Россия (продолжение)

Mockingbird19 пишет:
Путин - о распаде Российской империи

Всегда подозревал, что он сей Форум читает🙂
Ну а так-то все верно. Плюс умение видеть альтернативы развития - это важная черта показывающая определенный уровень мышления. Хорошо что Первый ей обладает.

Ivto пишет:
Там ведь народ типа юнитов в компьютерной игрушке, куда партия прикажет, туда и попрет, как лемминги.

Туда где достаточно заплатят и создадут условия - чому не?

Иван_С. пишет:
О чём там можно задумываться?

О том, что 40+ летом и слякоть вместо зимы - идеал не для всех?

gooodvin пишет:
эм, ну вы же утверждали ранее, что "европейская опция "рэзать неверных во имя шариата" в бюллетенях отсутствует". А она таки есть. И даже местами приводит к сомнительным успехам.

??? Где тот депутат и где шариат? Он вроде в Европах стажировался, там скорее ЛГБТ-движений опасаться надо.

gooodvin пишет:
Более-менее реалистичные выборы наглядно продемонстрировали бы реальное отношение чеченов к России и конкретному Кадырову ра текущий момент. Времена сейчас такие, что даже за электорат в формате к1енти надо как-то бороться. А так имеет место быть "все хорошо, прекрасная маркиза" от Кадырова, а на практике реальность иная.

О_о? А есть какие-то сомнения в отношении цирковых тигров к дрессировщику, не дающему добраться до вкусных зрителей?))) На практике "всё хорошо", вот если снова теракты и прочие безобразия начнутся - тогда и будет вопрос о профпригодности и рентабельности дрессировщика ставиться.

gooodvin пишет:
Зарегистрировать новую невероятно тяжело и дорого. А у Каца понятный бизнес-план был: перетрахнуть Яблоко, скинуть ретроградов-старперов и значительно улучшить результаты на выборах всех уровней с материальной явной и понятной отдачей.

А оно тем старпёрам и/или курирующим выборы надо? Всех всё устраивало, с чего он взял, что ему резвиться дадут?

gooodvin пишет:
По ЛДПР эта история в регионе ударила негативно в плане раскола и падения рейтингов (своего не особо прикрыли).

Это относительно времён Фургала-губера, а от исходных позиций - с чего бы? Провели своего, когда его сняли за прежние художества - продавили другого своего же ЕМНИП.

gooodvin пишет:
Ну и госуслуги ломать - вперед как говорится. Там есть куда более перспективные коммерчески сектора и услуги, чем сбор подписей на муниципальных выборах.

В том-то и дело, что поломанное "для выборов" вряд ли потом не сольют в "коммерческий" оборот.

gooodvin пишет:
Нужно понимать, что это не особо выгодно власти. Она теряет таким образом один из инструментов. Когда, например, в протестном регионе нужно выдвинуть единоросса. Или подтянуть хорошего человека, который недостаточно рвется в ЕдРо сразу вступать. Примеры с "дублерами" и властными спойлерами тоже только что приводились.

??? Что мешает выдвинуть ровно его же от ЛДПР или КПРФ? Вы ещё скажите, что они принципиальные и с ними договориться нельзя.)

gooodvin пишет:
В Астрахань какую-то тогда уж лучше и полезнее.

Что касается общероссийских показателей, то Астрахани признана одним из самых небезопасных городов (285-е место из 300), одним из самых грязных городов (283 место) и одним из самых проблемных городов с точки зрения экологии (281 место).(с) Там свои-то ЕМНИП разбегаются...

gooodvin пишет:
Петербург и по изотермам, и в целом, один из наиболее благоприятных климатически городов по российским меркам. Реально лучше только юга.

Бывшие там дружно утверждают, что минус 5 на влажном морском ветерке бодрит на уровне московских 20.

gooodvin пишет:
Там тоже то рисовка, то подтасовка, к сожалению)) И даже российские "демократические" партии никакой особой демократией во внутренних процедурах похвастаться не могут, на самом деле.

