Очередной перенос!

Олег, ну как бы Вам объяснить, это не чужая армия, это родные деды современных немцев. И нет в вермахте фашистов. Есть немцы. Те же самые немцы, равноправные граждане Германии. Даже если умные люди вовремя спохватятся и начтут антифашисткую истерию, то не все их поймут, многие задумаются. Ну не найдется столько отморозков, способных убить родного деда. А иначе вермахт не остановить. Там тоже люди, люди малость офигевшие от происходящего, люди получившие нехилый хроношок, и еще больший шок от понимания, куда докатилась их родная страна.

Это не детсадовское махание ядрен-батонами, а серьезная психологическая и этическая проблема возникает. Встреча двух поколений. Причем поколений с разным воспитанием, одни голодные дети побед, люди будущего и с другой стороны зажравшиеся дети поражения, люди без будущего. Такая вот ситуация выходит.

Ядрен-батон это психологическое оружие, оно хорошо действует на людей с мозгами промытыми атомной истерией. Для людей не видевших Хиросимы, это просто очень мощная бомба. А что? Немцы бомб не видели? Думаете, ветераны ПВМ испугаются атомной бомбы? Нет. Они видели вещи похуже.

Никто не сможет остановить вермахт, людей рвущихся домой. И на месте никто не сможет им помешать устроить генеральную уборку в родном доме. Единственнное, это если бросить в германию иностранную армию, туземные части. Иностранцы будут стрелять на поражение. Но в итоге такого решения получится полномасштабная европейская война. И в этом случае большинство немцев встанет вместе с дедами на защиту своей страны. Результат, Вы вполне можете предугадать.

А что до техники, так вермахт быстро освоит польские, румынские и еще там какие Т-72, зенитные комплексы и прочие игрушки. Это ведь нормальная, досмтупная пониманию и обращению европейцев середины прошлого века техника. Если уж в нашей реальности арабов и негров научили на танках ездить, так немцев учить не надо, используют в качестве инструкторов центральноевропейцев.

Каммерер пишет:

быстро освоит

ну-ну. на том свете видимо.

Sergey-M пишет:

на том свете видимо.

Сможете доказать?

Сергей, Вы будете стрелять в своего деда?

Неужели так сложно немножко подумать, не о великих свершениях, галактических империях, достижениях демократии, а об простых таких человеческих чувствах, об отношениях между людьми, об этических вопросах? Я уже говорил — люди остаются людьми, не функциональными машинами, не роботами, подчиняющимися неведомым игрокам, а простыми такими людьми, со своими чувствами, мыслями, слабостями.

Ой, какой милый бред... > Вы будете стрелять в своего деда?

Этот фразоштамп уныл и нелогичен. А мой дед будет стрелять в меня? И как нынешний ганс опознает своего дедушку, а? :-)) Будет спрашивать фамилиё у каждого "недалекого предка", который, по вашим же словам, бузит и жаждет всех построить? Бггг. Вероятность трогательного семейного воссоединения посчитайте сами. > если бросить в германию иностранную армию

Она и так уже там, если что. ;-)

Центурион

22 июня 1941 года у границ СССР было сосредоточено и развёрнуто три группы армий (всего 181 дивизия, в том числе 19 танковых и 14 моторизованных, и 18 бригад), поддерживаемых тремя воздушными флотами. Всего для нападения на СССР было сосредоточено свыше 5,5 млн чел., 3 712 танков, 47 260 полевых орудий и миномётов, 4 950 боевых самолётов. И вдруг это все это переносится...

Как я понял, переносится полоса земли от Балтийского моря до Чёрного моря, с шириной, где тогда был вермахт готовый к нападению на СССР на тот момент.

Я тоже как-то такой бред воображал: 1) перенос в наше время, 2) перенос в лето 1917 года группы армий "Юг", 3) перенос их в эпоху "древнего мира — древнего Рима".

В тему: [HTML_REMOVED]Геманов<\/u><\/a>[HTML_REMOVED] , "Первая оккупация" — вермахт, перед оккупацией Ростова, переносится в наше время, к Ростову.

А ведь при таком переносе — "в режиме копирования", как я понимаю (там-то вермахт не исчез), — ещё и встречи кого-то из попаданцев со своими двойниками ещё возможны (кто из них выжил после ВМВ-ВОВ, и сильно постаревшими). Да и ознакомление с биографиями "двойников-оригиналов", хоть и умерших, но сколько-то проживших.

