Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

Похоже "Западный мир" правеет

Ответить
Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Похоже "Западный мир" правеет

Кажется политкор уже серьезно достал западного обывателя и, судя по поступающим оттуда сообщениям, там в сознании людей начался обратный процесс

Что такое Tea Party и как оно сотрясло политическую жизнь Америки
В последние месяцы политическую жизнь США перевернуло движение Tea Party ("Чаепитие"), которое бросает в дрожь и республиканцев, и демократов, пишет The Christian Science Monitor. Оно началось с маргинальных демонстраций, переросло в конспирологические теории с расистским душком, касавшиеся происхождения и вероисповедания Обамы, а теперь кандидаты Tea Party побеждают на выборах, которые в итоге могут предопределить распределение сил в Конгрессе США, отмечает корреспондент Брэд Никербокер.

Издание подчеркивает, что Tea Party не является единой структурированной организацией: "строго говоря, это "антипартия", хотя в основном она раздувает политические страсти в рядах республиканцев".

Первоначально движение под девизом "Мы и так обложены налогами" протестовало против федеральных программ стимулирования экономики и реформы здравоохранения. "Со временем движение породило несколько крупных организаций, хотя оно не исчерпывается и не контролируется ими", — пишет газета. Это Tea Party Patriots, FreedomWorks и Tea Party Express. В июле член Палаты представителей от республиканцев Мишель Бахмен создала "кокус "Чаепития", в который вступили 50 законодателей.

В марте, по данным Sam Adams Alliance, 62% сторонников Tea Party относили себя к республиканцам, а 28% — к независимым. В последнее время картина изменилась: 47% из тех, кто называл себя республиканцами, переименовались в независимых. "Именно поэтому и республиканцы, и демократы крайне встревожены этим новым движением", — замечает газета.

Источник: The Christian Science Monitor (США)

[HTML_REMOVED]http://www.inopressa.ru/article/16Sep2010/csmonitor/tea_party.html<\/u><\/a>[HTML_REMOVED]

Кристина О'Доннелл в одночасье стала новым олицетворением консервативного движения "Чаепитие" (Tea Party), которое бросает вызов республиканскому истеблишменту и может радикально изменить политическую обстановку накануне выборов в Конгресс США, считает The Times. В своем штате Делавэр О'Доннелл, не имеющая опыта руководящей работы, стала кандидатом от Республиканской партии на промежуточных выборах в Сенат США, опередив на 6% своего соперника, опытного конгрессмена Майка Кастла, поясняет корреспондент Джайлз Уиттелл.

Между тем ранее председатель Республиканской партии штата назвал О'Доннелл "безумной" и заявил, что она не заслуживает даже должности собаколова. Сходные победы на праймериз республиканцев Tea Party одержало в штате Нью-Йорк, Юте, Неваде, Колорадо и Кентукки. Так проявляется волна недовольства американцев растущим бюджетным дефицитом и убеждение, что государство подавляет свободу личности, считает газета.

Победа О'Доннелл заставит осмелеть радикалов, склонит умеренных сместиться вправо, а независимых избирателей, которые ранее перебежали из лагеря демократов в республиканский, вернет обратно, надеется Тим Кейн.

О'Доннелл обещала простые вещи: снижение налогов, уменьшение роли государства и возвращение к американским ценностям. Она не состоит в браке, нигде не работает, является ярой противницей абортов и разврата, а госдолг называет аморальным. Лидеры Республиканской партии, со своей стороны, напомнили избирателям, что О'Доннелл уклоняется от уплаты налогов, обвинялась в нецелевом использовании пожертвований на свои предыдущие кампании, и безосновательно утверждала, что училась в аспирантуре Принстона. И все же эта 41-летняя женщина, поразительно похожая на Сару Пейлин вплоть до манеры речи и красного пиджака, нашла свой электорат, замечает газета.

Источник: The Times (США)

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Председатель правлен..

Председатель правления Центробанка Германии Тило Саррацин оказался под огнем критики со стороны партийных лидеров, членов правительства и первых лиц иммигрантских общин, которые обвиняют его в разжигании национальной розни и ксенофобии. Поводом к этому послужила его книга "Германия: самоликвидация", отрывки из которой опубликованы на прошлой неделе. В интервью, выложенном на сайте еженедельника Focus-Online, Саррацин отвергает все упреки и отстаивает собственную точку зрения на процессы интеграции.