Кто больше нарисует - тот меньше получит на реальных выборах, далее естественный отбор рулит. А то получается, что рулевых партии выборы отобрать не позволяют, а страны - пожалуйста.)))

gooodvin пишет:
Если всех, кто не в восторге от властей условного Кемерова записывать во враги народа, то ничем хорошим это не кончится. Пусть наблюдают, трудятся на выблрах, еще и межрегиональные обмены мутить, чтобы всякие этнократы не расслаблялись.

Если всех, кто для решения своих вопросов работает на заграницу, будут банить, то все недовольные властями условного Кемерово будут искать крышу и объединяться внутри страны, Ваш кэп.

gooodvin пишет:
Там местного населения по численности слезы. При необходимости можно хоть всех тотально прижать и русских казаков заселить. То, что местные охренели как раз из-за тотальной незалежности и безнаказанности - факт. Пора уже выводить территорию из серой зоны, заходить нормально российскому бизнесу и мочить местную мафию с бандотой силовыми методами.

Под четверть миллиона. Издержки от беготни за которыми по горам вряд ли окупятся лишней парой сотен км черноморского побережья.

gooodvin пишет:
Размывать выгодно этнический монолит, а не пестовать отдельно враждебную нацию.

В своё время Донецко-Криворожскую к Украине присоединили как раз для размытия, результат на лице.

dim999 пишет:
Под четверть миллиона

Шо? Коллега гляньте второй раз с учетом реального наличия и этносостава.

dim999 пишет:
В своё время Донецко-Криворожскую к Украине присоединили как раз для размытия

Это просто неправда. Размывать украинский этнос никто не собирался. Его наоборот формировали. Размывали классовый состав. Успешно.

dim999 пишет:
Под четверть миллиона.

На 1989 год абхазов в СССР было 105 тысяч, из них 96 тысяч в Абхазии. То есть реальная самая максимальная оценка абхазов в Абхазии сейчас 110-120 тысяч. И то вряд ли. Официальное наличное население около 260 тысяч. Скорее всего завышено. И абхазы не дотягивают даже до половины. Эдакая Адыгея, в которую не окончательно пришёл русский мир...

Den пишет:
Это просто неправда. Размывать украинский этнос никто не собирался. Его наоборот формировали.

+100! Одно время даже в некоторых регионах РСФСР пытались украинский язык насаждать. Примерно в 20-е. Свидомые до сих пор обвиняют тогдашнее руководство в том, что отказались от этой практики.

Ivto пишет:
Одно время даже в некоторых регионах РСФСР пытались украинский язык насаждать. Примерно в 20-е. Свидомые до сих пор обвиняют тогдашнее руководство в том, что отказались от этой практики.

Ну так озабоченные сохранением языков с теми же самыми расуждениями и сейчас по интернету встречаются. Мол, родился вотяком - учи вотяцкий. И не скрывая говорят, что за обязательное изучение, потому что кто ж в здравом уме добровольно учить его будет.

dim999 пишет:
??? Где тот депутат и где шариат? Он вроде в Европах стажировался, там скорее ЛГБТ-движений опасаться надо.

Чеченцы, которые в Европе стажируются по Дижонам, у меня не вызывают благостных ассоциаций. Депутат-чеченец в Москве - это какой-то фейспалм, сюр, на мой взгляд.

dim999 пишет:
О том, что 40+ летом и слякоть вместо зимы - идеал не для всех?

95 людей из 100 в России выберут, конечно, Краснодарский край, а не энцефалитную тайгу. Как при прочих равных условиях, так даже при некоторых экономических преимуществах "тайги". И миграционная динамика после краха СССР наглядно демонстрирует.

dim999 пишет:

О_о? А есть какие-то сомнения в отношении цирковых тигров к дрессировщику, не дающему добраться до вкусных зрителей?))) На практике "всё хорошо", вот если снова теракты и прочие безобразия начнутся - тогда и будет вопрос о профпригодности и рентабельности дрессировщика ставиться.

