Ошибка первой пятилетки

Центурион пишет:

нет никакой головной боли их содержания.

Только у дворников, ну и у городских властей с доставкой тысяч тонн фуража в город, а так да, никакого геморроя

Центурион пишет:

так конечно дирижабли

Где?

Маруся пишет:

и рикши

Не рентабельно. Метро дешевле...

Маруся пишет:

для связи внутри районов

А надо и для межрайонных связей, и по городу (аналоги реально {ограниченно} применяемого грузового трамвая и троллейвозов)

Маруся пишет:

А это интересно!

И для людей в более глубокой перспективе

Олег Невещий пишет:

Не рентабельно.

До "демографического перехода" ещё как рентабельно

Олег Невещий пишет:

Метро

Разумеется.

Олег Невещий пишет:

и для межрайонных связей

Ну так это РИ. УглУбить возможно (если получится).

Олег Невещий пишет:

грузового трамвая и троллейвозов

Пока я не про отказ от транспорта на ДВС, а только про отказ от легковушек:)

Отказ от транспорта с ДВС — это для красивого фэнтези мира, или развилку (причём матёрую) нужно делать эдак в первой половине 19го века.

Маруся пишет:

ещё как рентабельно

Я в смысле менее рентабельно, чем на извозчике (людей слишком много тратится, особенно зимой), было бы рентабельно — сложилось бы в реале (особенно в царское время)

Маруся пишет:

УглУбить возможно (если получится).

Будет команда — бутет получаться. Остальсь найти "укуркнного" руководителя государства, "забивающего болт" на перспективную автомобилизацию, которая очень нужна...

Маруся пишет:

это для красивого фэнтези мира

Вообще то ещё в 30-е годы электромобили вполне конкурировали с бензиновыми машинами (и локомобили ещё попадались). Так что не всё предрешено...

Олег Невещий пишет:

людей слишком много тратится

Один, один целовек и в том и в другом и в третьем (такси) случае. Только извозчик по максимуму может взять где-то четверых, а рикше и с двумя будет тяжело. Но какова обычная загрузка такси? (знаю-знаю — "ах не тот! и толкают локтями, и сидят на коленях в такси":)

Олег Невещий пишет:

перспективную автомобилизацию, которая очень нужна...

Ответьте мне наконец кто нибудь — за коим нужны легковые автомобили в принципе.

А развивать "перспективную" отрасль исключительно ради "перспективы" — ну можно эти деньги сразу в первую пятилетку вложить в пилотируемую космонавтику или компьютеры. Толку немедленно будет по прежнему нуль, а вот пышки лет через 30-40 окажутся более сладкими.

Олег Невещий пишет:

Вообще то ещё в 30-е годы электромобили вполне конкурировали с бензиновыми машинами

Модель электромобиля, выпущенного хотя бы в полумиллионе экземпляров с древнейших времён до наших дней в студию!

Маруся пишет:

Но какова обычная загрузка такси? (знаю-знаю — "ах не тот! и толкают локтями, и сидят на коленях в такси":)

Смотря когда. Мне один таксист советских времен рассказывал что у него чуть ли не главными клиентами были студенты пачками по 4-5 человек.

Маруся пишет:

Ответьте мне наконец кто нибудь — за коим нужны легковые автомобили в принципе.

Быстро перевозить малые дозы людей и грузов в произвольно заданном направлении в произвольно заданное время.

Олег Невещий пишет:

локомобили

Локомобиль это вообще-то передвижной двигатель (преимущественно для привода сельскохозяйственных машин), а никак не транспортное средство. Стимкары действительно попадались — но в СССР не получили должного развития (по непонятной причине).

ХА! Спасибо вам. Я поняла, что будет прикуплено вместо линии для производства "фордиков"!!!

Че Бурашка пишет:

Быстро перевозить малые дозы людей и грузов в произвольно заданном направлении в произвольно заданное время

По порядку.

1. "Быстро" в России реализуемо только с помощью воздушного транспорта по причине состояния дорог.

2. "Малые дозы" всегда дороже, чем большие — необходимость перевозить строго малыми объёмами свидетельствует о плохом управлении.

3. "Произвольно заданном" — крах плана.