Каммерер

Можно добавить еще переносов. В будущее в тот же самый день переносятся все военослужащие РККА вместе со штатным снаряжением, складами, войсковым имуществом. Тоже самое происходит на Британских островах. Английские армия, авиация и флот попадают в наше время.

На параллельном когда-то такая тема была в "Персике": "перенос-воскрешение" в наше время людей, погибших в ВМВ, появляются голыми, здоровыми и не старше 25-30 лет, [del][/del] как в романе "Мир Реки" Фармера.

Каммерер пишет:

Зачем? Откуда? Нафига?

Это если переносится вся Фашистская Европа

Corob-Com пишет:

Встретят с песнями и флагами

Их сначло танками проутюжат, а потом уж будут песни и пляски на фоне ядерных взрывов.

Corob-Com пишет:

А я думаю, что реакция будет раньше.

Правительство в фантастику особо не верит. Будет несколько дней непоняток/шока

Детсад. Опять пошли танчики, самолетики, солдатики и атомные колотушки. Действительно АИ в стиле переигрывания ВОВ, для тех кто в детстве не наигрался в солдатики. Реально мыслить умеете? Реалистично оценивать современников Ктулху запретил?

Олег Невещий пишет:

Их сначло танками проутюжат, а потом уж будут песни и пляски на фоне ядерных взрывов.

А сколько танков в прибалтике? И пушек?

Стас пишет:

А ведь при таком переносе — "в режиме копирования", как я понимаю (там-то вермахт не исчез), — ещё и встречи кого-то из попаданцев со своими двойниками ещё возможны (кто из них выжил после ВМВ-ВОВ, и сильно постаревшими). Да и ознакомление с биографиями "двойников-оригиналов", хоть и умерших, но сколько-то проживших.

Ничего, только быстрее порядок наведут, после такой инфы

Каммерер пишет:

Не успеют. Посмотрите на карту сосредоточения немецких группировок. А вот немцы займутся освоением новой техники. люди грамотные, опытные, умные разберутся.

Не успеют. Каммерер пишет:

Олег, ну как бы Вам объяснить, это не чужая армия, это родные деды современных немцев. И нет в вермахте фашистов. Есть немцы. Те же самые немцы, равноправные граждане Германии. Даже если умные люди вовремя спохватятся и начтут антифашисткую истерию, то не все их поймут, многие задумаются. Ну не найдется столько отморозков, способных убить родного деда. А иначе вермахт не остановить. Там тоже люди, люди малость офигевшие от происходящего, люди получившие нехилый хроношок, и еще больший шок от понимания, куда докатилась их родная страна.

Антиф=ашисткая истерия длится с момента образования ФРГ. Отмечу, что многие считают именно ее причиной низкой рождаемости в ФРГ(суицидальные настроения и отсутствие уважения к предкам, которые у них поголовно "нацистские преступники"

Каммерер пишет:

Этих людей не сломить.

Бред.

Обычные бомбардировки. Обычные танки. ...

Слишком велик технический перевес современников. Слишком велика ненависть к нацистам в Европе.

И еще — в этих немцы стрелять будут. Кадровые военные. Потому как ИХ нынешняя Германия устраивает. И они не захотят её менять на нечто "арийское".

Каммерер пишет:

Реально мыслить умеете?

А Вы???

Сколько времени потребуется перенесшимся на получение информации? На её оценку? У них-то спутников не будет, да и авиация окажется на земле в момент.

Сначала они будут выполнять приказ. Т.е. ударят таки по Белоруссии, Украине и Литве. Кстати — и по России ТОЖЕ ударят (группировка в Норвегии, например).

И пока они поймут что что-то не так — успеют и консультации между правительствами пройти, и стратегия будет выработана, и Германская армия поднята.

Радуга пишет:

Сначала они будут выполнять приказ.

Приказа не будет. Они его не дождутся, ибо ............... Генштаб остался вдругом мире.

А вот про Кёнигсберг все забыли. Интересный такой пунктик, спусковой крючок, катализатор процесса.

Радуга пишет:

Сначала они будут выполнять приказ

Если есть несколько часов (тоесть перенесены из вечера 21.7.41) на отдачу стопа с уровня групп армий — то уже не будут.

Каммерер пишет:

Реалистично оценивать современников Ктулху запретил?