Я предполагал, что есть какая-то задача все-таки как-то когда-то вайнахов интегрировать более или менее, а не только клетки сооружать. Как временное решение весь этот диктат и "шаг в сторону - расстрел" весьма хорош, но пора двигаться дальше.

dim999 пишет:
А оно тем старпёрам и/или курирующим выборы надо? Всех всё устраивало, с чего он взял, что ему резвиться дадут?

"Яблоко" как бы откровенно протухло. Даже 3% для госфинансирования не набирает, денег в бюджете партии минимум. Кушать все хотят. Дело идет либо к закрытию лавочки, либо надо как-то что-то менять. Кац, видимо, исходил из того, что Явлинский и его друзья заинтересованы слегка перестать быть посмешищем и хотя бы иногде где-то побеждать.
Курирующим выборы - Гудков им не нужен, а системная партия либерды - очень даже. Отсюда все эти потуги постоянные с новыми партийными либеральными проектами.

dim999 пишет:

Что касается общероссийских показателей, то Астрахани признана одним из самых небезопасных городов (285-е место из 300), одним из самых грязных городов (283 место) и одним из самых проблемных городов с точки зрения экологии (281 место).(с) Там свои-то ЕМНИП разбегаются...

В Астрахани есть нефть. Для большинства регионов страны этого уже вполне достаточно, чтобы жить не ниже среднего. ВРП региона выделяется на фоне соседей в лучшую сторону.

dim999 пишет:

Бывшие там дружно утверждают, что минус 5 на влажном морском ветерке бодрит на уровне московских 20.

Не настолько все плохо. Не Магадан и не Владивосток. По солнечным дням с Москвой - одинаково или даже лучше.
Очень наглядная карта. Она и по Петербургу объясняет, и зачем нужна Абхазия.

dim999 пишет:
Кто больше нарисует - тот меньше получит на реальных выборах, далее естественный отбор рулит. А то получается, что рулевых партии выборы отобрать не позволяют, а страны - пожалуйста.)))

Где у нас естественный отбор в партиях? Разве что в ЕдРе в некоторых регионах. Жириновский, Зюганов, Миронов, Семигин, Явлинский - свидетельства отсутствия естественного отбора в большинстве российских партий.

dim999 пишет:
Если всех, кто для решения своих вопросов работает на заграницу, будут банить, то все недовольные властями условного Кемерово будут искать крышу и объединяться внутри страны, Ваш кэп.

Под каким брендом-то? "Новые люди" что ли? Так и то совершенно не похоже. На практике - Навальный, Мальцев итп личности их выбор.

dim999 пишет:

Под четверть миллиона. Издержки от беготни за которыми по горам вряд ли окупятся лишней парой сотен км черноморского побережья.

Даже по официальным данным 120 тысяч абхазов. И то, зная кавказские переписи и систему финансирования Абхазии, а также попытку натянуть % титульного этноса до 50, это завышенные цифры, скорее всего. Не за кем там особо бегать будет при нормальных силовиках. У абхазов вполне типичная черкесская рождаемость с понятными перспективами, а грузин они повыпилили.
Пара сотен км черноморского побережья - на вес золота с нашим климатом. На фоне ковида прекрасно стало видно, какая в стране острая нехватка вменяемых курортов.

dim999 пишет:
В своё время Донецко-Криворожскую к Украине присоединили как раз для размытия, результат на лице.

Если бы размытия, то не проводили бы украинизацию среди местных русских столь упорно и долго. Выше правильно Den пишет.

Грець пишет:
Ну так озабоченные сохранением языков с теми же самыми расуждениями и сейчас по интернету встречаются. Мол, родился вотяком - учи вотяцкий. И не скрывая говорят, что за обязательное изучение, потому что кто ж в здравом уме добровольно учить его будет.

https://kaptbl.livejournal.com/ в этом плане прекрасен, да)) То за культуру тувинцев переживает, то за ассимиляцию украинцев. Причем не за бабки, а за идею.

dim999 пишет:
Туда где достаточно заплатят и создадут условия - чому не?

На Дальнем Востоке почему-то такой подход никак не взлетает. Вот прямо здесь и сейчас. Денег уже вложили кучу, а народ оттуда как уезжал, так и продолжает уезжать массово.