Саррацин считает, что нельзя судить о книге по отдельным цитатам: прежде чем подвергать ее критике, с ней стоит ознакомиться. И хотя он рисует будущее Германии как преимущественно мусульманской страны, Саррацин подчеркивает, что это "не прогноз, а модельный расчет".

В настоящее время доля мусульман среди населения Германии составляет около 5%, однако среди женщин в возрасте от 15 до 34 лет их уже 6,5%, причем на долю этой группы приходится 13,5% всех рождений в стране.

Модель Саррацина построена на условии умеренной иммиграции, но при этом, уверен он, нельзя сбрасывать со счетов падение рождаемости среди немцев, которое продолжается уже 40 лет. Поэтому он приветствует иммиграцию как российских немцев, так и выходцев из стран Восточной Европы и Дальнего Востока. Тем не менее, основной приток мигрантов наблюдается из Турции, а также с Ближнего Востока и из Северной Африки. Этого, по мнению Саррацина, достаточно, чтобы в будущем большинство населения стало мусульманским.

Провокационный стиль, использованный автором книги, — это средство сделать проблему "наглядной и понятной", а также вызвать читательский интерес. Но Саррацин уверен, что он "никого не оскорбляет и ни на кого не клевещет".

Источник: Focus (ФРГ)

[HTML_REMOVED]http://www.inopressa.ru/article/30Aug2010/focus/muslim.html<\/u><\/a>[HTML_REMOVED]

Книге бывшего главного финансиста Берлина и члена СДПГ Тило Саррацина (Thilo Sarrazin), едва успевшей выйти из печати, уже уготована судьба бестселлера.

«Я Пастернака не читал, но осуждаю», – заявил когда-то в «Литгазете» один экскаваторщик, прославив тем самым не только этот писательский орган, но и всю страну. Фраза даже вошла в пантеон крылатых выражений, вроде родившегося позднее: «В СССР секса нет». Никто, кроме работников мюнхенского издательства DVA (Deutsche Verlags-Anstalt), полностью не читал и новое произведение Саррацина, которое можно перевести как «Германия самоликвидируется» («Deutschland schafft sich ab. Wie wir unser Land aufs Spiel setzen»), но тем не менее поднявшаяся волна осуждения имеет под собой достаточно оснований.

Судя по попавшим в прессу развёрнутым цитатам из этой книги, ничего нового, по сути, автор там не сказал. Его по-прежнему занимает «избыток» иностранцев в стране, которые ничего, кроме вреда, по его мнению, ей не приносят.

Особенно достаётся туркам и марокканцам, да и вообще мусульманам, в которых он видит сплошных иждивенцев, которые, вместо того чтобы работать, только тем и занимаются, что производят на свет новых «девочек-в-платочках». Торговля овощами – не в счёт. Расплачивается же за эту однобокую «демографию» немецкий налогоплательщик. Кроме того, от такого неудобоваримого количества мусульман, по мнению автора, страна глупеет.

«Если мы не будем управлять притоком (мигрантов), результатом станет изменение нашей культуры, нашей цивилизации и нашей ментальности, причём в таком направлении, которого мы совсем не желаем», – пишет Саррацин.

В соответствии со своей бухгалтерской профессией он подсчитал, что если дело и дальше так пойдёт, то через каких-то 80 лет немцы станут национальным меньшинством в собственной стране. Или уже не в собственной?

Принято считать, что люди, чья профессия связана со столбцами сухих цифр, в обычной жизни не отличаются обилием эмоций, которых у них не больше, чем у арифмометра. Иное дело Тило Саррацин. Эмоций у него по любому поводу хоть отбавляй. Про таких говорят – в каждой бочке затычка. Ну какое ему, казалось бы, дело до того, кто лучше учится – берлинские или баварские школьники! Но пламенный бухгалтер Саррацин не удержался и обличил столичных детишек в тупости. Взволновала его и излишняя округлость талии у некоторых безработных – для них он составил специальную диету, чтобы не обжирались. Заодно посоветовал теплее одеваться, а не тянуть с государства деньги на отопление. Впрочем, досталось и его брату-чиновнику – за бестолковость.

