Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Ivto

перенос тамбовской губернии

Ответить
тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

перенос тамбовской губернии

Май 1921 года. Врангель уже разбит, советская власть установлена в Крыму, подписан мир с Польшей. В этих условиях руководители Тамбовского восстания от безысходности обращаются к бабке-колдунье из с. Гнилая Липа. Согласилась старушка помочь горю их, пошептала слова волшебные — и перенслась Тамбовщина через время в пору дивную, далекую....

"ТТХ" переносимого:

Сама Тамбовская губерния: 3650 тысяч человек населения, 66 тысяч км кв (современная Тамбовская область — 34,5 тыс)

Цитата

По состоянию на 1920 год население губернии составляло 3650 тысяч человек (всего насчитывалось 268 тыс. городских и 3382 тыс. сельских жителей), по показателю плотности населения (62 человек на кв. версту) она занимала 12-е место в СССР и являлась одной из самых густонаселенных в РСФСР[3]. При этом, количество коммунистов было достаточно небольшим: в августе 1920 года в 685 местных парторганизациях насчитывалось 13 490 коммунистов и кандидатов в члены партии (из них в сельских районах — только 4492 человека)[4]

повстанческая армия(данные на февраль):

Цитата

Восстание достигло максимального размаха к февралю 1921 года, когда численность повстанцев достигла 50 тыс. человек, объединенных в две армии (в составе 14 пехотных, 5 кавалерийских полков и 1 отдельной бригады при 25 пулеметах и 5 орудиях). Повстанцы разгромили 60 совхозов, взяли под контроль практически всю Тамбовскую губернию (в руках большевиков остались только города), парализовали движение по Рязано-Уральской железной дороге, и успешно отбивали попытки советских войск вторгнуться на территорию восстания, нанося им большие потери.

РККА:

Цитата

Численность советских войск в Тамбовской губернии быстро увеличивалась и к концу мая 1921 года составила 43 тыс. красноармейцев (35 тыс. штыков и 8 тыс. сабель при 463 пулеметах и 63 артиллерийских орудиях) [10]. ЦК РКП (б) дополнительно мобилизовал в помощь тамбовской губернской партийной организации 300 коммунистов из Москвы, Петрограда и Тулы [11]. Также, рабочими вагонных мастерских была построена "бронелетучка" в составе бронированного паровоза, трех блиндированных вагонов и двух грузовых платформ с установленным вооружением: одним 76-мм орудием и тремя пулеметами. "Бронепоезд" находился в распоряжении транспортной ЧК и использовался для обеспечения безопасности по линии железной дороги [12].

Варианты переноса:

в будущее:

1) на 60 лет вперед -в 1980 год.

Давить танками "контру" уже вряд ли будут — но какие варианты?

2) на 90 лет вперед -во времена РФ.

В прошлое:

на несколько тысяч лет — в результате РККА и ПА оказываются в примерно равных условиях, возможен или мир или затягивание войны и истощение обеих сторон.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Еще один вариант - н..

Еще один вариант — на 20 лет назад — РосИмперия с недоумением взирает на войну социалистов и большевиков в своей центральной губернии.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Мальчик хочет в Т..

Мальчик хочет в Тамбов

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Если к восстанию это..

Если к восстанию этот перенос привязывать, то причем здесь вся Тамбовская губерния? Восстанием были охвачены центральные, южные и западные уезды, а север оно практически не затронуло. Зато захватило соседние районы Воронежской, Саратовской и Орловской губерний и Области Войска Донского.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ivto пишет: Если к ..

Ivto пишет:

Если к восстанию этот перенос привязывать, то причем здесь вся Тамбовская губерния? Восстанием были охвачены центральные, южные и западные уезды, а север оно практически не затронуло. Зато захватило соседние районы Воронежской, Саратовской и Орловской губерний и Области Войска Донского.