Ivto пишет:
Денег уже вложили кучу, а народ оттуда как уезжал, так и продолжает уезжать массово.

Ну так посмотрели бы, сколько сейчас в год уезжает с ДВ, и сравнили бы с ситуацией 10 или 20 лет назад.

Ivto пишет:

На Дальнем Востоке почему-то такой подход никак не взлетает. Вот прямо здесь и сейчас. Денег уже вложили кучу, а народ оттуда как уезжал, так и продолжает уезжать массово.

На Южном Сахалине есть вполне себе прирост. И за счет миграции, и за счет рождаемости. Но там нефтюшка и климат не такой катастрофический, как почти везде на ДВ. Тому же Магадану, мне кажется, ничто не поможет. Только если фэнов Навального туда отправлять на поселение.

Mockingbird19 пишет:
Ну так посмотрели бы, сколько сейчас в год уезжает с ДВ, и сравнили бы с ситуацией 10 или 20 лет назад.

С теми деньгами, что туда вложили, вообще, не отток, а прирост должен быть вроде. А оно вон как, не взлетает. Т.е. не все тупо баблом можно залить.

gooodvin пишет:
Только если фэнов Навального туда отправлять на поселение.

Опять же, до Америки ближе...😁

Ivto пишет:
С теми деньгами, что туда вложили, вообще, не отток, а прирост должен быть вроде. А оно вон как, не взлетает. Т.е. не все тупо баблом можно залить.

Так объективно ни один город на ДВ не сравнится по благосостоянию и качеству жизни с Москвой, Петербургом или хотя бы Новосибирском. Потому и уезжают. Впрочем, сейчас власть планирует отстроить Большой Владивосток до миллионника. Как раз чтобы у жителей Магадана был "свой дальневосточный Новосибирск". Вообще сильно больше народу, чем сейчас, на ДВ жить вряд ли будет. Как по мне, там достаточно Владивостока на 1-1,5 млн жителей, а также двух-четырех городов на 0,5-0,7 миллиона - Верхнеудинск/Чита и Благовещенск/Хабаровск. Нужна еще малонаселенная, но развитая сельская местность по канадскому/ аргентинскому образцу, только с нашими чоткими фермерами и старообрядцами. Этого русским на ближайшие лет 50 за глаза хватит.

gooodvin пишет:
https://kaptbl.livejournal.com/ в этом плане прекрасен, да)) То за культуру тувинцев переживает, то за ассимиляцию украинцев. Причем не за бабки, а за идею.

Камон, Вы точно от замкнутого гика-либерахи из Праги ожидали чего-то другого?:) Вот правда, хз кем надо быть, чтобы рисовать карты, слушая параллельно Гордона на Ютубе:)

Den пишет:
Плюс умение видеть альтернативы развития - это важная черта показывающая определенный уровень мышления. Хорошо что Первый ей обладает.

Что озвучил - это он прям красава, вот от него правда не ожидал:) А так, думаю, ему правильно подсказали. Жаль только, что про 500, а не 700 миллионов.

Mockingbird19 пишет:
Что озвучил - это он прям красава, вот от него правда не ожидал:)

Это ваши предрассудки коллега🙂 Я не устаю повторять - дядя Вова с 14го энергично расширяет свой исторический кругозор. Что хорошо даже и само по себе...

Mockingbird19 пишет:
Жаль только, что про 500, а не 700 миллионов

Ну он взял оценки в границах РФ няп. Для них 500 млн. норм.

gooodvin пишет:
https://kaptbl.livejournal.com/ в этом плане прекрасен, да)) То за культуру тувинцев переживает, то за ассимиляцию украинцев. Причем не за бабки, а за идею.

