Старая ФБП про ГВ в США.

Вот тут любопытный текст

http://www.flibusta.net/b/232474/read

написано было в 1996 -но кое что угадано из "нулевых"

Лещенко я АИ не вижу. В Курилку.

Кстати — совсем случайно наткнулся в этой книге написанной между прочим спецназовцем с большим стажем инфу которая касается дискуссий об Империи тысяч миров и которая кроет как бык овцу всех ээээ падаванов талдычащих про неуязвимые американские базы которые даже в случает атаки их изнутри периметра толпой автоматчиков дескать одной левой всех победят.

Наши военные базы служат тому примером. Так как базы расположены на якобы дружественной американской территории, то не учитывалась необходимость выдерживать их осаду. Для противостояния осаде требуется выполнение некоторых основополагающих условий:

Во-первых: Базы должны иметь открытые сектора огня по наиболее удаленному периметру обороны, для исключения укрытий и маскировки сил осаждающих. Наши военные базы часто граничат с городами или предместьями, которые обычно примыкают прямо к внешнему периметру баз. Другие базы окружены холмистой и лесистой местностью, которая также обеспечит вполне достаточное укрытие для будущих осаждающих войск.

Во-вторых: Они должны иметь серьезный защитный периметр, состоящий из таких укреплений, как минные поля и укрытия для тяжелого оружия Наши военные базы обычно имеют ограду из сетки и ничего более.

В-третьих: Они должны иметь достаточно личного состава, предпочтительно обученных пехотинцев, для прикрытия обороняемого периметра. Наши базы обычно охраняет горстка охранников.

В-четвертых: Базы должны иметь укрепленные внутренние склады для хранения продовольствия, воды и боеприпасов, в объемах, достаточных, чтобы выдержать длительную осаду.

Они должны быть оборудованы безопасно расположенными внутренними взлетно-посадочными полосами и вертолетными площадками для снабжения по воздуху во время осады. Важнейшие здания управления должны быть укреплены и расположены на некотором расстоянии от наиболее удаленного периметра.

Немногие базы внутри страны отвечают всем этим требованиям (если такие вообще есть); а многие — ни одному. Обычно они зависят от внешних источников продовольствия, воды и электроэнергии, которые будет легко перерезать осаждающим силам. Как правило, их система охраны рассчитана, чтобы остановить не более чем случайного грабителя. Вьетнамские ветераны могут подтвердить контраст между нашими базами огневой поддержки во Вьетнаме, которые были вооружены до зубов, и плохо защищенными внутренними военными базами. Фактически многие из баз будут представлять собой соблазнительные цели для партизан, ищущих легкой добычи в виде тяжелого оружия и беспомощных федеральных военных, которых легко перебить. Поучительно вспомнить, что во время первой гражданской войны, все, кроме трех федеральных военных баз на юге, были быстро захвачены национальным гвардиями штатов или сборными ополчениями...

Если этот эпизод звучит юмористически, имейте в виду, что такие случаи не являются необычными для настоящих гражданских войн, независимо от того, как воюют по телевизору голливудские Рэмбо.(Последние слова прямо таки просятся отлить в граните!

А ведь тут рассматривается ситуация с атакой извне — а не изнутри при полной внезапности

Ну и про последствия ударов с Изнанки для современного общества

все железные дороги, высоковольтные линии передач, шоссе, и различные трубопроводы... будут перерезаны. Расходы на эксплуатацию и транспортные расходы для всех видов коммерческой деятельности взлетят до небес.

... будет представлять из себя апокалиптическую картину из разрушенных зданий, сожженных домов, взорванных мостов и оборванных линий передач. Все зарастет сорняками. Прежде любимые собаки, брошенные и одичавшие, а многие из них бешеные, будут бродить стаями. Облака комаров будут размножаться в многочисленных воронках от снарядов. Обглоданные человеческие кости, прикрытые обрывками ткани, будут видны там и сям. В этих местах будут братские могилы без надписей, которые быстро забудут, как и солдат, лежащих в них.

Лещенко — а вы уверены, что, как минимум, последнее — это не зарисовка для сценария ТМВ ?

В.Лещенко пишет:

Кстати — совсем случайно наткнулся в этой книге написанной между прочим спецназовцем с большим стажем инфу которая касается дискуссий об Империи тысяч миров и которая кроет как бык овцу всех ээээ падаванов талдычащих про неуязвимые американские базы которые даже в случает атаки их изнутри периметра толпой автоматчиков дескать одной левой всех победят.

Топкстартер, как обычно, не читает источников мудрости, к которым призывает припадать. Коллега, в Ваших цитатах русским по черному написано:

В.Лещенко пишет:

В-четвертых: Базы должны иметь укрепленные внутренние склады для хранения продовольствия, воды и боеприпасов, в объемах, достаточных, чтобы выдержать длительную осаду.

В.Лещенко пишет:

Во-первых: Базы должны иметь открытые сектора огня по наиболее удаленному периметру обороны, для исключения укрытий и маскировки сил осаждающих. Наши военные базы часто граничат с городами или предместьями, которые обычно примыкают прямо к внешнему периметру баз. Другие базы окружены холмистой и лесистой местностью, которая также обеспечит вполне достаточное укрытие для будущих осаждающих войск.