   Тоесть легковые автомобили нужны для замены плана штурмовщиной, а стратегии "микроконтролем"=слива экономического противостояния с более богатыми капстранами.

   Че Бурашка пишет:

   Мне один таксист советских времен рассказывал что у него чуть ли не главными клиентами были студенты пачками по 4-5 человек.

   Я о том же.... как появились маршрутки в достаточных количествах, так такси ездят с одним-двумя пассажирами

Маруся пишет:

1. "Быстро" в России реализуемо только с помощью воздушного транспорта по причине состояния дорог.

С помощью воздушного только "очень быстро". Даже по нашим дорогам автомобиль передвигается быстрее коня при отсутствии почтовых станций.

Маруся пишет:

1. "Малые дозы" всегда дороже, чем большие — необходимость перевозить строго малыми объёмами свидетельствует о плохом управлении.

Не всегда. Или по-вашему та же опергруппа должна быть минимум с мотострелковое отделение?

Маруся пишет:

1. "Произвольно заданном" — крах плана.

Какого плана??? Преступность, заболеваемость и отдых граждан у нас планируется централизовано?

Маруся пишет:

Тоесть легковые автомобили нужны для замены плана штурмовщиной, а стратегии "микроконтролем"=слива экономического противостояния с более богатыми капстранами.

Нет. Нужны просто правильные легковые автомобили.

Маруся пишет:

как появились маршрутки в достаточных количествах, так такси ездят с одним-двумя пассажирами

Так они еще и берут сильно больше 10 коп за километр. А маршрутки бывают либо часто ходящие и дорогие либо редко ходящие и еще более дорогие.

Кстати да , батюшка покойный , с моего рождения еще несколько лет проработавший в такси , тоже про кучи студентов рассказывал . По одиночке , на сколько помню , обычно иносранцы ездили ( из за одного негра они потом с напарником выяснили , как ценна в груповом бою новая антенна на два метра в длинну ... ) ...

Маруся пишет:

Локомобиль это вообще-то

Это паровой автомобиль.

Маруся пишет:

действительно попадались

Это что? Если самоделки с двигателями от чего-угодно, то они просто не выдержали конкуренции с массовым транспортом.

Маруся пишет:

необходимость перевозить строго малыми объёмами свидетельствует о плохом управлении.

Иои об объективных причинах (людей тоже выгоднее перевозить штабелями, или в "гробах" Гробовского).

Маруся пишет:

Один, один целовек и в том и в другом и в третьем (такси) случае

Для шутки юмора годится, для текущей реальности — нет.

Маруся пишет:

за коим нужны легковые автомобили в принципе

ля перевозки малого количества людей/грузов. Для этого они незаменимы, особенно для холодного климата. Особенно эффективны внедорожники.

Маруся пишет:

до наших дней

нет таких в 30-е годы. Конкурировали они не на трассе, а по городу.

Че Бурашка пишет:

Даже по нашим дорогам автомобиль передвигается быстрее коня при отсутствии почтовых станций.

И насколько часто принципиально требуется двигаться со скоростью 25, а не 15 км/ч любой ценой?

Че Бурашка пишет:

та же опергруппа должна быть минимум с мотострелковое отделение?

Ни-а. Но милицейский автомобиль, выезжая на место происшествия должен уметь везти толпищу людей (вдруг начальство подключится, вдруг эксперты понадобятся, следователя с опером на разных машинах возить зачем? и т.д. — а также вдруг подозреваемых уже поймают и повезут в отделение, или со свидетелями захочется в комфорте поработать...) — почему в 30е для нужд НКВД широко использовался грузовик с КУНГом ("воронок" (тм)).

По "скорой" уже отвечала, она микроавтобус обязательно, если конечно "скорая", а не труповозка, а отдых — отдых именно что желательно планировать.

Олег Невещий пишет:

Это паровой автомобиль

Учить матчасть. Например курить словарь Ожегова, дабы знать, что под термином локомобиль понимали конкретно в СССР и в сабжевые 30е годы.

Олег Невещий пишет:

Это что?