Я не про него вспомнил, а про лингвистов вкшных. Когда были срачи об обязательном изучении республиканских, помимо воя местных колхозников-нацистов "Не нравится бурятский - валите в свою Рязань" были не менее прекрасные аргументы русских из русских же регионов, что очередной самоедский вымирает, потому нужно всех самоедов заставить его учить, ну и русских заодно, чтобы самоедам обидно не было. Мнение самоедов, естественно, никого не интересовало, а на аргумент, что кому надо, хай сохраняют шло гениальное возражение "Как лингвист может выстыпать против сохранения языков!?". Реально от этих ребят навевало отрядом 731: "Нам надо заниматься наукой, а что другие ради нашего исследования будут страдать, так перетерпят,тоже мне проблема"

Mockingbird19 пишет:
Так объективно ни один город на ДВ не сравнится по благосостоянию и качеству жизни с Москвой, Петербургом или хотя бы Новосибирском.

Неужели и Южно-Сахалинск не сравнится? В нём получки вполне себе московские.

Качество жизни не одной ЗП меряется

Русофобы о России

Почему они так против собирания нами земель исторической России?

rilian пишет:
Почему они так против собирания нами земель исторической России?

Хмм, у меня к вам будет несколько вопросов:
1. вот Вы лично готовы дать избирательные права в РФ всем укрогражданам прямо сейчас?
2. Какое конкретно проседание вашего (и вашей семьи) уровня жизни вы считаете приемлемым для выравнивания уровней с Ua?
3. Насколько вы доверяете бывшим укрогражданам, массово-принудительно отправляющимся в армию РФ по призыву?
4. Почему вы таки считаете что авторы против собирания земель (на долгосроке)?

Мудрый Ярослав пишет:
вот Вы лично готовы дать избирательные права в РФ всем укрогражданам прямо сейчас?

Всем - нет, но юго-востоку (после люстрации) - вполне.

Мудрый Ярослав пишет:
Какое конкретно проседание вашего (и вашей семьи) уровня жизни вы считаете приемлемым для выравнивания уровней с Ua?

15-20% пережить можно (хотя у нас госконтора, не просядем сильно)

Мудрый Ярослав пишет:
Насколько вы доверяете бывшим укрогражданам, массово-принудительно отправляющимся в армию РФ по призыву?

После люстрации опять же - вполне.

Мудрый Ярослав пишет:
Почему вы таки считаете что авторы против собирания земель (на долгосроке)?

Я не еврей. Ну и я сделал такой вывод потому, что они предлагают даже не строить планов на собирание земель, а полностью отмежеваться.

rilian пишет:
Всем - нет, но юго-востоку (после люстрации) - вполне.

Тут солидарен

rilian пишет:
15-20% пережить можно (хотя у нас госконтора, не просядем сильно)

Просядете ибо рубль так или иначе упадёт, что по курсу, что по покупательной способности. Чем больше тамошних земель будет присоединено, тем сильнее упадёт. Так что важно найти баланс.

rilian пишет:
Ну и я сделал такой вывод потому, что они предлагают даже не строить планов на собирание земель, а полностью отмежеваться.

Дык тут временной горизонт в поколения. Когда Ua вымрет и разъедется настолько, что коренные русские земли будет легко воссоединить, то к тому времени скорей всего помрёт и автор статьи и многие ЛПРы

rilian пишет:
Русофобы о России

Почему они так против собирания нами земель исторической России?

То, что Карнеги кромешные м.... , не отменяет того факта, что присоединение Украины к России в нынешнем виде - это ночной кошмар. Можно отрезать что-нибудь полезное и русское. Остальной ужас на крыльях ночи - оставить гнить и созревать на крыльце надолго.

gooodvin пишет:
Можно отрезать что-нибудь полезное и русское.

Так они даже против этого ) они даже Донбасс предлагают запихать обратно.

А юго-восток и есть "полезное и русское" (мб. кроме Днепропетровска) .

rilian пишет:
Так они даже против этого ) они даже Донбасс предлагают запихать обратно.