Но всё же главным объектом критики Саррацина остаются иностранцы. Между прочим, предки его – французские гугеноты, спасавшиеся в Германии от преследования, а сарацинами в Старом Свете и вовсе называли… мусульман. Забавно, но подобная «наследственность», в его же понимании, нисколько не помешала ему заявить: «Я чувствую себя очень немецким!» «Очень немецкий» Саррацин не прочь покопаться в генах. Правда, не в собственных, а в еврейских. «Все евреи имеют определённый ген, который их отличает от других», – установил он. В Третьем рейхе он наверняка получил бы за такое открытие орден. А то тогдашним борцам за расовую чистоту приходилось ограничиваться примитивными измерениями черепа и осмотром гениталий на выявление обрезания. Кстати, во время своей пресс-конференции на вопрос одного журналиста, не является ли его книга спорной хотя бы из-за тяжёлого прошлого Германии, он заметил: «Это хорошо – ничего не забывать. Не нужно забывать и Тридцатилетнюю войну». В зале прошёл ропот: речь-то ведь шла о Холокосте!

«Его позиция не имеет ничего общего с социал-демократической политикой интеграции», – заявил глава берлинской СДПГ Михаэль Мюллер (Michael Mller), отметив, что непреодолимое стремление к провокациям толкает бывшего сенатора на «всё более сомнительные и человеконенавистнические высказывания». Руководство СДПГ приняло решение о проведении расследования в отношении Саррацина, а Bundesbank публично дистанцировался от его высказываний. Правда, об увольнении речь не идёт. Да и вряд ли оно возможно. Как заявил глава Федерального объединения судей по трудовым спорам Йоахим Феттер (Joachim Vetter): «Основанием для увольнения могли бы послужить серьёзные служебные ошибки», но никак не высказывания личного характера, не имеющие отношения к его работе. Тем не менее министр обороны Германии Карл-Теодор цу Гуттенберг (Karl-Theodor zu Guttenberg) высказал сомнения в пригодности Саррацина для дальнейшей службы в Федеральном банке: «Каждая провокация имеет свои границы. Эту границу он однозначно перешёл». Своё возмущение высказал и Центральный совет мусульман, назвав нашего бухгалтера воплощением «образа отвратительного немца».

С негодованием восприняла саррацинову «нетленку» канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel), о чём поведал её новый пресс-секретарь Штеффен Зайберт (Steffen Seibert). Глава социал-демократов Зигмар Габриель (Sigmar Gabriel), охарактеризовав некоторые пассажи книги Саррацина как «однозначно расистские», заметил: «Я не понимаю, почему он ещё хочет оставаться в нашей партии». А Центральный совет евреев Германии порекомендовал Саррацину вступить в более подходящую для него НДПГ, где его ждёт общение с «братьями по разуму». Кстати, те уже оценили позицию пламенного бухгалтера: глава гессенских неонацистов Йорг Кребс (Jrg Krebs) в письме Саррацину предложил «совместную политическую работу». К удивлению многих, в защиту Саррацина выступил известный еврейский публицист Хенрик Бродер (Henryk M. Broder), заявив: «Германия якобы любит инакомыслящих. Но неконформистские мнения немцам подозрительны. Отсюда эта охота на ведьм». Некоторого рода поддержку высказал Саррацину и Хайнц Бушковски (Heinz Buschkowsky, СДПГ), бургомистр берлинского р-на Neuklln, в котором особенно высок процент мигрантов. «Я считаю неверным уходить от тем, которые волнуют население, – сказал он – Тогда не нужно удивляться, если родятся новые хайдеры и вильдерсы (скандальные праворадикальные деятели. – Ред.)».

