Россия умирает.... -Ставрополье....

Лин пишет:

НЭВЗ платит налоги в Москве

Это как раз пример нюансов холдинговой структуры. НЭВЗ платит налоги по месту. Но значительная часть продаж идет через структуры Трансмашхолдинга. А вот тот налоги платит в Москве.

Но вот именно НЭВЗу грех на москвичей жаловаться, поскольку те привлекли на завод деньги РЖД.

Ага-Хан пишет:

Имеется в виду ВПК, который, под мудрым руководством ВВП начал подниматься с колен и начал, благодаря новому руководству МО, которое было назначено опять так нашим национальным лидером, по настоящему работать! А вот некий В.Лещенко сомневается в этом! Это, по Вашему, не оскорбление недоверием?

Троллим? Ну-ну... Впрочем я уже давно понял --главная претензия вас и вам подобных к ВВП --что он не совершил чуда. Чтобы после того как народ сбесился и разрушил то что три поколения строили, пришел кто-то и "сделал вам красиво". Не бывает... Даже если всех либерастов принести в жертву на Красной площади перед мавзолеем...

В.Лещенко пишет:

Не бывает...

У Сталина было!

Лин пишет:

Вперед....

Про Турксиб слышать приходилось? Так вот сейчас на этой ж/д южнее Барнаула и до границы оставили одну колею. Вторая была разобрана, а рельсы проданы в Китай. Ж/д от Рубцовска до Кулунды больше вообще нет. Не нужна. Причем казахам, которые со своей стороны границы построили с нуля точно такую же, идущую параллельно, она нужна, оказывается. И эти все решения могут приниматься исключительно на уровне Москвы. Это только то, что делается здесь у нас всего лишь одной московской монополией, причем даже не полный перечень ее художеств. Можно еще приводить примеры, как Москва Сибирь "благодетельствует". После чего среди людей уже разговоры идут, что проводится мягкая зачистка территорий в целях предпродажной подготовки...

Лин пишет:

Бу-га-га...

Типичный ответ типичного московского деятеля на проблемы в России. Дали бы уж тогда возможность самим свои проблемы решать, без вмешательств с вашей "управляемостью", что ли. Как при Ельцине было. А то имеем "поросячий рай" для столичных чинуш и связанных с ними особей на местах. Максимум влияния и преференций для них любимых, при минимуме ответственности с их стороны за свои действия...

Башкирия:

Самой радикальной формой отторжения и неприятия происходящего в Башкирии сегодня является массовый переход русских в ислам. Причем в его наиболее крайних формах. В том же небольшом поселке Аскино число мусульман среди этнических русских за год увеличилось в четыре раза. Интерес к исламу среди замученных башкирским национализмом православных урмиязовский имам по имени Фанави объяснил кратко:

— Аллаху все равно, какой ты национальности.

Петруха пишет:

Противоречите сами себе, что неудивительно. Если гражданской войны быть не может — к чему ваши опасения относительно ее начала?

Я имел ввиду войну на Кавказе об угрозе которой говорили как раз вы.

В.Лещенко — А можно таки все таки ПОИМЕННО то , что ВВП таки СДЕЛАЛ ?! Не приближаясь к "чуду" , просто списочек того , что сей светоч правления свершил , на ниве того же ВПК , например ?

В.Лещенко пишет:

Даже если всех либерастов принести в жертву на Красной площади перед мавзолеем...

На трибуне мавзолея тогда уж...

thrary — Либерастов НА Мавзолее нельзя , они его панически боятся , вон , даже устраивая парады пытаются спрятать ...

Магомед пишет:

— А можно таки все таки ПОИМЕННО то , что ВВП таки СДЕЛАЛ ?! Не приближаясь к "чуду" , просто списочек того , что сей светоч правления свершил , на ниве того же ВПК , например ?

Достижение --то что Россия еще существует. В конце 90х все уже шло к концу

В.Лещенко пишет:

Я имел ввиду войну на Кавказе об угрозе которой говорили как раз вы.

Погодите! А вот из соседней темы:

В.Лещенко пишет:

Да нет-с милейший --пахло что называется "Превращением войны империалистической в гражданскую" --и видит Бог жаль что этого не произошло

Это вы про чеченские войны и их перерастание в гражданскую. Так была опасность гражданской войны или нет? Определитесь уж хоть в чем-нибудь.

В.Лещенко пишет:

Достижение --то что Россия еще существует. В конце 90х все уже шло к концу

Как бы этот конец выглядел?

Лещенко — "Достижение --то что Россия еще существует. В конце 90х все уже шло к концу" — и сейчас идет туда же , никакой разницы . Что либо посущественней и менее умозрительное ?

Петруха пишет:

Это вы про чеченские войны и их перерастание в гражданскую. Так была опасность гражданской войны или нет?

Тогда еще была. Но подсуетились и настал "Голо-суй или проиграешь"

thrary пишет:

Как бы этот конец выглядел?

