Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Den

Обмен телами Троцкого и Гитлера

Ответить
фендрик
Цитата

Обмен телами Троцкого и Гитлера

Решил тоже сделать хулиганистую тему. Итак, волею ИЛМ в тело Троцкого незадолго до убийства перемещается разум Гитлера (соответственно он и умер от ледоуба), а разум Троцкого — в тело Гитлера. Что же будет дальше? Что будут делать СССР, Англия и США?

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Боюсь, простые обыва..

Боюсь, простые [del][/del] подданные рейха ничего не заметят.

Во первых, короля играет свита, и свита не готова к дележу власти, значит, попытается не допустить утечки. Гитлер для всей страны останется Гитлером...

Конечно, начнут гнуть новую личность в теле фюрера каждый под себя, но кто кого согнет — это вопрос...

Во-вторых, Лев Давидович неплохо шпрехает. И по ораторским качествам не уступает Адольфа Алоизовича. Так что обыватель ничего не заметит. Ну разве что медленный разворот в риторике...

И, потом, нападение Германии на СССР детерминировано экономическими причинами: либо захватить русские ресурсы, либо вылететь в трубу...

Так что до декабря 1941 г. все будет идти как в реале. А там... Либо немцы возьмут Москву, либо снова война на истощение сил. Но Сталинградского котла Троцкий не допустит. Слишком умный...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

фендрик
Цитата

Варианты

Согласен с войной на истощение силы, но Троцкий как известно — враг Сталина

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Да уж, такая тема ве..

Да уж, такая тема весьма провокационно-троллинговая может быть....

Мировоззрения Троцкого и Гитлера — это же такие противоположности, до срыва башни, до безумия.

А ещё для Троцкого СССР — вообще-то, тоже своя страна, своё государство, не потому что Россия, а потому что СССР — "первое государство диктатуры пролетариата, строящее социализм, коммунизм", разве что оно "временно захвачено Сталиным и сталинистами".

Чего-то у меня сразу не вырисовывается программы действий Троцкого в теле Гитлера — уж слишком крутая экзотика. Другой бы на его месте или предотвращал нападение на СССР, поскорее оканчивал бы ВМВ, и создавал "Евразийское экономическое сообщество" с транспортным железнодорожным коридором через СССР, или, если ярый антисоветчик, быстрее разгромить СССР. А как Троцкий (Мировая Революция) будет думать и делать — затрудняюсь сразу вообразить. (Сразу застрелиться? Или сперва мир с СССР подписать после Сталинграда?)

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

ЭрнстСтавро Блофельд..

ЭрнстСтавро Блофельд пишет:

Троцкий не стал бы устраивать геноцид евреев. Он же сам был евреем.

Да вы что!!!!?????))))))))

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Артем - "Но Стал..

Артем — "Но Сталинградского котла Троцкий не допустит. Слишком умный..." — с каких это пор Лейба Давидович великим стратегом стал? А вот тотальная мобилизация Рейха раньше РИ и децимации в Вермахте силами СС — это интересно

ЭрнстСтавро Блофельд — "Троцкий не стал бы устраивать геноцид евреев." — во первых — ужо поздно, к 40-му то году... Резкого разворота политики, как правильно замечено, не допустят. Но в риторике думаю появятся термины "богатые еврейские эксплуататоры" и "одурманенный ими еврейский пролетариат"... Первым — газовая камера и крематорий, вторым — трудовые армии с немного лучшими условиями

И все таки не уверен, что 22 июня будет.

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Цитата

Извиняюсь

Извиняюсь (я platonov, сижу с запасного профиля). Думаю, что Сталин тут все-таки выиграет

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ЭрнстСтавро Блофельд..

ЭрнстСтавро Блофельд пишет:

Троцкий не стал бы устраивать геноцид евреев. Он же сам был евреем.

Магомед пишет:

во первых — ужо поздно, к 40-му то году...

Да, евреев в Рейхе уже нет. Европейские евреи дисциплинировано сидят по лагерям и дисциплинировано ждут газовой камеры. Здесь конечно, возможны варианты: еврейской буржуазии — газовые камеры, еврейскому пролетариату — трудовые армии а-ля 1922 год. Будет интересно.

Магомед пишет:

И все таки не уверен, что 22 июня будет.

Будет. При трепетной любви Лейбы к Осе — еще как будет...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Артем - "При тре..

Артем — "При трепетной любви Лейбы к Осе — еще как будет..." — не уверен. Союза меж ними, разумеется, тоже не будет, но вот прямой войны может и избегут.

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ЭрнстСтавро Блофельд..

ЭрнстСтавро Блофельд пишет:

Троцкий не стал бы устраивать геноцид евреев. Он же сам был евреем.

Утром приходят к нему Гесс, Гиммлер, Ханфштенгль, а фюрер им говорит:

— Вы знаете, партайгеноссе, я теперь таки немного еврей...

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ПТУРщик - Геббельс е..

ПТУРщик — Геббельс ему такой — немецкий? — Да нет, русский...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Центурион
Владыка Континентов
Цитата

Магомед пишет: Союз..

Магомед пишет:

Союза меж ними, разумеется, тоже не будет, но вот прямой войны может и избегут.

"Ворон ворону....."

