Опять про межмировую империю

Стас пишет: >

[quote]
Предлагаю немного "повысить" техуровень "Империи" — минимум до "1945 года", максимум до "1960-х годов до высадки человека на Луну и без большого применения атомной энергии".

Ну вообще-то не хотелось бы. И дело не в том что эта тема продолжение старых.

Дело в цивилизации какую представляет собой ИТМ. В в империи нет двух мощных источников прогресса --нет гонки вооружений и нет межгосударственной конкуренции.

То есть если в мире Гиганды по Переслегину -- "с атомных авианосцев стартуют все те же поршневые бомбардировщики" то тут на броненосцы а-ля "Уорриор" ставят радиопередатчиик и дуговые прожектора -- и даже примитивные радары — прототипы их появились в 1908 году.

Плюс -- техника должна быть в массе простой в обслуживании и неприхотливой -- ибо например грузовик и тягач какие можно топить дровами --самое то для неиндустриализованного дикого мира.

(атомная энергия в принципе известна, произведены экспериментальные взрывы атомбомб, есть несколько АЭС, также в основном экспериментальных — так, может быть)
[quote]

Будем считать что эти отрасли в империи так и не развились --они и у нас появились во многом случайно. Хотя возможно после открытия Земли там попытаются запустить свой проект "Манхэттэн"

Стас пишет:

Электронная аппаратура — в основном ламповая. Кое-где есть полупроводники-транзисторы, но простые.
ЭВМ — большие.

Маловероятно. Оргтехника у них видимо не выше телетайпа и табуляторов --ну согласен на примитинвый вариант машины Цузе

Ага-Хан пишет:

Еще раз повторяю: если он так и останется на уровне рыночного торговца — то нет. Если человек "из ниоткуда" поднимается на ступень выше, то это самым естественным образом вызывает интерес соответствующих ведомств!

Что значит из ниоткуда? Опять же поднимается не вдруг а спустя годы упорной работы. Причем сигналов о торговле наркотиками и оружием, или контрабанде на него нет. А спецслужбам некогла вообще --они целуют в дупу Америку

Ага-Хан пишет:

Нет, Лещенко, при Зие и Мушаррафе, например, не воровали. А воров, таких как папочка Бхутто вешали! За шею!

Ну сталбыть Пакистан при этих генералах был единственной в мире страной где не было воровства и коррупции. И в зоне племен тоже был полный порядок! И полуголая девственница увешанная бриллиантами могла погулять по стране без ущерба для бриллиантов и тела

Кстати --до того как Бхутто умертвили он был базарным торговцем или все таки главой правительтсва?

Лещенко, когда это у нас президентов в Пакистане убивали?

Ну премьеров. кстати --есть очень достоверно выглядящий слух что уль Хаку помогли умереть

Лещенко, в отличие от Вас я с пакистанцами общался! И знаю, что военные там слишком любят виски, чтобы допустить до власти исламистов! !

Не сомневаюсь --они вам много рассказали какие они "бла-ародные" --только вот страна как была в при Уль-Хаке, так и осталась там же при Мушарафе. Это раз. Второе --иранские офицеры любили Голливуд и водку не меньше --и шо? И третье --когда муллы издадут фетву предприсываюшую солдатам убивать офицеров отдающих не те приказы -- армия будет сидеть тихо как мышь под метлой. И те же самы военные покорно будут разрабатывать планы вразумления АБ большого Шайтана. Небось вся Советская Армия ничего не сделала против Ельцына --а покорно потащилась подыхать за него в Чечню сидя по полгода без зарплаты.

Кстати, страна обладает ядерным оружием, если что

И что -- гордые пакистанские генералы будут долбить по своим городам "изделиями" -- если/когда города эти станут подобиями Каира и Бенгази?

Предлагаю пока оставить Джелал Хана и Пакистан в покое, а поговорить немного про империю. Есть ли какие-то мысли и вопросы у частников дискуссии?

В.Лещенко пишет:

Опять же поднимается не вдруг а спустя годы упорной работы. Причем сигналов о торговле наркотиками и оружием, или контрабанде на него нет.

И что он будет апельсинами на базаре торговать? Да уж, далеко он продвинется!

В.Лещенко пишет:

А спецслужбам н
екогла вообще --они целуют в дупу Америку

Лещенко, Ваш куратор в курсе, как Вы представляете работу спецслужб?