Ну --это отдельная тема. Но попробую. Например так -- после успеха Басаева возникло бы два Дагестана --ваххабитский и пророссийский. Власти бы так ничего и не делоали, а границва между двумя...хм, субьектами стала бы горячей. Дальше -- после очередной порции гробов Башкирия и Татарстан объявляют об отказе отдавать призвников в российскую армию (почти факт 1й чеченсокой) и посылать милицию на Кавказ...

Россия бы слиняла не в три дня но скажем в три года --"Не взрывом но писком".

Ельцын бы рычал и прыгал перет телекамерами не вызывая даже смеха, ну или преемнег вроде Немцова что-то там бормотал про "умроем но не сойдем с кура реформ"... Забыли что ль 90-91й

Лин пишет:

Ну и кто им доктор? Но при всем этом в бардаке в регионе безусловно виноват федеральный центр

А вы не в курсе откуда у нас последние пару лет губернаторы берутся? из того же федерального центра назанчаются.

В.Лещенко пишет:

Ельцын бы рычал и прыгал перет телекамерами не вызывая даже смеха, ну или преемнег вроде Немцова что-то там бормотал про "умроем но не сойдем с кура реформ"... Забыли что ль 90-91й

Т.е. [del][/del] Дагестан и Чечня -- это Россия!

Ivto пишет:

Про Турксиб слышать приходилось? Так вот сейчас на этой ж/д южнее Барнаула и до границы оставили одну колею. Вторая была разобрана, а рельсы проданы в Китай.

За что большое спасибо казахам, которых вы так любите, угу. Не построили бы они обход, чисто по политическим мотивам, так и русскую часть ТуркСиба бы не сократили, по которой сейчас возить нечего... Нафига 2 колеи для 10 пар поездов в сутки?

Ivto пишет:

Дали бы уж тогда возможность самим свои проблемы решать, без вмешательств с вашей "управляемостью", что ли. Как при Ельцине было.

При ЕБН Алтай был регионом-донором?

Sergey-M пишет:

А вы не в курсе откуда у нас последние пару лет губернаторы берутся?

Сергей, а раньше все было в шоколаде в регионах? И вы наверное в курсе, что губернаторы, в основном, пока еще выбранные остались

Лин пишет:

За что большое спасибо казахам, которых вы так любите, угу. Не построили бы они обход, чисто по политическим мотивам, так и ТуркСиб бы, по которому сейчас возить нечего... И это, ничего, что МПСРЖД всегда была федеральной конторой в которой решения всегда принимались на уровне Москвы.

Казахи построили только ветку от Семипалатинска до Павлодара. А Турксиб идет от Новосибирска до Ташкента. О каком "обходном пути" можно говорить?

Лин пишет:

При ЕБН Алтай был регионом-донором?

При ЕБН обычным людям было проще дела вести, на жизнь зарабатывать. По очень многим позициям, от выращивания зерна и до мелкой торговли. Я понимаю, конечно, что вы там у себя, в столицах, только о глобальном думаете, а на проблемы обычных людей в остальной России вам плевать. Типа, мелочь какая-то копошится, жить "большим человекам" только мешает. Но ведь и мера какая-то должна быть в этом. В конце концов, все ваши столицы с них кормятся, в итоге...

Ивто — "При ЕБН обычным людям было проще дела вести, на жизнь зарабатывать." — ну да , раньше воровать и спекулировать было наверное попроще , теперь это более прерогативой "своих" стало ...

Магомед пишет:

Либерастов НА Мавзолее нельзя , они его панически боятся , вон , даже устраивая парады пытаются спрятать ...

Нет, неприменно на мавзолее, чтобы кровь стекала по ступеням, а вниз ликующей толпе бросали сердца и тела...

thrary — Вы спутали предназначение Мавзолея с предназначением пирамид ацтеков , впрочем вам это простительно ...

Магомед пишет:

ну да , раньше воровать и спекулировать было наверное попроще , теперь это более прерогативой "своих" стало ...

При ЕБН фермеру за литр соляры не надо было продавать 5-6 кг пшеницы, как сейчас, например. И если всякие ЮКОСы-Сибнефти начинали слишком сильно борзеть, загибая цены, то можно было с Павлодарского НПЗ ГСМ привезти, где он все время был дешевле. Хотите считать это раем для "спекулянтов", ваше право...

Ivto пишет:

Казахи построили только ветку от Семипалатинска до Павлодара. А Турксиб идет от Новосибирска до Ташкента. О каком "обходном пути" можно говорить?

В обход территории РФ Или вы будете утверждать, что на участке Барнаул-Семей ходит больше 10 пар в день?

Ivto пишет:

В конце концов, все ваши столицы с них кормятся, в итоге...

Сказал житель области в которой дотации составляют 40 % бюджета.