Будущий бестселлер вызвал бурную дискуссию на сетевых форумах, где авторы откровенно говорят то, чего не могут себе позволить скованные политкорректностью государственные мужи. Так, некий Geometretos на форуме Spiegel-Online целиком на стороне Саррацина: «Он абсолютно прав и должен основать новую партию – здравого смысла и открытых глаз». На другом форуме его сравнивают с Дон Кихотом и называют «жертвой охоты на ведьм». Всё это свидетельствует о том, что «не всё благополучно в Датском королевстве» по части интеграции. Другое дело, что тональность колокола, в который изо всех сил лупит Саррацин, может услаждать слух разве что праворадикальных популистов. Впрочем, это нисколько не смущает неистового бухгалтера. На этот счёт он выразился так: «Если я скажу, что земля круглая, а кто-то другой, кто мне морально отвратителен, со мной согласится, я же не буду утверждать тогда, что она квадратная. Я просто скажу: да, земля круглая, но ты всё равно мудак (Arschloch)».

Оригинал публикации: Русская Германия

[HTML_REMOVED]http://www.inosmi.ru/europe/20100909/162788900.html<\/u><\/a>[HTML_REMOVED]

Из Измайлово в Останкино меня быстро довез узбек на видавших виды «Жигулях». За 6 лет в Москве он хорошо научился объезжать пробки «огородами». Цветы для тещи я купил у пожилой таджички, а мороженое детям — у молодой. Тротуар у подъезда 16-этажного дома подметали, кажется, тоже таджики, и мусорные баки, вычистив мусоропровод, вывозили они же.

А вечером по какому-то каналу российского телевидения мне рассказали, как один работающий в Москве грузчиком узбек ограбил и чуть было не изнасиловал русскую девушку Наташу, которая возвращалась — нет, не с дискотеки, а со службы в церкви.

Московские парадоксы

Репортаж был банальным, явно тенденциозным, судя по качеству, не заказным, но, видимо, точно отражающим столичные парадоксы: гастарбайтеров из Центральной Азии, оказывающих городу и горожанам массу услуг, в Москве, мягко говоря, не любят. Люди даже весьма интеллигентные и просвещенные отзываются о них пренебрежительно: «Понаехали, мол, тут, заразу разносят, дурно пахнут, прохода не дают и генофонд портят».

Книга Тило Саррацина, если ее перевести на русский язык, имела бы и в Москве бешеный успех, но в отличие от Германии, скорее всего, не вызвала бы бурных протестов интеллектуалов и представителей политической элиты. В России ксенофобия уже давно стала почти салонным явлением.

В Германии страсти вокруг этой книги кипят уже третью неделю. Автор ездит по стране с чтениями, очно и заочно отстаивает свои тезисы в бесконечных ток-шоу. Немецкий федеральный банк (бундесбанк) пытается избавиться от Тило Саррацина — члена своего правления, Социал-демократическая партия Германии — отнять у него партийный билет. Одни читатели написали заявления в прокуратуру с требованием возбудить против автора уголовное дело по статье «Расизм и разжигание межнациональной розни», другие — завалили редакции газет и телекомпаний письмами. Тем не менее писем в поддержку Саррацина больше, чем критических.

Угроза демократии?

По результатам опроса, проведенного социологическим институтом Emnid, почти 20 процентов жителей Германии даже готовы проголосовать за новую партию, если ее возглавит скандальный публицист. Такая волна симпатий оказалась для представителей политической и интеллектуальной элиты Германии полной неожиданностью и взволновала их еще больше: «В стране, оказывается, полно расистов и шовинистов! Они вот-вот создадут праворадикальную партию! Демократия в опасности!»

На самом деле положительные отклики на книгу Тило Саррацина вовсе не касаются его отдающих расизмом высказываний о неких общих для тех или иных групп населения генах, о глупости и интеллекте, которые, якобы, передаются по наследству, о неспособности именно мусульман адаптироваться к жизни в немусульманских странах.

Большинство симпатизирующих Саррацину видят в нем человека, выражающего их тревоги в связи с появлением в некоторых немецких городах фактически параллельных социальных структур — турецких или арабских кварталов. Им (как и мне) не нравятся мигранты, которые даже во втором, а то и в третьем поколении не могут связно изъясниться по-немецки, не получают по этой причине приличного образования, не находят, соответственно, работы и оказываются в конце концов на шее у налогоплательщиков. То есть их тревожат явные дефициты в деле интеграции иммигрантов. Среди них, как, впрочем, и среди немецких «социальщиков», немало лентяев и иждивенцев. Но есть и объективные причины.