[/quote] В.Лещенко пишет:

Ну сталбыть Пакистан при этих генералах был единственной в мире страной где не было воровства и коррупции. И в зоне племен тоже был полный порядок! И полуголая девственница увешанная бриллиантами могла погулять по стране без ущерба для бриллиантов и тела

Нет, Лещенко, не могла! Но уровень коррупции там был на порядок ниже, чем, к примеру, при том же Бхутто или Навазе Шарифе!

В.Лещенко пишет:

Ну премьеров.

По моему разница между президентом и премьером есть! Например, если Вы назовете своего куратора лейтенантом, то он может обидиться и даже депримировать Вас!

В.Лещенко пишет:

кстати --есть очень достоверно выглядящий слух что уль Хаку помогли умереть

С Зией вообще дело темное!

В.Лещенко пишет:

только вот страна как была в при Уль-Хаке, так и осталась там же при Мушарафе.

Вы можете подтвердить Ваши высказывания фактами?

В.Лещенко пишет:

Второе --иранск
ие офицеры любили Голливуд и водку не меньше --и шо? И третье --когда муллы издадут фетву предприсываюшую солдатам убивать офицеров отдающих не те приказы -- армия будет сидеть тихо как мышь под метлой. И те же самы военные покорно будут разрабатывать планы вразумления АБ большого Шайтана.

Лещенко, Вы понимаете разницу между Ираном и Пакистаном? Если бы понимали, то не писали такую чушь, что Вы написали!

В.Лещенко пишет:

[quote]Небось вся Советская Армия ничего не сделала против Ельцына --а покорно потащилась подыхать за него в Чечню сидя по полгода без зарплаты.

Советская Армия выполнила свой долг в Чечне! И она не виновата, что Ваш кумир бросил псу под хвост ее победы! Кстати, проправительственный публицист, чего это Вы коверкаете фамилию человека , о котором наш Национальный Лидер высказался как о человеке, обладающим "качествами, которые делают честь любому политику. Он никогда не перекладывал ответственность на других, брал все на себя открыто и даже с вызовом. Все, что он делал, он делал со страстью, отдавая делу всего себя, без остатка"?

В.Лещенко пишет:

Предлагаю пока оставить Джелал Хана и Пакистан в покое, а поговорить немного про империю. Есть ли какие-то мысли и вопросы у частников дискуссии?

Лещенко, Вы сами своим вопиющим невежеством превратили тему в клоунаду, а теперь, когда Вас тыкают носом, то изображаете оскорбленную невинность!

Ещё насчёт агентов: агенту может быть не обязательно становиться самому "крупной шишкой" (большим богатым бизнесменом, большим политиком, большим государственным деятелем, большим учёным, и т.д.), он может стать секретарём, помощником, заместителем, советником, "младшим партнёром" и т.д. кого-то "более крупной фигуры". А если агентов достаточно много, между ними взаимодействие....

кто-то лучше опишет...

Стас пишет:

агенту может быть не обязательно становиться самому "крупной шишкой" (большим богатым бизнесменом, большим политиком, большим государственным деятелем, большим учёным, и т.д.), он может стать секретарём, помощником, заместителем, советником, "младшим партнёром" и т.д. кого-то "более крупной фигуры".

Понимаете, в стране третьего мира типа Пакистана он просто банально не влезет в нужный "круг", а в развитых странах "среднее звено" спецслужбы пасут очень плотно. Они ведь тоже это понимают!

Ага-Хан пишет:

Понимаете, в стране третьего мира типа Пакистана он просто банально не влезет в нужный "круг", а в развитых странах "среднее звено" спецслужбы пасут очень плотно. Они ведь тоже это понимают!

"Не делайте мне смешно". Во первых --что такое нужный круг в вашем понимании? Во вторых -- кого это по вашему "спецслужбы пасут очень плотно"? Владельцев гостиниц? Торговцев подержанными машинами? Хозяев турбизнеса или например сети ресторанов? Мелких и средних судовладельцев и хозяев бутиков? А может импортеров ширпотреба? И как спеслужбы до сих пор не задолбались?

Стас :

Ещё насчёт агентов: агенту может быть не обязательно становиться самому "крупной шишкой" (большим богатым бизнесменом, большим политиком, большим государственным деятелем, большим учёным, и т.д.), он может стать секретарём, помощником, заместителем, советником, "младшим партнёром" и т.д. кого-то "более крупной фигуры". А если агентов достаточно много, между ними взаимодействие....