Современники рады "лечь" под фашистов?

Corob-Com пишет:

А сколько танков в прибалтике? И пушек?

Мало. Поэтому прибалтов немцы и проутюжат...

Маруся пишет:

Если есть несколько часов (тоесть перенесены из вечера 21.7.41) на отдачу стопа с уровня групп армий — то уже не будут.

?

Центурион

Прошу уточнить развилку — что конкретно переносится? Люди? Люди+техника? Люди+техника+склады? Территория на которой стоят немцы и их союзники (а союзники тоже? финны там, венгры?) или вся Европа-1941? И в каких границах — образца 1941с года или современных?

И точное время переноса.

Кстати о ненависти. Таки наши старики немцев спокойно ненавидят. Даже современных. И я надеюсь — не старики тоже, просто в глубине души.

Ибо то что сделал немецкий народ русскому помнит кровь, если само слово Кровь не пустой звук.

А тут такая возможность Да белоруссы с полным картбланшем мирового сообщества и техническими возможностями XXIго века.

Не, арийцы в самом деле спасутся только на таможне ФРГ, за которой достаточно много "толерастов" чтобы перешедших границу не расстреляли сразу, а загнали в кацелы для денацификации и ликбеза

Олег Невещий пишет:

Современники рады "лечь" под фашистов?

Выключите телевизор. В вермахте нет фашистов.

Маруся пишет:

Да белоруссы с полным картбланшем мирового сообщества

Щас! Кто им даст карт-бланш?! Скорее все будет наоборот.

Каммерер пишет:

Кто им даст карт-бланш?

На порвать "фашистов"?

Собственно все, кого в таких случаях принято спрашивать

Смету пожалуйста.

Каммерер пишет:

Смету пожалуйста.

Поэтому (в смысле для обеспечения государственного банкротства Беларусии) тоже.

Если хотите уточнить состав давателей картбланша, то это Германия и Совбез ООН, вполне достаточно. Ещё ЦОГ естественно

Переносится,люди+техника+склады,немцы и их союзники и все это на наш ланшафт по контурам 41г.(то есть внутри строений тоже могут оказаться)

Маруся пишет:

Если есть несколько часов (тоесть перенесены из вечера 21.7.41) на отдачу стопа с уровня групп армий — то уже не будут.

СЕДьМОГО????? В июле-то точно отмены приказа уже не будет.

(я понял, что опечатка ).

Впрочем, В развилке сказано, что перенос 22.06.41. Т.е. никакого вечера нет. Приказы уже в частях и подразделениях. До взлета первых самолетов — меньше двух часов (ЕМНИП они в два ночи взлетали).

Каммерер пишет:

В вермахте нет фашистов.

А кого это волнует?

Вермахт-41 будет воевать с теми мифами, которыми его окружили. И уж разница между фашистами/нацистами большинство как наших, так и европейцев абсолютно не колышет.

Если уж всерьез — то намного сложнее окажется Финляндии. Ибо там ТАКОЙ компании денацификации не было. И вот там действительно могут иметь место моральные терзания на тему "стрельбы в деда".

Какие настроения в Румынии — не знаю.

Радуга пишет:

Какие настроения в Румынии

...в очередной раз об этом никто не поинтересуется

Белорусам и полякам дадут спокойно порвать переносцев, остатки изолируют, денацифицируют и попробуют обучить, чтобы могли выполнять простейшую работу, каковой гасты, студенты и проч. брезгуют.

И, что гораздо важней, несчитанные деньги расходов ведущих держва по всему миру пойдут на изучение процесса, мол нельзя-ли с конкурентом что-нибудь такое организовать, если вдруг

Маруся пишет:

Белорусам и полякам дадут спокойно порвать переносцев,

Скорее будет наоборот. Как раз польские, румынские да и россиянские арсеналы пойдут на перевооружение Вермахта

Каммерер пишет:

Скорее будет наоборот

Полк за взвод класть?

Или дивизию?

Коллега, единственная танковая РОТА при нормальном ротном и исправной матчасти за пару дней выбьет дух из танковой группы обр. 41го года.

Надеюсь вы не сомневаетесь в наличии у Лукашенки полудюжины боеспособных танковых рот?

Я не сомневаюсь в наличии у Лукашенок мозгов. Он не полезет в европейские разборки бесплатным вышибалой. Он не россиянин, не будет за бесплатно наводить свои идеалы