Это хоть чуть-чуть матчасть посмотреть. Сентинел — знаете? Последняя серия из 100 карьерных самосвалов в начале 50х! до сих пор десятки грузовиков на ходу и в коммерческой эксплуатации (как шоукары есс-но, но тем не менее) А Фоден? А люксовые монстрики Добля? А хоть что-нибудь им подобное с электродвигателем назовёте?

Олег Невещий пишет:

Для шутки юмора годится, для текущей реальности — нет.

Из всего общественного транспорта по двое работали только носильщики портшезов — и некоторое время гондольеры, но потом последние приспособились голанить в одно рыло...

Олег Невещий пишет:

Особенно эффективны внедорожники.

Перечислите производящиеся в СССР внедорожники 30х. А потом пригодные для эксплуатации в холодном климате внедорожники 40х и 50х А потом пригодные для эксплуатации в холодном климате и производящиеся в СССР автомобили 30-40-50г.г Будете приятно удивлены

Олег Невещий пишет:

Конкурировали

Конкуурировать на авторынке уже в 30е — это выпускать как минимум тысячи машин (если грузовики или членовозы), но скорее десятки и сотни тысяч. Назовите модели электрокаров с такой серийностью

Маруся пишет:

И насколько часто принципиально требуется двигаться со скоростью 25, а не 15 км/ч любой ценой?

25 км/ч это разве что по очень плохой грунтовке — 1-2 скорость. По шоссе даже я меньше 30-40 не еду и то под гору — по прямой либо в горку сороковка минимум, а когда нету бешеных водителей с пешеходами и все 60+. Да и по не сильно плохой грунтовке порой ездю на третьей то есть минимум 40. На дальних расстояниях скорость меньше из-за трафика и кривизны дороги, но это актуально и для коня. Кроме того, у коня есть такая штука как максимальный пробег. Иногда всего 30-50 км.

Маруся пишет:

Но милицейский автомобиль, выезжая на место происшествия должен уметь везти толпищу людей (вдруг начальство подключится, вдруг эксперты понадобятся, следователя с опером на разных машинах возить зачем? и т.д. — а также вдруг подозреваемых уже поймают и повезут в отделение, или со свидетелями захочется в комфорте поработать...) — почему в 30е для нужд НКВД широко использовался грузовик с КУНГом ("воронок" (тм)).

Возможно что и от отсутствия альтернативы. Бо нынче опера катаются на УАЗиках (а ДПСники и охрана на всем включая волги и самары) и не жужжат.

Маруся пишет:

а отдых — отдых именно что желательно планировать.

Не получится. Например в нашем крае есть популярное место отдыха — Хакассия. Замечательно наличием кучи пресных и соленых озер (почти как море, только маленькое), что с одной стороны позволяет при наличии автомобиля выбирать приемлемое лично для себя озеро (либо Шира с инфраструктурой и толпой народа либо какое-нибудь дикое но без толпы народа и с романтическими вечерами-ночами на берегу), а с другой снижает нагрузку на пляжи одного отдельно взятого озера. Аналогию можно найти пожалуй в любом регионе — на том же ЧПК.

Че Бурашка пишет:

25 км/ч ... 1-2 скорость.

Не, это очень немало — для бездорожья и полуторатонного автомобиля с сорокасильным двигателем.

Че Бурашка пишет:

Кроме того, у коня есть такая штука как максимальный пробег. Иногда всего 30-50 км

Средний дневной пробег в современных США — 52 км

Че Бурашка пишет:

нынче опера катаются на УАЗиках (а ДПСники и охрана на всем включая волги и самары) и не жужжат

Это понятно. Потому, что на одной машине приедет опер, на другой следак, на третей судмедэксперт, четвёртая с ППСниками, первыми оказавшимися на месте происшествия уже будет стоять, потом приедет волго с оберментом, возжелавшим лично поглядет и потоптат... Потом ещё пара-тройка одров с журналисками подтянется.

Че Бурашка пишет:

Замечательно наличием кучи пресных и соленых озер

Пустить трамвай или "кукушку" с остановками через 500 метров.

Маруся пишет:

А потом пригодные для эксплуатации в холодном климате внедорожники 40х и 50х

Где-то у меня были фотки боевого применения советского броневичка зимой 41-42го.