И таки да, Лещенко, расскажите нам, как повстанцы в Сирии славно, с налёта, берут штурмом военные базы мотострелковых и танковых войск лоялистов? Потому что пока что их успехи ограничиваются захватом баз ПВО — причём только тех, которые с устаревшим хламом. Про попытку штурма Вашими кумирами вертолётной базы под Кизляром я даже упоминать не стану.

В.Лещенко пишет:

А ведь тут рассматривается ситуация с атакой извне — а не изнутри при полной внезапности

Помнится мне, что некто так и не смог доказать, что при проведении подробной разведки его кумиры не спалятся. Ограничившись стоном про тупые земные спецслужбы, которые тупые, потому что портрет Анпираторских полу по утрам не целуют, в отличии от.

В.Лещенко пишет:

... будет представлять из себя апокалиптическую картину из разрушенных зданий, сожженных домов, взорванных мостов и оборванных линий передач. Все зарастет сорняками. Прежде любимые собаки, брошенные и одичавшие, а многие из них бешеные, будут бродить стаями. Облака комаров будут размножаться в многочисленных воронках от снарядов. Обглоданные человеческие кости, прикрытые обрывками ткани, будут видны там и сям. В этих местах будут братские могилы без надписей, которые быстро забудут, как и солдат, лежащих в них.

Ужас!! Караул! простите, а что из этого фундаментально подорвет боеспособность US Army?

тухачевский пишет:

цитата:
В-четвертых: Базы должны иметь укрепленные внутренние склады для хранения продовольствия, воды и боеприпасов, в объемах, достаточных, чтобы выдержать длительную осаду.

Так вот — американские базы ее не имеют и вообще ничего кроме караулов по периметру как правило не имеют. Слово ветерана спецназа против слова юного падавана?

И таки да, Лещенко, расскажите нам, как повстанцы в Сирии славно, с налёта, берут штурмом военные базы мотострелковых и танковых войск лоялистов? Потому что пока что их успехи ограничиваются захватом баз ПВО — причём только тех, которые с устаревшим хламом. Про попытку штурма Вашими кумирами вертолётной базы под Кизляром я даже упоминать не стану.

Потому что сирийские гарнизоны как раз все это имеют ибо рассчитывались в частности на ситуацию когда Цахал прорвется вглубь страны. Ну и опять же дело еще и в том что фактор внезапности отсутствует -как кстати его не было и в Кизляре.

Помнится мне, что некто так и не смог доказать, что при проведении подробной разведки его кумиры не спалятся.

Нет с -это вы не доказали что в толпах туристов и просто обывателей пасущихся и на военных базах и вокруг них зоркое око негра из МП выделит гипотетического имперского шпионуса

Ужас!! Караул! простите, а что из этого фундаментально подорвет боеспособность US Army?

Если кто то не понимает что армия не может существовать в безвоздушном пространстве я ему не доктор. Круза вон почитайте...

Магомед пишет:

Лещенко — а вы уверены, что, как минимум, последнее — это не зарисовка для сценария ТМВ ?

Нет — это мнение очевидца югославских событий до деталей совпадающее с тем что видели наши миротворцы и наблюдатели

В.Лещенко пишет:

Так вот — американские базы ее не имеют и вообще ничего кроме караулов по периметру как правило не имеют.

Топикстартер, как обычно, навевает мысли о его, топикстартера, родстве с одним коренным народом Севера.

Я повторюсь:

В.Лещенко пишет:

Наши военные базы служат тому примером. Так как базы расположены на якобы дружественной американской территории, то не учитывалась необходимость выдерживать их осаду. Для противостояния осаде требуется выполнение некоторых основополагающих условий:

Осада:

    способ военных действий по овладению Крепостью или др. пунктом крепостного типа. О. применялась с глубокой древности в случаях, когда город или крепость не удавалось захватить внезапным нападением или штурмом. О. заключалась в обложении (окружении) крепости войсками, возведении вокруг неё осадных укреплений (т. н. контр- и циркумвалационных линий), оборудовании укрепленных лагерей, установлении блокады и проведении в необходимых случаях постепенной или ускоренной атаки, которая обычно завершалась Штурмом. Осаждающие войска частью сил обороняли осадные укрепления, препятствуя вылазкам осажденных и атакам противника извне, а главными силами вели активные осадные действия. Иногда после установления блокады осаждающие выжидали, пока у осажденных иссякнут припасы и они капитулируют. Такие О. длились месяцами и годами. Для приближения к стенам крепости осаждающие использовали крытые передвижные галереи — винеи (См. Винея), а с появлением огнестрельного оружия — отрытые в грунте Апроши, параллели, сапы (См. Сапа) и др. земляные сооружения, устраивали подкопы с целью проникнуть внутрь крепости или произвести обрушение участка крепостной стены. При постепенной атаке для разрушения крепости применялись тараны, Вороны, крюки и метательные машины (катапульты, баллисты и др.), а также осадные башни (гелеполи), лестницы, фашины. С появлением пороха и развитием артиллерии для устройства брешей в крепостных стенах стали применять подземные пороховые мины и артиллерийские бомбардировки. С 17 в. (в России — с начала 18 в.) стали использовать осадную артиллерию (См. Осадная артиллерия). В 17 в. французский военный инженер А. Давиль, а затем С. Вобан систематизировали и усовершенствовали методы постепенной атаки крепостей, которые без существенных изменений применялись до начала 20 в. В 18 — начале 20 вв. для О. крепостей создавались осадные армии (например, японская осадная армия под Порт-Артуром в 1904, немецкая и русская осадные армии в 1-ю мировую войну 1914—18 при О. Льежа, Намюра, Мобёжа, Перемышля). После 1-й мировой войны термин «О.» перестал употребляться.

