Очень простая загадка

Вячеслав пишет:

Вы подсказку про котенка дали, стал крупных кошек вспоминать

На это и рассчитывал. А то все увлеклись банальными медведами. Это устаревший символ. Будущее России в ее далеком прошлом т.е. в пещерных львах, то есть лиграх

Киски которые на фото самые крупные в мире. Больше 4 метров в длину, ростом в холке с того самого гризли-рекордсмена.

Ё моё...

Не думал, что такое существует. Но ведь это искуственный гибрид?

Кстати видал эти фотки . Но , Ден , а разве в природе такое обитает ?

Каммерер пишет:

Не думал, что такое существует. Но ведь это искуственный гибрид?

Что значит искусственный???

Получается без генетики и операций.

Просто с раннего детства львенка и тигренку садят в одну клетку и выращивают вместе. Дело на поток уже поставлено.

Какая няка! =^.^=

А все таки , как выглядел пещерник ? А то очень по разному его изображают , кстате .

Красавцы =^.^=

Каммерер пишет:

Не думал, что такое существует. Но ведь это искуственный гибрид?

Ну собственно Радуга уже ответил. "Зверушки остаются довольны" (с)

В природе такое тоже вполне возможно. Просто сейчас ареал тигров и львов почти не пересекается.

Магомед пишет:

Ден , а разве в природе такое обитает ?

А я где-то в условии задачи писал — обитают в природе? А так... Выпустите — будут обитать.

Магомед пишет:

А все таки , как выглядел пещерник ?

В общем последняя версия гласит, что именно так и выглядел. + слабо развитая грива. У этих экземпляров ее нет, но где-то у половины самцов-лигров она проявляется.

Есть вообще экзотическая теория, что пещерник — ничто иное как результат массовой межвидовой гибридизации в плейстоцене. Но это имхо перебор.

Радуга пишет:

Просто с раннего детства львенка и тигренку садят в одну клетку и выращивают вместе

Это так сказать — дополнительная страховка. Это больше для тигеонов нужно. Тиграм львицы нравятся не очень. А вот львам тигрицы — очень даже. Довольно спокойно можно скрестить даже незнакомых животных.

Так что технически восстановить пещерного льва так же как восстановили тарпанов, кавказских зубров и туров — плевое дело. Несколько лигров в России есть. Даже закупать никого не нужно.

Маруся пишет:

Какая няка! =^.^=

Dzedatis пишет:

Красавцы =^.^=

Меня они тоже покорили с первого взгляда. Кстати дрессировщико вроде говорят, что из крупных кошачьих они самые добродушные. Они слишком большие чтобы злиться

Den пишет:

львам тигрицы — очень даже

При виде тигры у первых в гриве остаётся единая мысль: сколькож эта слоница мяса в дом натаскает

Не, не российский символ никак.

Кошка. Выносливости нет, сила только взрывная.

Лучше уж медведей пещерных возрождать. Чтоб под тонну. Путем упорной селекции можно вывести.

Den пишет:

Выпустите — будут обитать.

А интересно было бы глянуть. Тока сдохнут скорее всего :(

Петруха пишет:

сдохнут скорее всего

Гы! А это ведь любопытная фенечка — тварь не тигр и не лев, следовательно не могет использоваться в китайской медицине. И не пойдёт на чучелки нуворишам. Эрго гибрид способен жить себе поживать, "регулируя" копытную живность. Разумеется при условии правильного выпуска.

Петруха пишет:

Выносливости нет, сила только взрывная

Русский формат 20 часов в день спать, раз в неделю есть

Медвед, конечно, ещё и зимой спит, но больно уж жЫрён.

Маруся пишет:

Русский формат 20 часов в день спать, раз в неделю есть

• 10

  Петруха пишет:

  Лучше уж медведей пещерных возрождать. Чтоб под тонну.

  На мясо чтоль? Пещерный мишка это трусливое и беспомощное животное.

  Петруха пишет:

  Тока сдохнут скорее всего

  С чего бы? Естественно выпускать надо в плейстоценовых парках.