С лозунгами «Долой продразверстку!», «Да здравствует свободная тор-говля!», «Советы без коммунистов!» восставшие нападали на продотряды, эше-лоны, небольшие гарнизоны и части Красной Армии, убивали коммунистов, работников Советов, ЧК — тех, кого крестьяне считали причиной и виновни-ками своих страданий. Повстанцы боролись за «чистую» Советскую власть, за крестьянскую свободу и наивно надеялись, что государство уступит, что в России возможна такая справедливая, умная, человечная власть, которая сможет жить с крестьянами в согласии и взаимной выгоде. Они образовали свое-образную «крестьянскую республику» на территории Кирсановского, Борисо-глебского, Тамбовского уездов, частично захватив, Козловский, Моршанский и Усманский уезды. Органами власти восставших стали Союзы трудового крес-тьянства, созданные по образу и подобию советских учреждений.

ничего оперебрасывании(значимом0 на другие губернии не нашел. А Тамбовская губерния переносится вся по географ. признаку

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

ничего оперебрасывании(значимом0 на другие губернии не нашел. А Тамбовская губерния переносится вся по географ. признаку

Еще Липецкий и Лебедянский уезды затронуло, если о Тамбовской губернии говорить. А из соседних, Балашовский в Саратовской, Елецкий и Ливенский в Орловской, Задонский, Воронежский, Коротоякский, Острогожский, Бобровский, Богучарский и Новохоперский в Воронежской, Хоперский и Верхне-Донской округа на Дону. Просто, эти выступления обычно рассматривают отдельно, например, в Воронежской губернии и на Верх.Дону они известны как восстание Колесникова. Но, например, известный факт, что Колесников координировал с Антоновым свои действия, даже планировалось совместное взятие Борисоглебска.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ivto пишет: наприме..

Ivto пишет:

например, в Воронежской губернии и на Верх.Дону они известны как восстание Колесникова

Хм. Я его встречал как командующего 3-й Конно-подвижной Армией того самого Тамбовского восстания.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

Хм. Я его встречал как командующего 3-й Конно-подвижной Армией того самого Тамбовского восстания.

В принципе, изначально он отдельно действовал, и восстание возглавил самостоятельное, просто начатое одновременно с Тамбовским. И район его действия был, как раз, в Воронежской губернии и на Верх.Дону.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ivto пишет: В принц..

Ivto пишет:

В принципе, изначально он отдельно действовал, и восстание возглавил самостоятельное, просто начатое одновременно с Тамбовским. И район его действия был, как раз, в Воронежской губернии и на Верх.Дону.

Но он емнип был разгромлен зимой 1920-1921 — так что даже формально под перенос не попадает.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Предлагаю попытаться..

Предлагаю попытаться обсудить ТЛ варианта переноса в 2011(как наиболее просто просчитываемый)

15 мая 1921 —

перенос в 00:00

взгляд со стороны 2011

Первыми перенос замечают:

1) Дальноббойщики и прочие а\любители, следовавшие по трассе Каспий

2) Если через бывшую Тамбовскую губернию проходят нефте- и газопроводы — соответсвующие компании(локальные так точно есть)

00:15 — отмечаются массовые автоаварии на участке автотрассы Каспий и дорог местного значения, крушения поездов. На границе переноса происходит прорыв нефте\газопроводов, приводящий к "столбам огня" и локальному загрязнению почвы нефтью — правда быстро прекращаемым из-за перекрытия вентилей.

01:00 — прибывают спасатели МЧС и сотрудники ГАИ. При попытке начать работы обнаруживается "устарелось" карт.

08:00 — начинают прибывать части МО РФ и МВД РФ(шт\аб 20 гв. Армии с приданными частми размещается недалеко — в Нижегородской области) — тревогу военных вызвает отсутствие связи с 16-й бригадой специального назначения(дислоцируется в Тамбове)

08:26 — вертолет МЧС обстрелян из стрелкового оружия над территорией переноса(это были повстанцы, принявшие "вертушку" за новое оружие РККА),но сумел уйти на аэродром.

В связи с инцидентом принято решение усилить блокпосты на дорогах, отменено предполагаемое продвижение отрядов МЧС вглубь "пострадавшей территории".