Понимаете, коллега -- учтите что специфика работы имперских шпионов сильно отличается от наших традиционных. Им внедряться в святая святых и не нужно -- достаточно лишь знать например тот факт что к примеру президент России регулярно работает в Кремле а живет в Барвихе.

Не нужно доступа к отчетам Ми-6 и ЦРУ --то что Россия не будет активного сопротивляться в ситуации захвата основных центров он поймет из совершенно открытой информации публикуемой в газетах и из собствнных наблюдений над россиянами (кстати --Россия у них должна будет проходить как ярчайший пример губительности "толповластия")

Ага-Хан пишет:

И что он будет апельсинами на базаре торговать? Да уж, далеко он продвинется!

Сперва он будет торговать в лавке -- штанами и шмотками, затем заведет несколько магазинчиков --затем вложится в ювелирку -- и ему начинает везти. Не забываем что он учился в имперской спецшколе при МБП и подготовка его не ниже чем у выпускника коммерческого колледжа а ай-кью не ниже чем у Луизы Чикконе (125 против 105 у Билли Клинтона )

ПОнятно что в диком Пакистане ему особо не развернуться да и бескорыстным военным и полицейским слишком много приходится отстегивать -- и он перебирается в Англию.

Там он торгует текстилем и ювелиркой, еще по мелочи много чем... Очень подозрительный тип! (Првда в Англии таких полно)

Стас пишет:

Гы: когда имперцы (особенно имперские электронщики и программисты) ознакомятся с электронным и компьютерным изобилием Земли 1990-2010 гг, они немного взвоют: сперва от восторга (сюжет "мобильник попаданца"), потом от мысли "и такие возможности используются там для всякой фигни"

Я больше скажу -- аналогичное впечталение у имперцев будет обо всей современной цивилизации Земли -- с её навороченными айфонами и недоедающими даже в США, с её Институтом волос в Париже, у которого бюджет больше на порядок чем у аналогичных кардиологических и онкоцентров, её войнами во имя демократии и свободы, гуманитарными интервенциями и "правами человеков" . На у что они подумают о России я уже писал.

В.Лещенко пишет:

Не делайте мне смешно".

По-моему смешно в этой теме делаете только Вы!

В.Лещенко пишет:

Владельцев гостиниц? Торговцев подержанными машинами? Хозяев турбизнеса или например сети ресторанов? Мелких и средних судовладельцев и хозяев бутиков? А может импортеров ширпотреба?

Если на них сигнал будет — то всех! Если они имеют контакты с иностранцами и криминалом, а также вообще подозрительные контакты — то их тоже пасут вне зависимости от профиля деятельности!

В.Лещенко пишет:

тот факт что к примеру президент России регулярно работает в Кремле а живет в Барвихе.

И много ему этот факт поможет?

В.Лещенко пишет:

оссия не будет активного сопротивляться в ситуации захвата основных центров

В.Лещенко пишет:

Россия у них должна будет проходить как ярчайший пример губительности "толповластия")

Вы в своих проправительственных статьях тоже так пишете? Куратор об этом в курсе?

В.Лещенко пишет:

Сперва он будет торговать в лавке -- штанами и шмотками, затем заведет несколько магазинчиков --затем вложится в ювелирку -- и ему начинает везти.

Вот как начнет везти — так им заинтересуются. Даже в Пакистане. Тем более в Англии!

PRIVAT

PRIVAT

PRIVAT

PRIVAT

PRIVAT

PRIVAT

PRIVAT

PRIVAT

Кстати --расскажу про реального человека почти один в один попадающего под среднего имперского шпионуса.

Итак --в 1992 году он, 18 летний парень из таджикского кишалака, разрушенного в ходе борьбы за свободу и демократию прибыл в Брянскую область имея пару старых шмоток, сколько то там рублей денег, и справку из своего местного РОВД что все документы... назовем его Ровшана Джумшудовича Кафарова уничтожены в результате войны.

Приехав в колхоз .... ну скажем "Красное дышло" он пал в ноги председателю колохоза --мол, помогите бедному несчастному -- сам нэ мэстный, людь бэженэц, вся семья погибла под ваххабыская пуля, приехал потому что про ваши места сосед который тут военный строитель служил говорил что тут люды добрие, согласен любой работа работать...

Сердце не камень --предколхоза взял его на работу и по дружески поговорил с местным милиционером чтобы человеку дали российский паспорт (времена были еще смутные и неопределенные).