В тени немецкой истории

В 2000 году неимоверными усилиями правительство социал-демократов и «зеленых» сломило сопротивление консерваторов и либерализовало немецкий «средневековый» закон о предоставлении гражданства. Это была важная мера для интеграции иностранцев, но, увы, недостаточная. В остальном же адаптация иммигрантов к условиям жизни в ФРГ была пущена на самотек.

О по-настоящему острых проблемах не говорили ни на шумных интеграционных или исламских саммитах в ведомстве федерального канцлера, ни на партийных съездах, ни в телевизионных ток-шоу. Причина в том, что нацистские преступления, в частности Холокост, привели в послевоенной Германии сперва к вытеснению из общественной дискуссии определенных тем, а затем — к появлению целого ряда политкоректных табу.

В тени немецкой истории неприличным, как сморкаться в скатерть, считалось говорить о «палестинском лентяе» или, не дай Бог, «еврейском аферисте». В немецком политическом лексиконе есть даже вполне безобидные слова и названия, которые не положено употреблять только потому, что ими пользовались нацисты. В результате проблемы интеграции оказались загнанными вглубь.

Теперь о них заговорили снова и куда более откровенно. Хорошо, что катализатором острой и широкой дискуссии на эту тему стала (пусть и не бесспорная) книга, а не погромы общежитий для иммигрантов, как в начале 1990-х годов в Ростоке, или покушения на живущих в Германии африканцев. И в положительных откликах на книгу Саррацина, кстати, отнюдь не сквозит расизм или ксенофобия. Симпатизирующие ему не выходят на демонстрации с лозунгами «Иностранцы, вон из Германии!»

В отличие от москвичей, многие немцы, похоже, уже поняли, что без иммигрантов им не обойтись. Проблема не в их количестве, а в том, что среди них, увы, недостаточно высококвалифицированных специалистов, способных принести обществу реальную пользу. Но это дело поправимое, если в Германии учтут опыт других иммиграционных стран и забудут про гипертрофированную политкорректность.

Источник: Deutsche Welle (ФРГ)

[HTML_REMOVED]http://www.inoforum.ru/inostrannayapressa/bezimmigrantovgermaniyasamolikvidiruetsya/<\/u><\/a>[HTML_REMOVED]

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Кажетс..

Леший пишет:

Кажется политкор уже серьезно достал западного обывателя и, судя по поступающим оттуда сообщениям, там в сознании людей начался обратный процесс

По США — аналогичная картина была и несколько лет назад. "Третья сила", находящаяся правее республиканцев существует у них очень давно.

Причем ничего нового это движение не говорит — их постуалты ничем не отличаются от лозунгов с которыми избирался Буш.

По Германии — тоже все не так однозначно.

У меня складывается другое впечатление — общество как раз становится более политкорректным. Просто у нас это почему-то интерпретируют как "поправение". Идет жесточайшее навязывание "универсальной" культуры, которая максимально политкорректна. Жестко давятся все агрессивные течения — не только мусульманские, но и христианские (или любые национальные).

альтистории тайный советникъ
Цитата

Леший пишет: О'..

Леший пишет:

О'Доннелл обещала простые вещи: снижение налогов, уменьшение роли государства и возвращение к американским ценностям. Она не состоит в браке, нигде не работает, является ярой противницей абортов и разврата, а госдолг называет аморальным. Лидеры Республиканской партии, со своей стороны, напомнили избирателям, что О'Доннелл уклоняется от уплаты налогов, обвинялась в нецелевом использовании пожертвований на свои предыдущие кампании, и безосновательно утверждала, что училась в аспирантуре Принстона. И все же эта 41-летняя женщина, поразительно похожая на Сару Пейлин вплоть до манеры речи и красного пиджака, нашла свой электорат

Похоже, что кто-то поставил немало денег на темную лошадку. "Аморальный госдолг", подозрительная благотворительность американских миллиардеров, жертвующих по половине своего состояния в фонд голодающих [del][/del] детей Африки...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Леший пишет: Кстати..