Den пишет:

С чего бы? Естественно выпускать надо в плейстоценовых парках

А хотя бы и плейстоценовых Предложенная зверюшка — не пещерник все-таки. И сможет ли прокормить себя (тушку на 400 кг) — вопрос. Сможет ли прокормить себя и детенышей — второй. Сможет ли размножиться и сохраниться как вид — третий.

Кстати, проводили ли размножение гибридов "в себе"? Что выходит, интересно.

Но красивы, заразы, ничего не скажешь.

Маруся пишет:

И не пойдёт на чучелки нуворишам.

Пойдет-пойдет!

"У Вована чучело тигра есть, Мага чебе все медвежьими черепам завешал, у Аскана — носорог. Блин, надо себе что-то такое, не как у всех..." Как раз лигр и впишется :)

Den пишет:

Пещерный мишка это трусливое и беспомощное животное

Ну, мнения есть разные. Но в принципе я согласен — арктодус лучше :0 Правда, он уж точно не наш.

Придется обычного бурого в качестве символа оставлять.

Маруся пишет:

больно уж жЫрён

Он просто в хорошей форме :)

Не, реально — силен, вынослив, малочувствителен к боли, любознателен.

Неагрессивен. Ну, почти :)

Петруха пишет:

Придется обычного бурого в качестве символа оставлять.

ЕР-овцы символ спохабили.

Петруха пишет:

Кстати, проводили ли размножение гибридов "в себе"? Что выходит, интересно.

Пока не подмешивают львиц или тигров — остаются такие громадины.

Den пишет:

А вот львам тигрицы — очень даже. Довольно спокойно можно скрестить даже незнакомых животных.

В нашем зоопарке с вами не согласятся. Без многолетнего знакомства — ничего не будет. Проблема не в льве, проблема в тигрице.

Den пишет:

Несколько лигров в России есть. Даже закупать никого не нужно.

ЕМНИП семь. Из них пять — новосибирские (точнее из новосибирска выведены и все они близкие родственники — потомки одной пары) и еще двое о происхождении которых я не знаю. С разведением проблемы могут быть... (хотя вспоминая гепардов... возможно все).

А сами по себе они размножаютцо ? Ну лигр с лигром ? ( в хорошем смысле )

Магомед пишет:

сами по себе они размножаютцо ?

отвечают:

Пока не подмешивают львиц или тигров — остаются такие громадины.

Проблема не в льве, проблема в тигрице.

Этого волосатого кормить?!? Дануна

Маруся — таким образом имеем косяк в том , что лев излишне болтлив с дамой сердца не вовремя ( сиречь до брака ) ...

Радуга пишет:

В нашем зоопарке с вами не согласятся.

Коллега я не в теме... Вы сотрудник зоопарка? Откуда дровишки?

Радуга пишет:

Пока не подмешивают львиц или тигров — остаются такие громадины

Коллега вы информацией обладаете крайне неполной... Лигры полуфертильны. Самцы стерильны, а самки фертильны почти все. Т.е. "подмешивать" придется. Если подмешать тигров — сильно уменьшатся в размерах. Если подмешать львов — останутся на том же уровне. Получившихся звериков — на четверь тигров, на 3/4 львов и можно разводить совершенно свободно как отдельный вид. Ибо в этом поколении уже и многие самцы должны быть плодовиты. Небольшие гривы кстати в этом поколении тоже образуются уже у всех самцов.

Новосибирский зоопарк используют потому что там якобы обитают последние капские львы + содержание в открытых вольерах. Т.е. тамошняя львиная популяция самая холодоустойчивая в мире. Если готовить звериков для вольной жизни в России то Новосибирск — неизбежный центр разведения.

Радуга пишет:

С разведением проблемы могут быть...

Никаких. В мире уже около 30 лигров (по идее половина самки). + скрещивая произвольных львов и тигриц легко получим приток новых генов в популяцию.

Петруха пишет:

Кстати, проводили ли размножение гибридов "в себе"? Что выходит, интересно.

См. выше.

Петруха пишет:

Придется обычного бурого в качестве символа оставлять.

