами штук, пока окончательно не развязались с автомобилями.

Sergey-M пишет:

надо к кол-ву пятинонных грузвовиков нолик приписывать.

Вместо 100 с небольшим тыс. легковушек 50 тыс. 5-7 тонных грузовиков? Хочу такой завод

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

А может вместо паров..

А может вместо паровых грузовиков сразу стим[del][/del]танки делать?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: т..

Че Бурашка пишет:

танки

По мобилизации завод скорее всего будет выпускать танки Т-28, естественно с "чужими" двигателями М-17 или В-2. От полутысячи Т-28Э в 42м толку будет может и побольше, чем от орды Т-60. А может и меньше, только ведь и орда никуда не денется, разве чуть малочисленнее будет.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Маруся пишет: естес..

Маруся пишет:

естественно с "чужими" двигателями М-17 или В-2

А чего бы не паровыми? С возможностью работы на дровах

На каком-то из параллельных как-то считали стимтанк времен Крымской. Из тогдашнего парового трактора он таки почти получился.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: А..

Че Бурашка пишет:

А чего бы не паровыми?

Чтоб новый танк не разрабатывать. Эрзаца из тракторов можно клепать на любой МТС, только у нас не Крымская, а на ВМВ это не танк

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Маруся пишет: Чтоб ..

Маруся пишет:

Чтоб новый танк не разрабатывать.

Так в РИ разрабатывали СМК и прочие А-20.

Маруся пишет:

только у нас не Крымская, а на ВМВ это не танк

"От куда ты знаешь, что это невозможно — ты ведь ни разу не пробовал(а)?" В те года с паровой авиацией экспериментировали и локомобили Добля с грузовиками производили относительно серийно. Так что чего бы паровым танкам не побегать?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че Бурашка пишет: в..

Че Бурашка пишет:

в РИ разрабатывали СМК и прочие А-20

А вот мобилизационным танком для автозаводов не озаботились, пришлось на ходу лепить из Т-40 танк НПП. САЗ с его паровозными технологиями ИМХО при широкой поставке отдельных агрегатов со стороны (двигатель, КПП, ГФ и бортовые передачи как минимум:)) возможно башня) сможет собирать Т-28, каковой в начале войны вполне конкурентноспособен.

Че Бурашка пишет:

От куда ты знаешь, что это невозможно — ты ведь ни разу не пробовал(а)?

Не о "настоящем" танке речь, а о чудесах типа "НИ":) А паровой [del][/del]танк поедет, опасность разрушения котла уравновесится отсутствием топливных баков — только объём НИОКР невообразим, там ведь вся "начинка" другая.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Маруся пишет: Выпус..

Маруся пишет:

Выпускать будет 4-7 тонные грузовики и самосвалы, а также паровые автобусы для городов Донбасса и — внимание — тягачи, вполне достаточные для перевозки танков Т-26.

А как же развитие танкостроя? Как же мой любимый Т-35?)

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Центурион пишет: А ..

Центурион пишет:

А как же развитие танкостроя?

Какое отношение мирный автозавод имеет к развитию танкостроя

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Какое отношение мирн..

Какое отношение мирный автозавод имеет к развитию танкостроя

Коллега, видимо, намекает, что неплохо было бы и Т-35 сделать паровым, что совершенно невозможно. И да, здрасьте снова.

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сегодня на меня напа..

Сегодня на меня напал стих пожабить немножечко. Кривые как мои руки результаты вот.

Итак. По мобилизационному плану, который готовились выполнять почти 10 лет САЗ должен был производить танки Т-28 и Т-35. Когда им сказали, что теперь актуальны КВ на заводе возопили. Они не могли работать с полностью сварными корпусами и не могли кроить толстую броню. И руководство завода согло отстоять Т-28, при условии, что КБ завода добьётся противоснарядного бронирования лба танка и чего-то придумает с вооружением. С вооружением оказалось особенно трудно, поскольку снабжался завод по остаточному принципу.

Так получился первый блин, вполне вкусный:

На рисунке изображён танк Т-28ДБ (двухбашенный), с изменённой по проекту инженеров САЗа лобовой частью. Отказались от будки механика-водителя и двух малых башенок, отказались от экранировки, сняли "ворошиловский" пулемёт, зато верхний и нижний листы лба были 50мм, а в установленной над командирским люком башне от Т-40 стоял крупнокалиберный пулемёт ДШК, способный бороться с огневыми точками врага. Таким образом было перестроено несколько десятков Т-28, попавших на САЗ на ремонт.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Осенью-зимой 1941го ..