Лещенко, в случае с десантом Ваших кумиров речи об осаде вообще не идет — ибо после успешного отражения нападения воинская часть направится в атакованный город. При этом тыловые службы всякий разумный командир в такой ситуации прихватит с собой. Т.е. вся найденная Вами цитата не в тему чуть более, чем полностью.

В.Лещенко пишет:

Потому что сирийские гарнизоны как раз все это имеют ибо рассчитывались в частности на ситуацию когда Цахал прорвется вглубь страны.

Непобедимый ЦАХАЛЬ должен был дойти до Халеба и Дэйр-эз-Зора за пятнадцать минут?

В.Лещенко пишет:

Нет с -это вы не доказали что в толпах туристов и просто обывателей пасущихся и на военных базах и вокруг них зоркое око негра из МП выделит гипотетического имперского шпионуса

Имперского шпионуса будет выявлять СС, когда оный будет пытаться узнать подробный график президента США. И таки да, придурок, пытавшийся отклониться от заранее подготовленного туристического маршрута вызовет повышенный интерес.

В.Лещенко пишет:

Если кто то не понимает что армия не может существовать в безвоздушном пространстве

Странно — а мне казалось, что половину двадцатого века армии целого ряда государства готовились к ядерной войне. Которая от Вашего безвоздушного пространства отличается в худшую сторону.

В.Лещенко пишет:

Круза вон почитайте..

У Круза сильно другая ситуация. По которой имеет место природное бедствие, накрывшее всю территорию РФ. А у Вас имеет место быть классическое военное вторжение, причем, планов захватчиков никто не знает. Вот убежит сегодня рядовой с\сл Сидоров в родное Иваново\рядовой с\сл Абдуллаев в родную Назрань, а завтра к нему явится имперская зондеркоманда с целью немножко убить его и всех родственников за неправильную форму носа. Более того — в процессе побега есть немаленькая вероятность получить 5,45 в спину от более вменяемых "коллег".

тухачевский пишет:

Лещенко, в случае с десантом Ваших кумиров речи об осаде вообще не идет — ибо после успешного отражения нападения воинская часть направится в атакованный город. При этом тыловые службы всякий разумный командир в такой ситуации прихватит с собой. Т.е. вся найденная Вами цитата не в тему чуть более, чем полностью.

Если кто то чукча -то человек не способный понять что отражать высадку просто нечем -прежде чем содержимое базы разберется что происходит на ее территории будут тысячи а потом и десятки тысяч автоматчиков, склады взлетят на воздух, а боксы с бронетехникой польется горящий керосин, а узлы сопротивления буде такие возникнут будут разбомблены через те же порталы обычными бомбами или ОДАБ

Непобедимый ЦАХАЛЬ должен был дойти до Халеба и Дэйр-эз-Зора за пятнадцать минут?

Просто инфраструктура описанная уважаемым ветераном спецназа -который конечно не столь компетентен как к примеру юные падаваны но тоже кое что соображает — быстро не делается. Плюс -угроза воздушных десантов и просачивания диверсионных сил

Имперского шпионуса будет выявлять СС, когда оный будет пытаться узнать подробный график президента США.

А зачем? Ему не нужен график ему нужно знать — есть ли персона в [del][/del] резиденции или нет.

И таки да, придурок, пытавшийся отклониться от заранее подготовленного туристического маршрута вызовет повышенный интерес.

А зачем ему отклоняться? Что надо он и так узнает... — плюс минус 50 метров...

Странно — а мне казалось, что половину двадцатого века армии целого ряда государства готовились к ядерной войне. Которая от Вашего безвоздушного пространства отличается в худшую сторону.

Вам не казалось -дураков увы хватало и в штабах. Вопрос — что бы из этого вышло и как хорошо бы прошло — дойти до Ла-Манша и сдохнуть от лучевой болезни. Метаться по вымирающей от голода и холода стране пережившей ядерные удары -при этом каждая переправа через реку превращается в проблему а снабжение --вообще в неразрешимую проблему, давя толпы обезумевших беженцев и не имея возможности причинить противнику реальный вред? Ну учинили эти собранные по всему миру ошметки штурм Вашингтона — а по нему, забитому джиаями просто зафигачили пару атомных?