Примерно год — с чем-то Ровшан трудился на полях, помогал старушкам колоть дрова, а все свободное время проводил в местной библиотеке особое внимание уделяя свежей прессе --причем её заведующая была удивлена редким умом парня -- как он обмолвился --он уверенно шел на серебряную медаль -да вот школа сгорела вместе с учителями. Про прошлое он говорить избегал ---воспоминания, судя по характерному свежему пулевому шраму на шее были не самые радужные.

А по истечении этого времени он направился в Москву с коллегами по колхозу --продавать картошку.

Дальше пути нашего имперского шпионуса и реального Ровшана Кафарова разошлись. Кафаров на рынке встретил бригаду грузчиков земляков и присоединился к ним, а шпионус в "случайно" купленной газете

нашел объявление что мексиканскому ресторану требуется знаток восточной кухни и сказал своим спутникам что рискнет сунуться --благо односельчане хвалили его шашлыки.

Надо ли говорить что владельцем ресторана куда его разумеется взяли на работу оказался другой имперский шпионус, в миру гражданин США мексиканского происхожденяи Диего Ордоньес, а сам ресторан входил в систему поднимающегося холдинга

"Хан Уорлд Бизнес Компани" коий как раз активно разворачивал работу в России.

Кстати --сейчас человек которого я назвал Кафаровым -- хозяин нескольких строительных фирм, человек имеющий трех русских жен и выводок детей от них, он не прочь выпить водки и закусить ветчиной, и при этом предпочитает не вспоминать о Родине и исламе.

В.Лещенко пишет:

в 1992 году он, 18 летний парень из таджикского кишалака, разрушенного в ходе борьбы за свободу и демократию прибыл в Брянскую область

Лещенко, в 1992 году отуда бежали русские! Поток Ровшанов Джамжутовичей пошел лет эдак через десяток, когда эти Джамшутовичи пролюбили окончательно свою страну!

В.Лещенко пишет:

сам нэ мэстный, людь бэженэц, вся семья погибла под ваххабыская пуля

В.Лещенко пишет:

согласен любой работа работать

В.Лещенко пишет:

как он обмолвился --он уверенно шел на серебряную медаль -да вот школа сгорела вместе с учителями.

Публицист, открою Вам страшную тайну: человек, который закончил школу с серебрянной межалью никогда не будет говорить так, как Вы изобразили!

В.Лещенко пишет:

Кафаров на рынке встретил бригаду грузчиков земляков

В.Лещенко пишет:

сейчас человек которого я назвал Кафаровым -- хозяин нескольких строительных фирм

А теперь, Лещенко, расскажите мне, с чего это вдруг забитый таджикский грузчик вдруг поднялся до хозяина нескольких строительных фирм? Я то вот знаю, откуда, а вот Ваша версия какова? Неужели природное таджикское трудолюбие, которое напрочь отсутствует у русского быдла?

В.Лещенко пишет:

мексиканскому ресторану требуется знаток восточной кухни

Вы что белены объелись? Какая к свиньям восточная кухня в мексиканском ресторане?

Ага-Хан

Хотя бы! Кстати, в приведенных Вами статьях речь идет о периодах, когда военных в Пакистане у власти не было! При Первезе было гораздо спокойнее!

Ага -- особенно когда он предоставлял услуги Пакистана в ходе вторжения в Афганистан

Значит, Лещенко, ни черта Вы не знаете! Так и запишем!

Это вы не знаете что пакистан -- английское угробище созданное для сдерживания роста свободной Индии

Скажите, Лещенко, Вы гениальны или прикидываетесь?

Я не гений ---хотя польщен. Я просто почитываю иногда прессу

Вот хотя бы.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=790666

На прошедших 23 июля парламентских выборах в Турции победили исламисты во главе с премьер-министром Реджепом Тайипом Эрдоганом

И генерасты ничего поделать не могут. Быть турции исламской, быть

И чечены бы разом с деревьев бы слезли, ага!

А при чем тут чечены? Они мне и ста пятидесяти мильонам граждан РФ в отличии от ельцына жить не мешали. Они даже и Ельцыну не мешали --просто раздражали. Пусть бы и дальше сидели у себя тем более они уже потихоньку переходили ко взаимной резне.

А Вы у нас уже прошения о помиловании визируете?

А вы не в курсе что кроме визирования там еще много разной работы?

Нет, в других органах!

Угу --например в тех что ампутировали солдатику Сычеву

Лещенко, Вы в НВО тоже так говорите? Думаю, что нет, ибо Вас тогда бы точно отдубасили!

