Память Сабры и Шатилы

Вал пишет:

По крайней мере аннексия его оправдана

Уважаемый Вал, позвольте поинтересоваться чем?

agnez пишет:

как ликовали палестинцы узнав о захвате Ираком Кувейта

и как они до сих пор помнят, что с ними сделали кувейтцы, так что они готовы бежать назад на территории Вал пишет:

ногоходовой
комбинации "мышеловка для Саддама"

мы можем сказать, что Иран в определенной степни переиграл Саддама. О существовании в США "персидского лобби" арабы как-то и не подумали. Оно понятно , то шахские люди были. Но Саддама то они не любили также как и аятоллы. О том, что неофициальные контакты с иранскими представителями имели место, наряду со встречами с арабами как-то не вспоминают. А ведь до прихода этого сумасшедшего азербаджанца в иранскую власть, контакты почти не прерывались, причем с времен Рейгана

банзай пишет:

Уважаемый Вал, позвольте поинтересоваться чем?

Прямой выгодой (в отличии от захвата Иордании). Или Вы имели в виду

обоснованность претензий на территорию? С этим у Ирака тоже полный порядок,

еще с королевских времен исправно на бывшую собственность Басровского

вилайета,отторгнутого при помощи проклятых британцев, требования выдвигались.

банзай пишет:

мы можем сказать, что Иран в определенной степни переиграл Саддама

Безотносительно всяких лобби: иранского, саудовского, еврейского война в заливе

была выгодна Америке.

банзай пишет:

том, что неофициальные контакты с иранскими представителями имели место,

Коллега про "Иран-контрас" думаю и так многие помнят.

Вал пишет: ,,

В частности предистория вторжения в
Кувейт базируется только на "головокружении Саддама", что явное упрощение.

Коллега, политика Саддама до 2 августа не давала никакого серьёзного повода для "опускания" Ирака. Она по большей частью устраивала всех, включая и Штаты(тогда никого не волновали потравленные газом курды и закопаные заживо шииты). К тому же у американцев был идеальный "мальчик для битья" в виде Ливии, т.к. Каддафи за предыдущее десятилетие дал массу поводов для публичной порки. Ирак таких поводов не давал, политику строил исходя из принципа и вашим и нашим, в отличии от техже сирийцев к Москве привязан не был.

На мой взгляд не было у США причин до вторжения Саддама в Кувейт заниматься уничтожением Ирака.

Вал пишет:

Коллега про "Иран-контрас" думаю и так многие помнят.

В этой связке на первом месте стояли Контрас, а не Иран.

agnez пишет:

На мой взгляд не было у США причин до вторжения Саддама в Кувейт заниматься уничтожением Ирака

Коллега, встречный вопрос: "Буря в пустыне" его уничтожила? Более того и власть

самого Саддама была сохранена. Дело не только в публичной порке, хотя в предверии

однополярного мира шанс продемонстрировать свою мощь на неслабой державе

использован на все сто (это не Гренада). Не меньшим эффектом были саудовские

и денежки прочих шейхов потянувшиеся в страну Больших возможностей большим

многомиллиардным потоком (ныне правда американцы смотрят на список собственности

саудитов и им становится как-то неуютно, но тогда это принималось на ура).

agnez пишет:

этой связке на первом месте стояли Контрас, а не Иран

Ну коллега даже Ваша страна благодаря вездесущему "Моссаду" кусок

от этого пирога получила , а насчет "контрас" важен сам факт

данной сделки и что иранцы свое получили (хотя и не в предполагаемых

ими масштабах).

Вал пишет:

Ну коллега даже Ваша страна благодаря вездесущему "Моссаду" кусок
от этого пирога получила

Ну так.

Вал пишет:

а насчет "контрас" важен сам факт
данной сделки и что иранцы свое получили

Коллега, вся афёра с оружием для Ираном была частной инициативой далеко не частных лиц(Джон Пондекстер, Оливер Норт, Клэр Джордж и др.) с целью добиться освобождения американских заложников. То, что это довольно быстро превратилось в нечто другое(контрас), уже совсем другая история...

Вал пишет:

Коллега, встречный вопрос: "Буря в пустыне" его уничтожила?

Ну можно сказать, что да, с политической и экономической точки зрения Ирак был уничтожен.

Вал пишет:

Не меньшим эффектом были саудовские
и денежки прочих шейхов потянувшиеся в страну Больших возможностей большим
многомиллиардным потоком (ныне правда американцы смотрят на список собственности
саудитов и им становится как-то неуютно, но тогда это принималось на ура

Ну да, сейчас в Штатах страшилки о арабском засилье, в то время(вторая половина 80-х, начало 90-х) страшилкой было засилье японское. Через лет пять-семь начнутся страшилки о китайской экономической экспансии.

agnez пишет:

То, что это довольно быстро превратилось в нечто другое(контрас), уже совсем другая история...