Вот убежит сегодня рядовой с\сл Сидоров в родное Иваново\рядовой с\сл Абдуллаев в родную Назрань, а завтра к нему явится имперская зондеркоманда с целью немножко убить его и всех родственников за неправильную форму носа. Более того — в процессе побега есть немаленькая вероятность получить 5,45 в спину от более вменяемых "коллег".

А президент России или его ио сказал — срлчников на дембель... Или — против частей сдивнувшихся с места будет применено ЯО... >! Впрочем -эти дискуссии хорошо показали всю обреченность нынешней РФ вытекающей из низкого умственного кпд креативного класса

В.Лещенко пишет:

базы разберется что происходит на ее территории будут тысячи а потом и десятки тысяч

тактическое мЫшленье коллеги Лещенко восхищает. Ибо в описанном им варианте всяческое управление десантниками отсутствует напрочь — в то время, как у офигевшего персонала базы никто рации и простые мобильники не отменял. Зато огроменная толпа анпиратОрсмких десантников, которая наверно хорошо справлялась со средневековыми и "нововременными" городами, создаст такую давку, что любая осмысленная реакция на действия противника будет невозможно. Особенно хорошо это будет продемонстрировано, когда Ваши тысячи начнут поливать из .50 калибра, АГС и простых честных М4 Ибо передовые части будут нарезаны на фарш, а второй эшелон даже из портала из-за этого мессива вылезти не сумеет.

В.Лещенко пишет:

Просто инфраструктура описанная уважаемым ветераном спецназа -который конечно не столь компетентен как к примеру юные падаваны но тоже кое что соображает — быстро не делается.

Лещенко, еще раз — зачем в описанной Вами ситуации американцам:

1)В.Лещенко пишет:

Во-первых: Базы должны иметь открытые сектора огня по наиболее удаленному периметру обороны, для исключения укрытий и маскировки сил осаждающих. Наши военные базы часто граничат с городами или предместьями, которые обычно примыкают прямо к внешнему периметру баз. Другие базы окружены холмистой и лесистой местностью, которая также обеспечит вполне достаточное укрытие для будущих осаждающих войск.

В.Лещенко пишет:

Во-вторых: Они должны иметь серьезный защитный периметр, состоящий из таких укреплений, как минные поля и укрытия для тяжелого оружия Наши военные базы обычно имеют ограду из сетки и ничего более.

В.Лещенко пишет:

В-четвертых: Базы должны иметь укрепленные внутренние склады для хранения продовольствия, воды и боеприпасов, в объемах, достаточных, чтобы выдержать длительную осаду.

???

Ну и по поводу третьего пункта:

В.Лещенко пишет:

В-третьих: Они должны иметь достаточно личного состава, предпочтительно обученных пехотинцев, для прикрытия обороняемого периметра. Наши базы обычно охраняет горстка охранников.

Лещенко, обученного персонала на базах мотопехотных, воздушно-десантных, морской пехоты и смешанных военных базах — вполне себе много.

В.Лещенко пишет:

А зачем? Ему не нужен график ему нужно знать — есть ли персона в Бараке Обамы резиденции или нет.

А персона там цепями прикована, в Овальном кабинете ими гремит, аки глава аналога Австралии в Плоском мире тов. Прачетта? Или мал-мала и в других местах бывает?

В.Лещенко пишет:

А зачем ему отклоняться? Что надо он и так узнает... — плюс минус 50 метров...

узнает — +- 50 метров; погрешно Будет пытаться привязать в мире с другой географией — еще Н-ное количество метров, причем не факт, что по горизонтали.

В.Лещенко пишет:

А президент России или

Вопрос на засыпку — он где?

В.Лещенко пишет:

сказал -

А сам Президент(или иная важная персона) заявил с территории одного определенного района Башкирии, что на нас напали. Армия, Внутренние войска и полиция, посмотрев на трупы клоунов, пытавшихся ворваться к ним на базы, с данной персоной солидаризовалась.

В.Лещенко пишет:

Вам не казалось -дураков увы хватало и в штабах.

Они не дураки, просто некто их понять не может.

В.Лещенко пишет:

автоматчиков

Занятия по огневой подготовке в имперской шткрмовой роте

-Рядовой Шноббс, как называется данное оружие, милостью АнпиратОра данное нам? — спрашивает могучий накачанный дрилл-сержант тщедушного рядового. Тщедушного — чтобы в портал больше пролезало.

-Ружжо, вашбрбодь

-Какое тебе "ружжо"? — умудрился побагроветь чернокожий дрилл-сержант от такого кощунства — это Автомат Штурмовой его Анипираторского Оружиейного Завода мира-321! Десять патронов в неотъемном магазине!Новейшая модель! А тебе, идиот — три наряда вне очереди!

Лещенко — "Слово ветерана спецназа..." — я таки извиняюсь, вы уже и в данном статусе побывали ?!

Магомед пишет:

Лещенко — "Слово ветерана спецназа..." — я таки извиняюсь, вы уже и в данном статусе побывали ?!

Коллега -это было бы простительно коллеге тухачевскому — но вы то вроде должны понять что речь идет о мнении автора книги -коий проше целый ряд войн -от Вьетнама до Боснии.