Леший пишет:

Кстати, во время своей пресс-конференции на вопрос одного журналиста, не является ли его книга спорной хотя бы из-за тяжёлого прошлого Германии, он заметил: «Это хорошо – ничего не забывать. Не нужно забывать и Тридцатилетнюю войну». В зале прошёл ропот: речь-то ведь шла о Холокосте!

Толерасты похоже даже не понимают насколько глупо они выглядят. В общем то очевидно, что любого нормального немца Тридцателетняя должна волновать на порядок больше чем Холокост.

Леший пишет:

По результатам опроса, проведенного социологическим институтом Emnid, почти 20 процентов жителей Германии даже готовы проголосовать за новую партию, если ее возглавит скандальный публицист. Такая волна симпатий оказалась для представителей политической и интеллектуальной элиты Германии полной неожиданностью и взволновала их еще больше: «В стране, оказывается, полно расистов и шовинистов! Они вот-вот создадут праворадикальную партию! Демократия в опасности!»

Какие громкие слова... Ну что ж будем надеятся, что чел пойдет в политику. Я в общем-то в своих прикидках на будущее Германию списал со счетов... дай то Бог ошибиться. Если это соответствует действительности значит они еще не безнадежны.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Можно еще вспомнить ..

Можно еще вспомнить ультраправую итальянскую "Лигу Севера", которая на каждых выборах набирает все больше голосов.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Давно пора праветь, ..

Давно пора праветь, это единственый шанс выживания цивилизации

Россия превыше всего!

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Боюсь, что поздно оп..

Боюсь, что поздно опомнились...

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: Дав..

Каммерер пишет:

Давно пора праветь, это единственый шанс выживания цивилизации

А вообще, это не наши разборки. Своими для нас не являются ни те, ни другие. И делать нам на этом банкете нечего.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ivto пишет: А вообщ..

Ivto пишет:

А вообще, это не наши разборки

У нас одна беда.

Россия превыше всего!

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: У н..

Каммерер пишет:

У нас одна беда.

Но разборки разные.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лин пишет: Но разбо..

Лин пишет:

Но разборки разные.

Будем ждать Мечеть Васила Бесноватого?

Россия превыше всего!

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: У н..

Каммерер пишет:

У нас одна беда.

А они нам в этой беде как-то хотят помочь? Нет. Ну и чего ради мы должны стараться?

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: Буд..

Каммерер пишет:

Будем ждать Мечеть Васила Бесноватого?

При участии Евросоюза.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: Буд..

Каммерер пишет:

Будем ждать Мечеть Васила Бесноватого?

Эти проблемы никто не решит, кроме нас самих.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ivto пишет: Ну и че..

Ivto пишет:

Ну и чего ради мы должны стараться?

А вариант "Плечом к плечу" не учитывается?

Россия превыше всего!

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: А в..

Каммерер пишет:

А вариант "Плечом к плечу" не учитывается?

Нет. После 90-х никаких иллюзий по поводу такого варианта не осталось. Да и сейчас, слишком много фактов говорят о его невозможности. Надо быть реалистом...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Я в обще..

Den пишет:

Я в общем-то в своих прикидках на будущее Германию списал со счетов... дай то Бог ошибиться. Если это соответствует действительности значит они еще не безнадежны.

Тю блин... Коллега, а зачем вам немцы? ПО мне если бы они загнулись побыстрее — у нас бы поболее шансов осталось.

А вообще 5% турок это не серьезно... Имхо можно меняться... [img src=/gif/smk/sm38.gif]

Каммерер пишет:

У нас одна беда.

Неа. Беда — это у них. А у нас тупое обезьянничество перед Ойропой...

Каммерер пишет:

А вариант "Плечом к плечу" не учитывается?

Неа. ПОтому что вариант "плечом к плечу" по-европейски означает то что Россия платит по европейским счетам. А Ойропа остается вся в белом и потом пеняет нам за излишнюю жестокость.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ivto пишет: А вообщ..

Ivto пишет:

А вообще, это не наши разборки. Своими для нас не являются ни те, ни другие. И делать нам на этом банкете нечего.