Я это открыто говорю и пишу с 1994го. И жив как видите --и даже с работы не выгнали

А уж как Путин ее уважает! Сердюкова поставил наверное от избытка уважения! Или Аракчеева зверькам отдал тоже от этого!

А еще зарплату прибавлять собирается --до 80 штук летехам.

А можно ссылку, а не Ваши фантазии?

Наберите хотя бы в википедии -- потери в первой чеченской.

PRIVAT

Ага-Хан пишет:

Лещенко, в 1992 году отуда бежали русские! Поток Ровшанов Джамжутовичей пошел лет эдак через десяток, когда эти Джамшутовичи пролюбили окончательно свою страну!

Не спорю что их было не так много --но они были.

Публицист, открою Вам страшную тайну: человек, который закончил школу с серебрянной межалью никогда не будет говорить так, как Вы изобразили!

Ну во первых школа все таки сельская и национальная Во вторых --я утрирую если кто юмору не понимает. В третьих --вообще то рекомый Кафаров на серебряную медаль все таки не шел хотя учился неплохо.

Вы что белены объелись? Какая к свиньям восточная кухня в мексиканском ресторане?

Так в больших ресторанах вам подадут не только национальные блюда. Если вы прошесртите сайты в интернете то обнаружите массу объявлений про такие заведения вроде "восточная и европейская кухня"

Нет --не выйдет из вас бизнесмен --да и в ловле шпионусов Императора Тысяч миров вас врядли ждет успех.

А теперь, Лещенко, расскажите мне, с чего это вдруг забитый таджикский грузчик вдруг поднялся до хозяина нескольких строительных фирм? Я то вот знаю, откуда, а вот Ваша версия какова? Неужели природное таджикское трудолюбие, которое напрочь отсутствует у русского быдла?

Отчасти --ум и везение. Отчасти -- то что когда начался массовый ввоз ровшанов с джумшутами он уже имел тут определенную основу и смог принять участие в процессе как организатор. Но как бы то ни было -- ни госнаркоконтроль ни МВД с прокуратурой в нему претензий не имеют. Брал ли он какие-то левые деньги на раскрутку --ну извините, тут уж дело темное, не мое.

Шпионусу кстати с этим вообще просто -- выкопал из тайника пару кил обручальных колец -- и дело в шляпе

В.Лещенко пишет:

Если вы прошесртите сайты в интернете то обнаружите массу объявлений про такие заведения вроде "восточная и европейская кухня"

В мексиканском ресторане?

В.Лещенко пишет:

Но как бы то ни было -- ни госнаркоконтроль ни МВД с прокуратурой в нему претензий не имеют

Ясно, просто копать не хотят! Потому что они в доле с Джамшутом!

В.Лещенко пишет:

Шпионусу кстати с этим вообще просто -- выкопал из тайника пару кил обручальных колец -- и дело в шляпе

Нет, Лещенко, не проще! Потому что у Джамшута Вашего явно земляки были! В противном случае он на вывозе гастов просто бы не поднялся! Да и чтобы с "планом" работать, нужно иметь хорошее прикрытие, в том числе и по ту сторону границе! Здесь же у шпионуса Вашего ничего этого нет!

Ага-Хан пишет:

Нет, Лещенко, не прокатит! Вы ж не захотели давать Вашим засланцам европейскую внешность, так что забудьте про их "генеральство" в "белых" странах!

Говорю -в ловцы шпионусов вы не годитесь. Потому как вообще-то у российского гненерала папа или мама могут быть хоть таджиками хоть китайцами хоть корейцами , хоть армянами хоть даже извините вполне левантийской внешности евреями . Во вторых -- посмотрите например на англосакса Джонни Деппа: вот уж истинный нордический ариец Если его рядом с Бьонс поставить --кого скорее за мулата примут? Да и к примеру Ричард Гир тоже не викинг

В.Лещенко пишет:

у российского гненерала папа или мама могут быть хоть таджиками хоть китайцами хоть корейцами , хоть армянами хоть даже извините вполне левантийской внешности евреями

И что, они все выползли ниоткуда? Из рыночных торговцев?

В.Лещенко пишет:

посмотрите например на англосакса Джонни Деппа: вот уж истинный нордический ариец

Обычный среднеевропейский тип!

В.Лещенко пишет:

Да и к примеру Ричард Гир тоже не викинг

Ну еврей человек, чем он Вам не угодил?