Я уже сказал свое мнение — символ себя изжил. Вперед в плейстоцен

Den пишет:

Новосибирский зоопарк используют потому что там якобы обитают последние капские львы + содержание в открытых вольерах.

Новосибирский зоопарк используют потому что с него все начиналось. Кстати — капских львов тоже выводили здесь. Подчеркиваю — выводили. Покойный Симон такого экстерьера как его дети не имел (и его к капским отнесли только задним числом). По Рите данных нет. А вот их дети — получились уже чисто капскими (внешне).

Просто ни в одном другом зоопарке России такие эксперименты пока что успехом не завершились (насколько мне известно).

Den пишет:

Вы сотрудник зоопарка? Откуда дровишки?

Не я. Но одна из моих знакомых как раз сотрудник зоопарка. Причем — конкретно из секции кошачьих. Более того — об этом же не раз говорила и Соловьева (начальник секции кошачьих) в интервью. Сначала подселение в соседние клетки — чтобы посмотреть на привыкание (причем один из соседей обязательно должен быть детенышем, лучше оба), потом — в одну клетку... а дальше видно будет.

Эксперименты с подселением двух взрослых кошек (льва и тигрицы) ... по крайней мере у нас даже не пытались (риск якобы слишком велик).

Радуга пишет:

Новосибирский зоопарк используют потому что с него все начиналось. Кстати — капских львов тоже выводили здесь. Подчеркиваю — выводили.

Коллега я в курсе. Имелась в виду нынешняя ситуация. Именно если выводить звериков для внедрения в дикую природу России. Разумеется это имеет смысл только в рамках присвоения идее плейстоценовых парков статуса нацпроекта.

Радуга пишет:

риск якобы слишком велик

Ну я не берусь судить, что велик, но он явно есть. А воспитанный с детства в окружении людей зверь весьма ценен. Так что зоопарковские безусловно правы минимализуя риски. Но как минимум американцы такие фокусы точно делали.

Радуга пишет:

хотя вспоминая гепардов... возможно все

Тут все намного лучше. В популяцию можно без особых проблем добавлять гены стольких львов и тигров сколько захочется. + если хотеть извратов то и гены других крупных кошек. Захотим например чтоб раскраска была как у ягуара

Они между собой спокойно скрещиваются все пять видов (привет теме про гибридов). Гепарды как раз тем и несчастны что не могут притащить дополнительные гены со стороны и вынуждены полагаться только на мутации, что куда более длительный процесс. Они среди немногих кошачьих что генетически изолированы от других видов.

Интересно, что получится от гибрида белого медведя с коалой

Ден — "Т.е. тамошняя львиная популяция самая холодоустойчивая в мире. Если готовить звериков для вольной жизни в России то Новосибирск — неизбежный центр разведения." — ну я помню в Москве в зоопарке лев сидел на снегу в открытом вольере и порыкивал , глядя на посетителей :)

Den пишет:

Они между собой спокойно скрещиваются все пять видов

Львы, тигры, пантеры, ягуары...

А кто пятый? Или Вы лигров уже считаете?

Радуга пишет:

А кто пятый?

Снежный барс, он же ирбис. Хотя по некоторым классификациям он отдельный род, но скрещивание возможно. Как и с пантерой ака леопардом.

Ден — Ирбис ЕМНИП с леопардом вообще беспалевно скрещивается ...

Магомед пишет:

Ирбис ЕМНИП с леопардом вообще беспалевно скрещивается ...

Они все скрещиваются совершенно одинаково. Просто размерная разница львов и тигров с леопардами и ирбисами мешает. Но если уж касатки рожают от дельфинов...

Кстати — в томате — была у меня докризисная веточка для размышлений, на что бы профукать стабфонд, чтоб было видно из космоса.

И идея ув. Дена о приведении тундр в первоначальное степное состояние — явно для неё. Даже тянет на сверхидею, типа [del][/del] искупление и покаяние (тм) первого экологического преступления человечества — заодно под это дело можно будет [del][/del] получить поддержку значительной части "зелёных" по всему миру.