Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Den, gooodvin

Поламерю ещё (танки-танки)

Ответить
Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Поламерю ещё (танки-танки)

Radarytch пишет:

тут возможны два варианта:

Немного прояснилось. Мой вариант — 1й, т.е. мои представления увы застыли на уровне советской бронетехники 80х г.г., а вероятный союзник тем временем подрастал.

Radarytch пишет:

но и ты видишь хуже

Правильный ответ — телескопический перескоп

Radarytch пишет:

То есть группы разворачиваются друг к другу лбами и сближаются, ведя огонь.

И башенники несут тяжёлые потери ещё до боя, у них просто пушки слабее (раза в полтора-два). А будет ли вообще бой, или безбашенники "внезапно" решат, что "танки с танками" и попробуют разорвать контакт — х.з.

Radarytch пишет:

пока безбашенник наводится на выбранную цель, он стоит

Вовсе не обязательно. Он стоит только непосредственно перед выстрелом, потому, что пушки можно стабилизировать только по вертикали, наводиться можно и в движении.

Radarytch пишет:

дык если основную ставку делать на ракеты, пушка становится не нужна.

Это я ув. алюмалу возражала, который вдруг всунулся в нашу дискуссию, с заявлением, что вертикальная броня вообще фигня, поскольку танки будут поражаться ракетами сверху в основном. Я и прокомментировала.

Radarytch пишет:

модная переднемоторная компоновка это тоже палка о двух концах.

Но для машины без башни, но с 155/50мм дрыной, заднее расположение орудий есть некоторая гарантия от утыкания стволами в каждый бугорок.

Radarytch пишет:

в данном случае мехвод становится функционально перегружен

Левое и правое идентичные кресла, командир тоже может вести и наводить. Над распределением ролей треба думать, в целом примерно так: ведёт водятел, наблюдает командир, обнаруживает цель, намечает огневую позицию, хватает управление и ведёт туда танк, начинает наблюдать дальше, водятел подхватывает управление, осуществляет точную наводку, стреляет с короткой остановки, дальше в зависимости от результата выстрела, либо едут дальше, либо производят второй (третий...) выстрел, либо командир перегоняет танк на новую огневую, которую он наметил.

???

Radarytch пишет:

смотря какой пластик идет за керамикой, торадиционно под ней лежит сталь. То есть обычно идет так — пластиковый подбой, сталь, по вкусу — керамика/пластик/мифрил/шкура с афедрона дракона/алюминий/уран/дедушкины портянки, потом снова сталь.

Спасибо за справку.

Тобишь пластик он исключительно подбой?

Radarytch пишет:

раз уж все равно придется делать управляемую подвеску, то зачем заморачиваться с наведением в вертикальной плоскости

Задрали морду на метр, нижняя лобовая деталь стала верхней, безбронное брюшко нижней лобовой. Зачем оно?

Radarytch пишет:

усложняется автомат заряжания

Ни-а, не усложняется: заряжание только при фиксированном угле ВН.

Radarytch пишет:

лезть в бой в одну харю ему категорически не стоит.

Оно не для того скорее. Командирский танк без боеукладки, соответственно заряжающего, зато с третьей бронекапсулой и некоторым допоборудованием — это батальон-полк, командиры кучек и рот воюют на линейных танках, а им нужно подразделением руковводить.

Radarytch пишет:

пришлось очень серьезно ограничить отношение длины опорной поверхности к ширине колеи

Придётся уметь поджимать "лишние" катки на твёрдом грунте.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

Маруся пишет: Тобиш..

Маруся пишет:

Тобишь пластик он исключительно подбой?

не исключительно, он может являться наполнителем(прослойкой) между листами стали. Пластик — очень широкое понятие. А сейчас уже и дополнительные бронепакеты укладывают поверх основного, там такая мешанина.

Маруся пишет:

Задрали морду на метр, нижняя лобовая деталь стала верхней, безбронное брюшко нижней лобовой. Зачем оно?

это если беспечно ворон на деревьях отстреливать так-то опасные цели не смогут заглянуть безбашеннику между гусениц, они на одной поверхности с ним.

Маруся пишет:

Ни-а, не усложняется: заряжание только при фиксированном угле ВН.

да, про угол забыл Но все же не стоит оно того — темп стрельбы все равно снижается, а подвеска все равно уже усложнена.

Маруся пишет:

Придётся уметь поджимать "лишние" катки на твёрдом грунте.

дык вопрос в мягком.

Маруся пишет:

Но для машины без башни, но с 155/50мм дрыной, заднее расположение орудий есть некоторая гарантия от утыкания стволами в каждый бугорок.

но это не отменяет отрицательных сторон переднемоторной компоновки

Маруся пишет:

И башенники несут тяжёлые потери ещё до боя, у них просто пушки слабее (раза в полтора-два). А будет ли вообще бой, или безбашенники "внезапно" решат, что "танки с танками" и попробуют разорвать контакт — х.з.

да вообще-то не факт. Башенники за счет гораздо более высокой скорострельности дадут больше попаданий, а непробитие брони совсем не означает невыход из строя узлов безбашенника.

Маруся пишет:

Вовсе не обязательно. Он стоит только непосредственно перед выстрелом, потому, что пушки можно стабилизировать только по вертикали, наводиться можно и в движении.

да, марка прицела будет на цели еще в движении. Но помимо наложения марки нам желательно и саму пушку навести, а вот с этим сложнее. Надо остановиться, погасив инерцию движения, дождаться прекращения раскачки корпуса и собственно навести корпус. Это со скорости в 10-15км/ч по неподвижной цели на километре занимает пару секунд, а если с 30-40км/ч и по подвижной на двух-трех километрах?

Вообще на видео со 103-м меня позабавили ситуации с попытками наведения, когда попадалось препятствие сбоку. То валун попадется, то деревце надо выворотить. А ну как придется в говнах воевать и танк не сможет протолкнуть вбок сдвинутый грунт? Или колея какая обледеневшая?

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Radarytch пишет: Ка..

Radarytch пишет:

Как вариант катит, но не оптимально — и габариты не такие малые, да и не слишком помогает уменьшение габаритов при современных СУО.

Т-95 и Т-99 как бы говорят нам о том, что "лафетная схема" признана перспективной.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

Т-95 и Т-99 как бы говорят нам о том, что "лафетная схема" признана перспективной.

осталось дождаться серии Подобные схемы предлагали еще на рубеже 20-30гг. и регулярно вспоминали потом.

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Radarytch пишет: ос..

Radarytch пишет:

осталось дождаться серии Подобные схемы предлагали еще на рубеже 20-30гг. и регулярно вспоминали потом.

Но учитывая, что за нее-таки держатся(благодаря чему она перекочевала с Объекта 195 на армату), то наше МО считает ее перспективной...

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Radarytch
Владыка Континентов
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

наше МО считает ее перспективной...

да в общем она действительно перспективна, только железо под нее надо сделать.

Данный пост проплачен Мировой Закулисой. Сопротивление бесполезно.

Ответить