Где это в тексте? Минск там упоминается 1 раз из разряда "понять и простить" ("Украина выполнять их не сможет и не будет" - это уж точно не наши проблемы, "поддержание устойчивого перемирия в Донбассе" - мы не против), Донбасс упоминается 6 раз и в основном в общем контексте. Текст скорее посвящен "материковой" Украине и подходу "не трогай дерьмо - вонять будет меньше". Подход имеет право на существование, но учитывая невменяемые и недееспособные власти Украины - трогать придется все равно, раньше или позже.
То, что Карнеги против собирания любых укроземель - было бы странно, если бы они были за))

В случае ЛДНР для Украины поезд уже ушел (в момент старта выдачи российских паспортов), фарш обратно не прокрутить. Деньги в них российские уже вложены (и суммарно немалые), будут отрабатывать, никуда не денутся.

rilian пишет:
А юго-восток и есть "полезное и русское" (мб. кроме Днепропетровска) .

Юго-Восток - это в основном уже бесполезное и квази-вырусьное. Достаточно взглянуть хотя бы на выходцев из Адэсы-Хаджибеевки для этого. Рассматривать можно только отдельные регионы (остальной Донбасс, Приазовье, что-то вокруг Харькова мб, какие-то стратегически интересные малонаселенные куски в Херсонской) и только после тщательной зачистки. А для этого нужно 080808-2.

gooodvin пишет:
Рассматривать можно только отдельные регионы (остальной Донбасс, Приазовье, что-то вокруг Харькова мб, какие-то стратегически интересные малонаселенные куски в Херсонской) и только после тщательной зачистки.

Плюсую. Остальному можно с чистой совестью дать повымирать ну и как Карнеги в кои то веки разумно пишут - ускорить этот процесс перекачивая мигрантов.

Den пишет:
Остальному можно с чистой совестью дать повымирать

А что насчет Одессы и побережья? Им тоже вымирать надо? Безусловно, люстрация нужна.

gooodvin пишет:
Достаточно взглянуть хотя бы на выходцев из Адэсы-Хаджибеевки для этого

Там не все такие. Не стоит забывать об Одессе 2014.

Про мигрантов - тут они правы, да.

rilian пишет:
А что насчет Одессы и побережья?

В Одессе подавляющее большинство населения не отличается любовью к России от слова совсем. Классические хатаскрайники и классические русофобы доминируют. То, что эти хатаскрайники и русофобы на беду свою русскоязычны - ну, значит будут страдать от языковых патрулей любимого Зели. Основная часть Одесской области (кроме Буджака) гораздо хуже, чем даже Одесса. Про Николаевскую область даже говорить нечего.
Лояльное русским по всем параметрам побережье - то самое Приазовье (линия Мариуполь-Бердянск-Мелитополь-Геническ). О нем я упомянул.

rilian пишет:
Там не все такие. Не стоит забывать об Одессе 2014.

Да, не стоит забывать. Город-миллионник совершенно равнодушно воспринял разовое убийство ~50 человек на своей территории. Как население, так и элитка. И это при том, что значительная часть убийц была "гастролерами". Как говорится, сравните с тем, что происходило на Донбассе, две большие разницы. Я уж не говорю про какую-нибудь Кондопогу.
Ситуация в Одессе-2014 наглядно демонстрирует, что убитые и их взгляды характерны для меньшинства населения города. Возможно, даже маргинального меньшинства. А если это меньшинство, то гораздо логичнее облегчить жизнь желающим переехать с чемоданом в Россию лично, чем угнетать лояльное Украине большинство.
Вообще, в какого публичного "одесского подпольщика", понаехавшего в Россию после этих событий, не ткни, так в какого-то мерзавца попадешь. Тошнит от этих граждан.

"МЧС России с прискорбием сообщает, что Евгений Зиничев трагически погиб при исполнении служебного долга, находясь на межведомственных учениях по защите от ЧС арктической зоны, спасая жизнь человека", - сказали в министерстве.

https://ria.ru/20210908/zinichev-1749161091.html

На месте работала съёмочная группа RT, они стали свидетелями произошедшего. По словам главреда канала Маргариты Симоньян, министр стоял на выступе вместе с оператором. Оператор сорвался первым, Зиничев бросился в воду его спасать, но разбился о выступ.

Их экстренно госпитализировали на вертолёте, но они скончались, так и не долетев до больницы.

https://t.me/breakingmash/27666