Ну я в курсе перепитий данной истории.

agnez пишет:

Ну можно сказать, что да, с политической и экономической точки зрения Ирак был уничтожен

Слишком громко сказано. С другой стороны появился новый "плохой парень" и

универсальный ключ воздействия на нефтяной рынок (с последствиями для мировой

экономики в целом) путем силовых наездов на данного субъекта. Нужды в Саддаме

уже не было никакой, "мавр сделал свое дело"...

agnez пишет:

Ну да, сейчас в Штатах страшилки о арабском засилье

Я бы не назвал сие страшилкой. Учитывая, что кризис идет в финансовой сфере эти миллиарды

арабских долларов пострашнее японской промышленной конкуренции ранее.

Вал пишет:

эти миллиарды
арабских долларов пострашнее

что для США миллиарды, когда ФРС печатает триллионы

ратибор пишет:

что для США миллиарды, когда ФРС печатает триллионы

Коллега, Саудовская Аравия занимала одно из первых мест по объему

вложений в гос.ценные бумаги США, сейчас эти миллиарды они активно

из страны выводят (собственно первая ласточка полетела еще в 2001 г.,

после всем известных событий). Соответственно американцы штампуют

новые... Речь идет о сотнях миллиардов, а то и триллионе с лишком

(по различным оценкам, с учетом инвестиций в недвижимость и пр.).

Вал пишет:

сейчас эти миллиарды они активно
из страны выводят

Куда? Куда они еще могут вложить эти деньги?

Вал пишет:

с учетом инвестиций в недвижимость

Получить взад деньги вложенные в недвижимость можно только продав её еще кому-то. А кто ж сейчас купит?! Конечно, продажная цена всегда есть, но тогда это большие потери. Но при чем здесь американское правительство, если только какие-нибудь ухари не умудрились саудам Белый дом продать.

VIR пишет:

Куда? Куда они еще могут вложить эти деньги?

В родную страну (одна энергетическая программа 117 млрд. долл)...

Не стоит забывать, что такое саудовская королевская семья, каждый

из принцев инвестор-миллиардер (Европа, ЮВА, Казахстан вот куда

Саудовская Аравия в последнее время вкладывалась). РФ тоже

немного получила...

VIR пишет:

Но при чем здесь американское правительство

Совсем не при чем... Такой масштабный вывоз денег никак не

влияет на американскую экономику, которая и сейчас поддерживается

на плаву только жульничеством ФРС...

Вал пишет:

которая и сейчас поддерживается
на плаву только жульничеством ФРС...

вот только этому г..ну плавать осталось недолго...

ратибор пишет:

вот только этому г..ну плавать осталось недолго...

Это слышим уже эное количество лет. Да вот только прогнозы российских "оракулов" уж очень далеки от реальности. В обозримом будущем ни хрена не будет. Потом, поживем увидим. ( Это не лично в ваш адрес )Вал пишет:

на плаву только жульничеством ФРС..

вообще-то не только этим. Хотя не понятно в чем вы видите жульничество

банзай пишет:

вообще-то не только этим

Хм, то есть не только жульничеством? Вы коллега несколько неясно выразились...

Я вижу жульничество хотя бы вот в этом: ФРС для "вящей стабилизации" скупает и

скупает ипотечные ценные бумаги и долговые обязательства американского казначейства

(пользуясь своим неясным статусом и как уже говорили печатным станком). Проще говоря

перекладывая деньги из одного кармана в другой, но заметьте коллега что долго сие

продолжаться не может, фактически перед нами покер с надеждой на "авось в 2010

прогнозируемый рост наступит", рынки однако этому не верят, а китайцы превращают

валютные запасы в более насущные запасы разного сырья (ВТО по этому поводу объявляет

протест за протестом), вышепомянутые саудиты в лице своего короля заявили о планах

Америки с помощью инфляции вообще ликвидировать свои долги и заодно опустошить

валютные запасы доллародержателей... "Обозримое будущее" внезапно наступает вот в

чем беда.

ратибор пишет:

вот только этому г..ну плавать осталось недолго...

— Вы слышали, Рабинович повесился!

— Шо, опять?

— Тише, тише, вон он идёт.

Вал пишет:

Цинично рассуждая, существование Израиля
занимает "работой" массу народа, которая в ином случае обернулась бы против нас, не понимаю
наших израилеборцев чесслово, пускай семиты решают свои давние споры...

Список преступлений мирового еврейства за последние несколько тысяч лет и мирового сионизма за последние лет сто с небольшим хорошо известен и достаточно полно представлен в обширной научно-популярной литературе на языках всех народов мира.
Однако не было еще злодеяния, которое с такой надеждой ожидалось бы людьми доброй воли на разных континентах и к которому они так подталкивали бы колеблющихся сионистов.

http://www.grani.ru/War/Arms/Nukes/m.152041.html