Че Бурашка пишет:

Где-то у меня были фотки боевого применения советского броневичка зимой 41-42го

Где-то в интеренете есть фотки боевого применения советского пешехода в тот же период Но "если кошка убежала — кузов негерметичен" — и печек нет.

Маруся пишет:

Не, это очень немало — для бездорожья и полуторатонного автомобиля с сорокасильным двигателем.

Крутящий момент не только от лошадей зависит. Да и были эксперименты с 85лошадиным ГАЗ-11 — почти как мой ЗМЗ.

Маруся пишет:

Средний дневной пробег в современных США — 52 км

То в США. Кстати, Лондон по расчетам начала века должен был потонуть в навозе.

Маруся пишет:

Потому, что на одной машине приедет опер, на другой следак, на третей судмедэксперт, четвёртая с ППСниками, первыми оказавшимися на месте происшествия уже будет стоять, потом приедет волго с оберментом, возжелавшим лично поглядет и потоптат... Потом ещё пара-тройка одров с журналисками подтянется.

Не факт. Чаще на ДТП приедет один УАЗик (самара, волга) с ГАИшником. И все. Даже Коммисар не всегда является.

Маруся пишет:

Пустить трамвай или "кукушку" с остановками через 500 метров.

АААААААА!!! Мой моск взорвался! [HTML_REMOVED]Республика Хакасия<\/u><\/a>[HTML_REMOVED] показаны только самые крупные озера.

Маруся пишет:

"если кошка убежала — кузов негерметичен"

А вот это вопрос довольно спорный. Знал кошаков, совершенно явно проявляющих скилл телепортации =^.^=

Че Бурашка пишет:

То в США

Большая страна с дурацкой склонностью населения жить в пригородах. То что надо, в Европах пожалуй помене будет.

Че Бурашка пишет:

Республика Хакасия показаны только самые крупные озера

Но на авто же к ним проникают.

Че Бурашка пишет:

один УАЗик

На велосипеде он приедет быстрее:) А ДТП будет раз в 100 меньше...

Маруся пишет:

дабы знать, что под термином локомобиль понимали конкретно в СССР и в сабжевые 30е годы

Какое мне дело до того, что под термином... в 30-е годы. Я говорил о локомобилях в принципе!

Маруся пишет:

по двое работали только носильщики портшезов

Но не во России

Маруся пишет:

Последняя серия из 100 карьерных самосвалов в начале 50х!

И к чему это?

Маруся пишет:

производящиеся в СССР внедорожники 30х.

ГАЗ-61

Маруся пишет:

А потом пригодные для эксплуатации в холодном климате внедорожники 40х и 50х

Виллисы, ГАЗ-64, ГАЗ-67

Маруся пишет:

А потом пригодные для эксплуатации в холодном климате и производящиеся в СССР автомобили 30-40-50г.г

Ездили и не жаловались

Олег Невещий пишет:

Какое мне дело до того, что под термином... в 30-е годы.

Какое мне дело до того, что лет 150 назад, когда термина "автомобиль" не было вообще и никаких иных автомобилей, кроме стимкаров тоже не было, редкостные стимкары иногда звали локомобилями? Не устоялось это значение, что и отразил Ожегов.

Олег Невещий пишет:

Но не во России

Чо, в России когда-то извозчики или велорикши (сейчас их есть, хотя немного) когда-то работали по двое Не, вот таксистов застала, застала, в самые стрёмные послесоветские времена по одному иногда боялись

Олег Невещий пишет:

И к чему это?

К конкуренции стимкаров и дизелькаров. Поинтересуйтесь объёмами производства карьерных самосвалов и зацените размер заказа, он не так и мал. Подобные подвиги у электрокаров будут?

Олег Невещий пишет:

ГАЗ-61

41й год.

Олег Невещий пишет:

Виллисы, ГАЗ-64, ГАЗ-67

Ни один не имел хотя бы закрытого кузова. Кто ещё плачет о бедных зимних рикшах?

Олег Невещий пишет:

не жаловались

Почитайте любые меамуры. Ещё как жаловались

[HTML_REMOVED]http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D0%B0<\/u><\/a>

Я не одинока в ненависти к легковушкам