10:30 — обхявлено о введении комендантского часа на территории, примыкающей к "Зоне Бедствия" с 00:00 16 мая 2011 года

В 12:32 со стороны Тамбова над "приграничной" территорией на скорости примерно 100+км\ч проходит НЛО(на самом деле — Ньюпор одного из авиаотрядов сил РККА в тамбовской губернии)

после этого наступает некоторое затишье. Лишь во второй половине дня над пострадавшим районам пройдут разведывательные МиГ-25РБ и Ан-30.

н

Оценка ситуации со стороны перенесенных

Первыми неладное почуят командующие РККА — Тухачевский, Уборевич, Какурин и Ягода -когда на связь перестает выходить Москва. После этого было решено послать на авиаразведку один из самолетов 39-го авиаотряда. Вернувшеися летчики рассказали о "контрреволюционном мятеже"( по результатам наблюдения и опознания своременных флагов РФ как "белых"). Вторая часть рассказа — о сильно изменившимся ландшафте — была принята за обычную ошибку.

Командование тамбовской группировкой приходит к выводу, что именно начавшееся "контрреволюционное восстание" и послужило причиной обрыва связи. На его подавление\разведку боем решено направить части отдельной кавалерийской бригады Котовского при подддерке одного автобронеотряда(3 БА). Атака должна была начаться утром 16 мая.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

тревогу военных вызвает отсутствие связи с 16-й бригадой специального назначения(дислоцируется в Тамбове

также:

   o   18-й осминдн (в/ч 64493, г. Тамбов-34, 8 240-мм 2С4 "Тюльпан");  

   o   19-й осадн (в/ч 52192, г. Тамбов-34, 12 203-мм 2С7 "Пион").

и Липецкий авиацентр

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

Если через бывшую Тамбовскую губернию проходят нефте- и газопроводы — соответсвующие компании(локальные так точно есть)

Проходят, в т.ч. и магистральные.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

и Липецкий авиацентр

В составе:

968-й исследовательско-инструкторский смешанный авиаполк (Липецк):
5 ед. Су-27, 5 ед. Су-27СМ, 6 ед. Су-27УБ, 4 ед. МиГ-25, 10 ед. Миг-29СМТ, 6 ед. Миг-29УБ, 6 ед. Су-24М, 4 ед. Су-24М2, 2 ед. Су-24МР, 1 ед. Су-24МП, Су-30, Су-34, 6 ед. Су-25, 4 ед. Су-25СМ, 6 ед. Су-25УБ.

4020-я база резерва самолётов (Липецк):
93 ед. МиГ-29, 55 ед. МиГ-27, 266 ед. МиГ-23.

Данные конечно скорее всего неполные\завышенные, но уровень подарка ВВС РККА вполне отражает

штат кавбригады, отправленной моим тезкой на разведку боем\подавление "контрреволюционных выступплений"

Отдельная кавбригада включала три полка, имела управление (штаб, бригадный инженер, управление начальника военно-хозяйственного снабжения, с октября 1922 г. — управление начальника артиллерии, санитарная и ветеринарная части, клуб, обоз, политотдел), конно-артиллерийскую батарею (могла быть заменена на вьючную конно-горную батарею), полуэскадроны связи и саперный, школу подготовки младшего комполитсостава, бригадный лазарет. Численность отдельной кавбригады — 2887 человек и 2916 лошадей.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

появился вопрос - по..

появился вопрос — послелок Мулино(вернее место его появления) в 1920 часом не в Тамбовской губернии?

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

послелок Мулино(вернее место его появления) в 1920 часом не в Тамбовской губернии?

Это под Нижним Новгородом который, арт.полигон? Нет, не в Тамбовской.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ivto пишет: Это под..

Ivto пишет:

Это под Нижним Новгородом который, арт.полигон? Нет, не в Тамбовской.

это штаб 20-й гв. Армии(бывшего МВО де-факто) и совокупно до дивизии войск(военный городок на 20 тысяч). Думал — получится ли подарок ВИЛу

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Ответить