тухачевский пишет:

Они не дураки, просто некто их понять не может.

Да — когда умные как будто люди люди готовятся вести войну в стиле "ерсте колонне марширен..." в ситуации когда в течении первых двух часов выгорает от 50 до 150 миллионов твоих сограждан — нормальным людям вроде Оппенгеймера или даже Джимми Картера это понять трудно

Лещенко — Аааа, теперь понял.

В.Лещенко пишет:

Слово ветерана спецназа против слова юного падавана?

В данном случае они минимум равноценны.

И я даже поясню почему, хотя некто именующим себя "статусным аналитиком" мог бы допереть и сам, если бы умел читать на американском языке, и хоть немного интересовался бы личностями тех кого цитирует.

Некий Томас Читтам служил в армии США только в период с 1965 по 1966 годы. Это была стандартная годичная командировка во Вьетнам. Потому собственно говоря, все его знания по вопросу ограничиваются Вьетнамским периодом и учебкой пусть даже в форт Брегге, но это было 45 лет назад.

Все остальное время он работал программистом, (вах какой сюрприз, для фанатов мускулистых спецназовцев)

И только дважды выезжал из США, один раз в Южную Родезию. И второй раз в Хорватию.

Иными словами, в вопросах охраны военных баз в США, он толком ничего не знает.

И в силу специфики своей профессии, а он не более чем пешка и расходный материал, как следствие никакими секретами в принципе не владеет.

Кроме того, он авторитетный реднек и борец с ЗОГом, в силу чего сидит под плотным колпаком у ФБР, кторое внимательно следит за тем чтобы он чего лишнего не узнал.

BunkerHill — Ну это знаете, как Ремарк ( не умаляя его литературных талантов ) — месяц в 17-м в окопах посидел, зато признанный воятель "мировой бойни"...

BunkerHill

В данном случае они минимум равноценны.
И я даже поясню почему, хотя некто именующим себя "статусным аналитиком" мог бы допереть и сам, если бы умел читать на американском языке, и хоть немного интересовался бы личностями тех кого цитирует.
Некий Томас Читтам служил в армии США только в период с 1965 по 1966 годы. Это была стандартная годичная командировка во Вьетнам. Потому собственно говоря, все его знания по вопросу ограничиваются Вьетнамским периодом и учебкой пусть даже в форт Брегге, но это было 45 лет назад.
Все остальное время он работал программистом, (вах какой сюрприз, для фанатов мускулистых спецназовцев) Иными словами, в вопросах охраны военных баз в США, он толком ничего не знает.
И в силу специфики своей профессии, а он не более чем пешка и расходный материал, как следствие никакими секретами в принципе не владеет.

Понятно — "Что может знать хромой об искусстве Карузо" -ваш же аргумент Но даже в таком случае трудно представить чтобы знания коллеги тухачевского были сопоставимы с его знаниями. По крайней мере если взять умения аналитика и умение работать с открытой информацией — тот тут да не прогневается модератор — но нашему коллеге придется поставить полный незачот.

тухачевский пишет:

Занятия по огневой подготовке в имперской шткрмовой роте
-Рядовой Шноббс, как называется данное оружие, милостью АнпиратОра данное нам? — спрашивает могучий накачанный дрилл-сержант тщедушного рядового. Тщедушного — чтобы в портал больше пролезало.
-Ружжо, вашбрбодь
-Какое тебе "ружжо"? — умудрился побагроветь чернокожий дрилл-сержант от такого кощунства — это Автомат Штурмовой его Анипираторского Оружиейного Завода мира-321! Десять патронов в неотъемном магазине!Новейшая модель! А тебе, идиот — три наряда вне очереди!

Занятия по огневой подготовке в армиях 30х годов

Красноармеец Иванов что это такое?

Дык дурында какая то, тащ отделком!

Дурында это ты -это пистолет пулемет Дегтярева

Рядовой Джонсон

Я -сэр!

Что это такое?

Извиняюсь фигня какая то сэр!

Фигня у тебя в штанах. Это пулемет Браунинга 50го калибра...

Рядовой Тояма Токанава!

Да -хэтэ-сэнсей !

Что это такое!

Это какая то штука выдуманная западными варварами

(Свист бамбуковой палки, жалобный писк )

Это, осел деревенский, пулемет "тип 11"

В.Лещенко пишет:

Да — когда умные как будто люди люди готовятся вести войну в стиле "ерсте колонне марширен..." в ситуации когда в течении первых двух часов выгорает от 50 до 150 миллионов твоих сограждан — нормальным людям вроде Оппенгеймера или даже Джимми Картера это понять трудно

Автор никогда не слышал о торжественных обещаниях некой державы не применять ядерное оружие первой. И про тактическое ядерное оружие тоже. Но мы отклонились от темы. Участник Лещенко заявил, что трусливые америкашки увидев:

В.Лещенко пишет:

все железные дороги, высоковольтные линии передач, шоссе, и различные трубопроводы... будут перерезаны. Расходы на эксплуатацию и транспортные расходы для всех видов коммерческой деятельности взлетят до небес.
... будет представлять из себя апокалиптическую картину из разрушенных зданий, сожженных домов, взорванных мостов и оборванных линий передач. Все зарастет сорняками. Прежде любимые собаки, брошенные и одичавшие, а многие из них бешеные, будут бродить стаями. Облака комаров будут размножаться в многочисленных воронках от снарядов. Обглоданные человеческие кости, прикрытые обрывками ткани, будут видны там и сям. В этих местах будут братские могилы без надписей, которые быстро забудут, как и солдат, лежащих в них.