Осенью-зимой 1941го года на завод поставлялись неудачные, несмотря на уникальную мощность, орудия ЗиС-4, результат немного предсказуем:)

Танк получил обозначение Т-28ДБ-57 или просто ДБ-57. Всего было построено, как считается, 130 машин, все, которые успели до эвакуации завода из поставленных 130 орудий, возможно танков было несколько меньше. Машины пошли на формирование полков танков-истребителей, по 21 машине в полку, всего было сформировано три полка, после битвы за Москву, где ДБ-57 продемонстрировали большую мощь и хорошие эксплуатационные качества, все три полка сделали гвардейскими.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

В эвакуации завод до..

В эвакуации завод долго лихорадило, он с трудом ремонтировал ДБ-57, возможно часть поставленных ему орудий ушли именно на восстановление танков, а также выпускал тяжёлые грузовики, в которых нуждались и армия и тыл. Но осенью 43го старый танк спел таки свою последнюю песню:

На рисунке Т-28И, известный как "Иван-светляк" с 17 фунтовкой полученной по ленд-лизу. Всего было получено 100 орудий пошедших на производство 100 танков, к 44му году суматохи стало меньше и здесь ошибок не было. Эти машины стали примерным аналогом "фердинандов" в фольклоре немецких танкистов, три переоснащённых ими гвардейских полка танков-истребителей наводили на немцев ужас.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Чем САЗ занимался в ..

Чем САЗ занимался в 44-45 г.г. я ещё не придумала:)

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Коллеги а зачем мудр..

Коллеги а зачем мудрствовать, Т-28 и Т-35 заменяются с наростанием производства на;

Тяжелые КВ-5, 107 мм ЗИС-6

Легкие танки БТ-7 на А-20. (орудия ЗИС-5).

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Центурион пишет: 10..

Центурион пишет:

107 мм ЗИС-6

а как там у нас с производством 107 мм пушек и снарядов к ним?

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Sergey-M пишет: как..

Sergey-M пишет:

как там у нас с производством 107 мм пушек и снарядов к ним?

Мне программа советских тяжёлых танков до КВ-1жоп невключительно напоминает историю англичан и башен главного калибра: облажались с трёхорудийными башнями, браться снова страшно, давайте сделаем четырёхорудийную. Упс. Опять облажались, странно, два раза подряд, раньше такого не было;)

Получилось сомнительно с 45тонным танком, так давайте сделаем 50тонный. Как, почему КВ-2 ездит хуже, чем КВ-1? Странно, тогда давайте сделаем 60тонный. А лучше 70 или по возможности стотонный.

Оффтопик хотя.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Маруся пишет: Стран..

Маруся пишет:

Странно, тогда давайте сделаем 60тонный. А лучше 70 или по возможности стотонный.

ну там движки другие собирались ставить

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Уважаемая Маруся а ч..

Уважаемая Маруся а что собственно вас не устраивает?

Тяжелые КВ-5, имеет паспортные 40км/ч значит 35 на деле.

Средний как в РИ Т-34

Легкий танк А-20 80км/ч на деле 70.

И что собственно может быть нужно на конец 30х?

Соотношения массы и калибра , танки для всех тактических задач!(тем более мода на гигантизм в самом разгаре и к тому же мои любимцы уже обгадились в Монголии значит многобашенность уже не в фаворте)

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Центурион пишет: Тя..

Центурион пишет:

Тяжелые КВ-5, имеет паспортные 40км/ч значит 35 на деле.

Или 5 скорее:)

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Вы не забывайте что ..

Вы не забывайте что армии, все в принципе гужевые, оружие неавтоматические винтовки. И остановить КВ-5 просто нечем, пушки то с ПМВ, и фланги А-20 позаворачивает противнику, вернее соединит. Так что смысл вкладываться в эти проекты есть.(это если без послезнания)

Маруся пишет:

Или 5 скорее:)

Ну это вы хватили, аглицкие "Мки" и то порезвее были)).

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Центурион пишет: о..

Центурион пишет:

остановить КВ-5 просто нечем

Рассказывайте об этом финнам

Центурион пишет:

аглицкие "Мки" и то порезвее были

"Ромбики" не весили 100 тонн

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Ответить