Ivto пишет:

то можно было с Павлодарского НПЗ ГСМ привезти, где он все время был дешевле

Сейчас конечно карма мешает, да? Хотя если посмотреть цены на ГСМ в Казахстане

Лин пишет:

Сказал житель области в которой дотации составляют 40 % бюджета

разуммется,если перепархиватьналоговые поступления такчто в областной бюджет идет фиг да нифига, а социалку повесить на регион то любой дотационным станет.

Лин пишет:

Сергей, а раньше все было в шоколаде в регионах?

вот раньше вы имели бы основания валить на местных. сейчас же -это "ыфыктывные манагеры" из москвы, проводящие политку в ее а не региональных интересах.

Лин пишет:

Нафига 2 колеи для 10 пар поездов в сутки?

а нафига России Москва?

Лин пишет:

В обход территории РФ Или вы будете утверждать, что на участке Барнаул-Семей ходит больше 10 пар в день?

Не в курсе, сколько сейчас ходит. Просто от трансграничной торговли Сибири со Ср.Азией и дальше, пшик оставили. Хотя, и тем, и другим есть, что предложить друг другу. Кстати, знаю, с чего стартовали приграничные Семск и Рубцовск в начале 90-х, и что там сейчас. Российский Рубцовск загибается, а из Семска своего рода хаб сделали, куда за товаром те же челноки с Алтая мотаются, в том числе. Хотя 20 лет назад Семипалатинск за тем же самым товаром в Новосиб и Омск ездил. Зато "управляемость и упорядоченность товарных потоков" на высоте. А стотысячный город, хрен с ним, пусть подыхает...

Лин пишет:

Сказал житель области в которой дотации составляют 40 % бюджета.

Сказал житель региона, который стабильно производит 5 млн.тонн продовольственного зерна в год, к примеру. И которое, при нынешних ценах на него, а также тарифах на перевозку и экспорт, проще свиньям скормить на месте. Зато "уважаемые дяди" с московской Каланчевки ООО себе замастрячили, куда в приказном порядке все зерновые хопры было велено передать. И такие же "уважаемые" портами рулят, где просто пересечь ворота стоит столько же, как заполнить этот вагон пшеницей. А везти через те же иранские порты, как казахстанцы, или через Китай, Москва не позволяет. Как же, "уважаемых людей" без куска хлеба оставить...

Лин пишет:

Сейчас конечно карма мешает, да? Хотя если посмотреть цены на ГСМ в Казахстане

Импортные тарифы мешают. Москвой установленные...

Sergey-M пишет:

а нафига России Москва?

• 100!

Лин пишет:

Примеры? Хотя бы на примере Кондратенко.

Как минимум вспоминаются два случая (из наиболее известных). Первый, это случай с Новороссийским портом, где краевая власть пыталась вернуть под свой контроль финансовые потоки. А второй связанный с "Голубым потоком".

thrary пишет:

Дагестан и Чечня -- это Россия

Пока да... Также как и Поволжье --пока. Кто там за поволжьем бы подтянулся --то ли Сибирь то ли Смоленщина с Брянском --под лозунгом --"Александр лучше чем Борис" -- это уже второстепенный вопрсо

[HTML_REMOVED]http://and-kammerer.livejournal.com/137697.html?mode=reply<\/u><\/a>

Sergey-M пишет:

азуммется,если перепархиватьналоговые поступления такчто в областной бюджет идет фиг да нифига, а социалку повесить на регион то любой дотационным станет.

И ку4да в свое время смотрели выборные губернаторы и члены СФ

Sergey-M пишет:

а нафига России Москва?

10% бюджета аднака А вот нафига России та же Тверь ...

Ivto пишет:

Не в курсе, сколько сейчас ходит.

А какого тогда говорите, раз ни хрена не знаете?

Ivto пишет:

Российский Рубцовск загибается, а из Семска своего рода хаб сделали, куда за товаром те же челноки с Алтая мотаются, в том числе

А... Это наверное ВВП должен был лично приехать в Рубцовск и строить там этот самый хаб, да? Вот какого хрена местные власти делают?

Ivto пишет:

Как же, "уважаемых людей" без куска хлеба оставить...

Товарищ Ивто по своей наивности думает, что как только Алтайский край станет нэзалежным, так у него сразу все появится Ню-ню...

Ivto пишет:

Зато "уважаемые дяди" с московской Каланчевки ООО себе замастрячили, куда в приказном порядке все зерновые хопры было велено передать.

И в чем проблема? Они ж все одно не ваши.

Ivto пишет:

Импортные тарифы мешают. Москвой установленные...

А может все таки цены, которые в казахстане не настолько низкие, ась? А заодно ссылочкой на размер импортных пошлин на нефтепродукты поделитесь Каммерер пишет:

http://and-kammerer.livejournal.com/137697.html?mode=reply

Наверное я не в московской школе работаю, бывает...

Откуда РБК взял такие данные — вопрос сильно отдельный.