заплачут и сдадутся.Участнику Лещенко напомнили, что в том числе американцы готовились к ядерной войне. Участник Лещенко оперативно съехал с темы, заявив что они идиоты, потому что при начале ядерной войны надо плакать и сдаваться.

тухачевский пишет:

Автор никогда не слышал о торжественных обещаниях некой державы не применять ядерное оружие первой. И про тактическое ядерное оружие тоже. Но мы отклонились от темы. :

Юные падаваны не могут помнить что эти обещания были даны лишь в середине 80х, а тактическое ядерное оружие тут вообще не при чем ибо войну в стиле этих самых "колоннен" делает еще более бессмысленной...

Участник Лещенко заявил, что трусливые америкашки увидев...заплачут и сдадутся.Участнику Лещенко напомнили, что в том числе американцы готовились к ядерной войне. Участник Лещенко оперативно съехал с темы,

Ну мало кто к чему готовился. ЕБН вон готовился принимать в 94 в свое пьяное лоно Чечню а получил в орало -жаль не лично...

Реально социум в такой ситуации существовать не сможет а просто вымрет -что подтверждают разные недоучки именуемые экспертами

Вот например

http://www.armscontrol.ru/pubs/env-cons-nuc-war.pdf/

Региональная война с применением 100 ядерных зарядов, по мощности

подобных бомбе, сброшенной на Хиросиму, будет представлять угрозу всему

миру в результате разрушения озонового слоя и изменения климата

Брайан Тун (Brian Toon) является главой департамента атмосферных и

океанических исследований и сотрудником лаборатории атмосферной

и космической физики Колорадского университета в Боулдере (University of

Colorado at Boulder). Алан Робок (Alan Robock) является про-

фессором в области атмосферных исследований Рутгерского университета в

Нью-Брансвике, штат Нью-Джерси (Rutgers University in New

Brunswick, New Jersey). Ричард Турко (Richard Turco) является

профессором в области атмосферных исследований в Калифорнийского

университета в Лос-Анджелесе (University of California, Los Angeles).

В.Лещенко пишет:

Понятно — "Что может знать хромой об искусстве Карузо" -ваш же аргумент

Мой аргумент всегда состоит в том, что к проктологу при мигренях не обращаются.В.Лещенко пишет:

Но даже в таком случае трудно представить чтобы знания коллеги тухачевского были сопоставимы с его знаниями.

В данном случае они вполне сопоставимы. И тот и другой судят о происходящем по открытым источникам.

В.Лещенко пишет:

По крайней мере если взять умения аналитика и умение работать с открытой информацией

В США "независимым аналитиком" может быть любой. Потому что там свобода слова прописана в Конституции. Вот Читтам и является таким независимым аналитиком у кучки реднеков-задоголиков. И на их тусовках выступает в качестве эксперта.

Само собой, он чутка пограмотнее и воспитаннее местного Беркемки и его сподвижников, но и только:

Во-первых, следует избегать районов, граничащих с другими новыми государствами. Приграничная зона будет зоной военных действий, и, в некоторых случаях, весьма ожесточенных боев. В любом случае надо находиться не менее чем в 50 километрах от границы, то есть на примерной дальности огня тяжелой артиллерии. Кроме того, значительная часть приграничных районов может быть передана другим новым государствам в ходе заключительных мирных переговоров, как это и произошло во время войны в бывшей Югославии. Как правило, чем дальше в глубь новой страны, тем лучше.

Во-вторых, следует избегать районов нового государства, которые зависят от воды, электроэнергии и газа, подаваемым по трубопроводам и линиям, начинающимся или проходящим через новые (и враждебные) государства. Они будут перерезаны в ходе войны, и, возможно, навсегда, даже после прекращения активных боевых действий.

В-третьих, следует избегать районов, расположенных вблизи военных баз. Пока не будет решен вопрос о контроле над базами, вокруг них будут вестись бои различной тяжести, а прилегающим районам нанесен сопутствующий ущерб. Как правило, дальность огня легкого оружия с этих баз составляет минимум восемь километров.

В-четвертых, в самом новом государстве следует избегать районов вблизи анклавов чужаков, людей другого племени. Как и в случае военных баз, в этих районах будут вестись какие-то боевые действия. Например, если у вас есть желание переселиться в штат Вашингтон, который, безусловно, окажется в новом белом государстве, следует избегать пригородов Сиэтла, которые уже соседствуют, или, видимо, окажутся рядом с небелыми пригородами по мере изменения демографической структуры. Опять же, следуйте хорошему правилу: не меньше восьми километров от таких районов. Еще лучше избегать всех крупных городов с внушительными анклавами нацменьшинств, что фактически означает все крупные города.