Они могут и договорятся, ведь только теперь :

«Бойцы рабочей революции. Устремите свои взоры на запад. На западе решаются судьбы мировой революции. Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару. На штыках понесем счастье и мир трудящемуся человечеству. На Запад! К решительным битвам, к громозвучным победам! Стройтесь в боевые колонны! Пробил час наступления. На Вильну, Минск, Варшаву — марш!

Заклятые враги решат много совместных вопросов,да и ............

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Было бы у Троцкого п..

Было бы у Троцкого побольше времени, он мог бы попробовать стать "немецким Горбачёвым" — как-то развалить 3-й Рейх изнутри. Он же оказался в положении тов. Исаева-Штирлица, причём на самом верху.

Всё-таки, я считаю, для Льва Давидовича это государство (нацистская Германия, 3-й Рейх и оккупированная им Европа, фашизм) является абсолютно неприемлемым, даже безо всякого послезнания, на одной идеологии, — торжество самой дикой реакционности, какое-то варварское прошлое, непонятно как вылезшее в 30-х годах 20-го века в Германии — одной из развитых и культурных стран Европы.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Стас пишет: Было бы..

Стас пишет:

Было бы у Троцкого побольше времени, он мог бы попробовать стать "немецким Горбачёвым" — как-то развалить 3-й Рейх изнутри. Он же оказался в положении тов. Исаева-Штирлица,

— Мой фюрер! Посол в Москве прислал плёнку с парада и демонстрации 1 мая. Будете смотреть7

Скупая слеза скатилась по щеке фюрера, он уже энцать лепт не был на родине...

Стас пишет:

непонятно как вылезшее в 30-х годах 20-го века в Германии — одной из развитых и культурных стран Европы.

да-да, вот немцы в 45-м так о себе и рассказывали: мы хорошие, нас только Гитлер на 14 лет испортил, а так Михель не уиноват...

Ну а то, что в первые дни ПМВ они библиотеки бельгийских университетов жгли, а до этого народ гереро загнали в пустыню на смерть, руководителей мюнстерских анабаптистов выставили на крыше ратуши в клетках умирать — это тоже гад Гитлер надоумил...

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Цитата

Война

Но если же Троцкий использует своего нового рецепиента для войны против сталинистов — он попляшет

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Тема зажгла..

Тема зажгла

Россия превыше всего!

Игрок
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

..

Но всё будет просто. Фюрера объявят сумасшедшим или же просто придушат без затей. И очень быстро.

А там — извечная тема АИ — кто возглавит Германию в случае внезапной смерти фюрера?

Books Should Be Free

Цитата

Согласен. Думаю, что..

Согласен. Думаю, что Лейба сознательно обанкротит Рейх

кабинет-юнкеръ
Цитата

Неужели никто не зам..

Неужели никто не заметит изминений?

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Запасной пишет: Ду..

Запасной пишет:

Думаю, что Лейба сознательно обанкротит Рейх

Он по вашему идиот?

"Чем хуже, тем лучше — девиз дураков, кондовых штампованых совков" (с)

Россия превыше всего!

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Нет, ближайшее окруж..

Нет, ближайшее окружение заметит изменение в личности вождя, но придушить... Придушить — это значит передраться... Они — Геббельс, Гиммлер, Гесс, Геринг — к этому готовы?

А вот изолировать новую личность фюрера от подданых — легко. Создается несколько информационных кругов. Для ближнего круга — фюрер сошел с ума, но это государственная тайна... Для среднего круга — фюрер тяжело болен, но это государственная тайна... Для народа — всё нормально.

Пусть уж лучше на средний уровень просачивается, что фюрер сумасшедший, а к народу — что болен.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

кабинет-юнкеръ
Цитата

Не стройте аналогов ..

Не стройте аналогов ГКЧП

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Запасной пишет: Не ..

Запасной пишет:

Не стройте аналогов ГКЧП

Никаких аналогов ГКЧП! Официально — ничего такого не объявляется. Просто меняется система допуска к телу фюрера: напрямую общаться (и надевать на фюрера смерительную рубашку) имеют право семь-десять человек. Остальным фюрера только показывают (время от времени) и передают его распоряжения. Одновременно запускаются два слуха, чтобы предотвратить консолидацию возможной оппозиции. Для высших чиновников (которые смотрят на фюрера вблизи) — фюрер сошел с ума. Для средних чиновников (которые смотрят на фюрера из партера) — фюрер тяжело болен.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

А у них не будет дру..

А у них не будет другого выхода, когда поймут, что к чему.

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

кабинет-юнкеръ
Цитата

И как тогда пойдет В..

И как тогда пойдет ВОВ, если вообще пойдет?

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Запасной пишет: И к..

Запасной пишет:

И как тогда пойдет ВОВ, если вообще пойдет?

Артем пишет:

нападение Германии на СССР детерминировано экономическими причинами: либо захватить русские ресурсы, либо вылететь в трубу...

Стас пишет:

А как Троцкий (Мировая Революция) будет думать и делать — затрудняюсь сразу вообразить. (Сразу застрелиться? Или сперва мир с СССР подписать после Сталинграда?)

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

кабинет-юнкеръ
Цитата

Застрелится. И что б..

Застрелится. И что будет к 50-м?

Ответить