Не совсем. Если нынешние тенденции продолжатся, то к 2050 году на месте ФРГ будет Тюркестан. А все попытки "вписать в общество" приведут лишь к тому, что варвары сохранят часть потенциала. Это не зер гуд.

Желателен раскол крупнейших стран Европы на этнические анклывы и войной по религиозно-этническому принципу на несколько поколений. "И пусть они убивают друг друга как можно дольше" (с)

Виталий пишет:

Коллега, а зачем вам немцы? ПО мне если бы они загнулись побыстрее — у нас бы поболее шансов осталось

Нет. См. выше.

Виталий пишет:

А вообще 5% турок это не серьезно...

Это очень лукавая цифра...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Не совсе..

Den пишет:

Не совсем. Если нынешние тенденции продолжатся, то к 2050 году на месте ФРГ будет Тюркестан. А все попытки "вписать в общество" приведут лишь к тому, что варвары сохранят часть потенциала. Это не зер гуд.

Что там будет, пока сказать определенно нельзя. Просто надо быть готовым к любому варианту. А насчет варваров, то 27 млн. наших людей в 20 в. уничтожили не арабы и не турки...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

А сколько миллионов ..

А сколько миллионов русских уничтожили и угнали в рабство татары?

Россия превыше всего!

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ivto пишет: А насче..

Ivto пишет:

А насчет варваров, то 27 млн. наших людей в 20 в. уничтожили не арабы и не турки...

Коллега я же давно сказал фразу которая даже успела стать крылатой: "Я интернационалист — все нации одинаково ненавижу"

Просто нонешние немцы нам угрозы не представляют. А вот турки — вполне. И чтобы у них появилось еще и братское государство на западе я не очень хочу. При том, что звание 500-летнего врага немчура все же не заслужила.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Если нын..

Den пишет:

Если нынешние тенденции продолжатся, то к 2050 году на месте ФРГ будет Тюркестан.

Учитывая нынешние тенденции РФ до 2050 не доживёт.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вся эта политкоректн..

Вся эта политкоректность и толерантность является реакцией на бойню первой половины прошлого столетия вкупе с сытостью её второй половины. Я бы не стал так быстро хоронить европейцев, хотя и да, продолжающаяся уже более 30 лет очень продуманная и созданная весьма умными людьми промывка мозгов дает свои плоды.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Олег пишет: Учитыва..

Олег пишет:

Учитывая нынешние тенденции РФ до 2050 не доживёт.

"Делай что должно, и будь что будет" — таки больше мне вам сказать нечего

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: продо..

agnez пишет:

продолжающаяся уже более 30 лет очень продуманная и созданная весьма умными людьми промывка мозгов дает свои плоды.

Еще один счет к Вашим соплеменникам. Еще один повод вспомнить Аушвиц.

Россия превыше всего!

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Каммерер пишет: А с..

Каммерер пишет:

А сколько миллионов русских уничтожили и угнали в рабство татары?

Меньше. Причем за несколько сотен лет, а не за четыре года. И если те времена вспоминать, то поинтересйтесь, как те же шведы вели политику именно на физическое уничтожение поморских поселений. А те же татары такое в ранг своей политики не возводили.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Просто н..

Den пишет:

Просто нонешние немцы нам угрозы не представляют. А вот турки — вполне. И чтобы у них появилось еще и братское государство на западе я не очень хочу. При том, что звание 500-летнего врага немчура все же не заслужила.

А я и не призываю в их разборках кого-то поддерживать. Что те, что другие, для нас являются чужими.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Радуга пишет: По СШ..

Радуга пишет:

По США — аналогичная картина была и несколько лет назад. "Третья сила", находящаяся правее республиканцев существует у них очень давно.

Существовала, но считалась как бы маргинальной. А тут прямо входит в истеблишмент.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ivto пишет: Меньше...

Ivto пишет:

Меньше.

А в процентах к численности?

Ivto пишет:

А те же татары такое в ранг своей политики не возводили.

Просто массово уничтожали в рамках повсеместной "частной" инициативы ага...

Ivto пишет:

А я и не призываю в их разборках кого-то поддерживать.

А я призываю. Слабейшего. Чтобы песня была вечной.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ответить