Никого не напоминает?

BunkerHill пишет:

[quote]Мой аргумент всегда состоит в том, что к проктологу при мигренях не обращаются.

Именно — поэтому участник гражданских войн может о них судить более здраво нежели разные московские студенты и даже -страх сказать — логистики вытесняемые из ареала

В данном случае они вполне сопоставимы. И тот и другой судят о происходящем по открытым источникам.

Правда автор книги еще немножко [del][/del]служил и воевал — но ведь это мелочи?

В США "независимым аналитиком" может быть любой. Потому что там свобода слова прописана в Конституции. Вот Читтам и является таким независимым аналитиком у кучки реднеков-задоголиков. И на их тусовках выступает в качестве эксперта.

Назваться может всякий — книгу выпустить уже не всякий

Никого не напоминает?

Мне это напоминает вполне деловые рекомендации [del][/del]

В.Лещенко пишет:

тактическое ядерное оружие тут вообще не при чем ибо войну в стиле этих самых "колоннен" делает еще более бессмысленной...

Автор банально не в курсе, почему после второй мировой БТР-ы стали делать "цельными" с крышей. И что произошло на Тоцком полигоне он тоже не знает.

В.Лещенко пишет:

Вот например

Даже если не помнить, что различные эксперты  сидят на зарплате у различных дядек ![](//forum24.ru/gif/smk/sm38.gif) , то все равно можно заметить, что никт о не говорил об использовании ЯО имперцами.

тухачевский пишет:

Автор банально не в курсе, почему после второй мировой БТР-ы стали делать "цельными" с крышей. И что произошло на Тоцком полигоне он тоже не знает.

Ага — "и накрой собой автомат чтобы высокая температура не повредила личное оружие"

А например тот факт что при взрыва 50 килотонного заряда все кто в радиусе 30-40 камэ будут по несчастной случайности смотреть в ту сторону превратятся в слепых и полуслепых калек -он известен юным падаванам? (Для экипажей летательных аппаратов все еще хуже)

Даже если не помнить, что различные эксперты сидят на зарплате у различных дядек

Понятно — все врут... кроме падаванов. Потому что они не получают зарплату... Не за что

, то все равно можно заметить, что никт о не говорил об использовании ЯО имперцами.

Как минимум говорил я и упоминал как о возможном варианте коллега Стас

В.Лещенко пишет:

Именно — поэтому участник гражданских войн может о них судить более здраво нежели разные московские студенты и даже -страх сказать — логистики вытесняемые из ареала

Найдите любого ефрейтора мотострелка призванного Гнилодрищенским райвоенкоматом (чтобы подальше от крупных городов) который воевал в Афганистане, а потом в 80-90-е перебрался в крупный город, где работал в ЧОПе прикрывая махинации поковников и капитанов, а потом невзлюбил их за то что с ним мало делились, и вот Вам уровень Читтама.

Можете на него даже ссылаться, как на Читтама или соль земли русской, и истинного крестьянина, христианина и патриота..

В.Лещенко пишет:

Правда автор книги еще немножко шил служил и воевал — но ведь это мелочи?

О! Так к нему как к авторитету можно обращаться даже по вопросам связанным с антивеществом, бозоном Хиггса, и этапированию заключенных с психическими отклонениями? Как говорится, весь спектр?

В. Лещенко Вы работая в свое время в НВО видимо так и не поняли, что планирование операции, тем более спецоперации и методы противодействия им, от рядового первого класса ВДВ, так же далеки, как и бозон Хиггса. Особенно если он все время сидел на блокпостах или ездил в патрулях. А собственно говоря именно этим Читтам и занимался и во Вьетнаме, и в Родезии и в Хорватии, о которой у него самые обширные впечатления, в смысле много поили ракией, а сербы называют то же самое, сливовицей.

В.Лещенко пишет:

Назваться может всякий — книгу выпустить уже не всякий

В США книгу может выпустить практически всякий, свобода слова этому потакает. Правда после этого он должен сам озаботиться ее пиаром и распространением. Ну так на то есть клубы по интересам, что обеспечивает свобода собраний. Вы хоть знаете какое издательство выпустило его книгу в США?

В.Лещенко пишет:

Мне это напоминает вполне деловые рекомендации

Вам — безусловно. Потому что вы целевая аудитория данных опусов.

BunkerHill пишет: >

[quote]Найдите любого ефрейтора мотострелка призванного Гнилодрищенским райвоенкоматом (чтобы подальше от крупных городов) который воевал в Афганистане, а потом в 80-90-е перебрался в крупный город, где работал в ЧОПе прикрывая махинации поковников и капитанов, а потом невзлюбил их за то что с ним мало делились, и вот Вам уровень Читтама.
Можете на него даже ссылаться, как на Читтама или соль земли русской, и истинного крестьянина, христианина и патриота..

Не передергивайте. Если угодно это уровень бригадира в ЧВК. Кстати -похожие мысли озвучивали при мне явно не читавшие [del][/del]Читтама офицеры КГБ и армии. Мне он кстати показался похожим на А.Афанасьева...

О! Так к нему как к авторитету можно обращаться даже по вопросам связанным с антивеществом, бозоном Хиггса, и этапированию заключенных с психическими отклонениями? Как говорится, весь спектр?

Нет — но по части развития ситуации в случае ГВ в сорвеменном обществе думаю он всяк поавтортетнее вас -ну и меня...

Вам — безусловно. Потому что вы целевая аудитория данных опусов.

Вот и русские в Чечне до самой осени 1991 так думали

В.Лещенко пишет:

Не передергивайте.

Вы биографию своего кумира читали? Он во Вьетнаме был рядовым первого класса. В Родезии был стрелком автобронепатруля на замбийской границе. В Хорватии обслуживал миномет и тяжелый пулемет. Причем там продержался всего год, начал с наениками из Голландии, потом переместился к наемникам из Великобритании. Что вкупе с любовью к ракии, как бы намекает на то, каким ценным был кадр, что его нико не стал удерживать ни в Армии США, ни в группе наемников в Хорватии.

В.Лещенко пишет:

Кстати -похожие мысли озвучивали при мне явно не читавшие Бетховена Читтама офицеры КГБ и армии.

Так и должно быть. В Вашем кругу общения. Но в целом показательно. Если "офицеры КГБ и армии" мыслят категориями американского ефрейтора, то это безусловно плюс американскому ефрейтору, но минус сами понимаете кому.

В.Лещенко пишет:

Если угодно это уровень бригадира в ЧВК.

Уровень бригадира отечественой ЧВК соответствует уровню американского ефрейтора-реднека-алармиста. Так будет правильно. И с этим видимо мне придется согласиться.

В.Лещенко пишет:

Нет — но по части развития ситуации в случае ГВ в сорвеменном обществе думаю он всяк поавтортетнее вас -ну и меня...

Поавторитетнее среди своей целевой аудитории к которой Вы относитесь? Безусловно. Он для Вас авторитет, тем более что его уровень мышления соответствует завсегдатаям в НВО.

В.Лещенко пишет:

Вот и русские в Чечне до самой осени 1991 так думали

Русские в Чечне в 1991 году поддержали ГКЧП. А Ваш кумир и борец с ельцинизмом Дудаев и его прихвостни их за это в сентябре 1991 года убивали.

BunkerHill пишет:

Поавторитетнее среди своей целевой аудитории к которой Вы относитесь? Безусловно. Он для Вас авторитет, тем более что его уровень мышления соответствует завсегдатаям в НВО.

Премного вами благодарен!(с) граф Путилин. Особенно за то что вы меня поставили в один ряд с Гареевым, Антоновым и Подопригорой!

Русские в Чечне в 1991 году поддержали ГКЧП.

С этого момента подробнее, пожалуйста(с)

В.Лещенко пишет:

А например тот факт что при взрыва 50 килотонного заряда все кто в радиусе 30-40 камэ будут по несчастной случайности смотреть в ту сторону превратятся в слепых и полуслепых калек -он известен юным падаванам? (Для экипажей летательных аппаратов все еще хуже)

Автор банально не в курсе, что есть Тоцкие войсковые учения и учения Desert Rock. Посему лепит фигню. Не говоря уже о том, что фраза "при применении ядерного оружия лягте на землю и не смотрите в сторону эпицентра" присутствует даже в школьных учебниках по ГО, которая сейчас ОБЖ.

В.Лещенко пишет:

Как минимум говорил я

Это там где ядерную бомбу предлагалось делать на технологиях середины девятнадцатого века?

В.Лещенко пишет:

к о возможном варианте коллега Стас

С Вас — ссылка и цитата. Потому что мне помнится так, что коллега Стас предлагал считать изначальный уровень Ымперцыцыи на уровне 1940-1960 годов. Может я и ошибаюсь — но ищите ссылку.

тухачевский пишет:

втор банально не в курсе, что есть Тоцкие войсковые учения и учения Desert Rock. Посему лепит фигню. Не говоря уже о том, что фраза "при применении ядерного оружия лягте на землю и не смотрите в сторону эпицентра" присутствует даже в школьных учебниках по ГО, которая сейчас ОБЖ.

Ну и ползите на ближайшее кладбище — медленно и не создавая паники

А для того чтобы лечь вовремя — надо узнать заранее или одеть темные очки -ибо сетчатка выгорает в течении менее чем 0,1 секунды

Это там где ядерную бомбу предлагалось делать на технологиях середины девятнадцатого века?

! Это предлагал не я а некий пользователь (не вспомню кто ) с некого очень уважаемого форума в совершенно иной дискуссии.

А по возможной ядерной программе имперцев и не только — вот тут

http://alternativahist.borda.ru/?1-1-0-00002415-000-0-0-1339793928

С Вас — ссылка и цитата. Потому что мне помнится так, что коллега Стас предлагал считать изначальный уровень Ымперцыцыи на уровне 1940-1960 годов.

Ну если утрировать. Хотя реакторы и ЭВМ могут быть построены и на уровне 30х...