Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: MASAGGET, Den

США (продолжение)

Ответить
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re: США (продолжение)

ttps://lenta.ru/news/2021/07/02/priminaradostizmoih_ladoney/

США попросили Таджикистан, Казахстан и Узбекистан временно принять афганцев.

США попросили Таджикистан, Казахстан и Узбекистан временно принять около девяти тысяч афганцев, помогавших американцам во время их кампании. Об этом пишет Bloomberg со ссылкой на два источника, знакомых с ходом переговоров.

Соглашение должно стать частью крупной сделки по налаживанию сотрудничества Соединенных Штатов со странами Средней Азии — оно будет касаться вопросов вокруг афганского урегулирования. Министры иностранных дел Узбекистана и Таджикистана Абдулазиз Камилов и Сироджиддин Аслов должны подписать соответствующее соглашение на этой неделе, пока находятся в Вашингтоне с рабочими визитами.

По словам источников Bloomberg, Вашингтон настаивает на том, чтобы власти перечисленных стран позволили проводить разведку с их территории. Соглашение может быть выгодно для обеих сторон: так, боевики радикального движения «Талибан» (террористическая организация, запрещенная в России) продвигаются все дальше, они уже подошли к границам Таджикистана.

Ранее американские войска оставили крупнейшую авиабазу США «Баграм» в Афганистане, объект был передан властям страны. При этом состояние переданной авиабазы собеседники телеканала комментировать не стали, сославшись на запрет разглашать эти данные журналистам и СМИ.

1 июня уточнялось, что Вашингтон вывел треть своих войск из Афганистана. Официальный вывод войск США и стран НАТО с афганских территорий начался 1 мая и продлится до 11 сентября, хотя фактически войска начали выводить еще в апреле. Президент Соединенных Штатов Джо Байден объяснил это решение своей убежденностью в том, что военные силы США и европейских стран не могут ни создать, ни поддерживать устойчивое афганское правительство.

======

просто прекрасно: мы тут наворотили дел за 20 лет и неоднократно заявляли о победе - а вы давайте тут разбирайтесь...

ну и могли бы к себе взять - принимали же раньше всяких Демьянюков!

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re: США (продолжение)

https://iz.ru/1188979/2021-07-06/ssha-pokinuli-bagram-bez-uvedomleniia-afganskogo-komandira-aviabazy

США покинули Баграм без уведомления афганского командира авиабазы

Военные Соединенных Штатов покинули крупнейшую в Афганистане авиабазу Баграм ночью, не уведомив нового афганского командира военного объекта. Он обнаружил отъезд американцев более чем через два часа после их ухода. Об этом сообщает в понедельник, 5 июля, агентство Associated Press со ссылкой на афганских военных.

«Да, слух о том, что американцы покинули Баграм, действительно прошел, а к 7:00 утра мы обнаружили, что этот факт подтвержден, и они действительно покинули авиабазу», — заявил новый командир объекта генерал Мир Асадулла Кохистани.

По словам одного из военных, через 20 минут после ухода американцев электричество было отключено, и база погрузилась в темноту. Это привлекло грабителей, которые вторглись на базу и разграбили здания.

В понедельник, спустя три дня после отъезда военных США, афганские солдаты всё еще собирали груды мусора, включая пустые бутылки из-под воды и банки, оставленные грабителями.

База Баграм располагается к северу от Кабула. Использовалась советскими войсками в ходе Афганской войны 1979–1989 годов. После вторжения США в Афганистан в 2001 году она стала основной базой американских сил.

Свой контингент американцы начали выводить в мае. Как заявлял президент США Джо Байден, силы США покинут Афганистан до 11 сентября 2021 года.

Однако уже 2 июля газета The Wall Street Journal со ссылкой на источники сообщила о том, что американское правительство в ускоренном темпе разрабатывает план экстренной эвакуации для сотрудников посольств Соединенных Штатов, расположенных в Кабуле, а также американцев, проживающих на тех же территориях. Причинами спешки, как пояснили источники издания, стали опасения Вашингтона проявления агрессии со стороны запрещенного в России движения «Талибан».

Тогда же Байден заявил, что вывод американских войск из Афганистана не завершится в ближайшие несколько дней. По его словам, часть военных США останется в стране.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re: США (продолжение)

не умеем мы праздновать государственные праздники - отстаём от передовых стран....

на вечеринках в честь Дня независимости в США в перестрелках были убиты 150 человек

https://www.welt.de/vermischtes/article232323569/US-Nationalfeiertag-Mindestens-150-Menschen-am-Wochenende-erschossen.html

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: США (продолжение)

Консервативный телеведущий Таккер Карлсон в своей программе на телеканале Fox News обрушился на "Критическую расовую теорию" (КРТ) и крупнейший профсоюз учителей Национальная ассоциация образования (NEA) за решение везде в средних школах США преподавать КРТ.

Карлсон процитировал документ, принятый NEA, в котором предписывается рассказывать детям, что американскому обществу глубоко присущи "чувство превосходства белых, ненависть к чернокожим, борьба с коренным населением, расизм, патриархат, цис-гетеро-патриархат, капитализм, эйблеизм и антропоцентризм".

У них образовательную программу утверждает профсоюз?😲

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Лин пишет: У них образовательную программ...

Лин пишет:
У них образовательную программу утверждает профсоюз?

насколько я разбираюсь в тамошних реалиях, профсоюз может запретить своим членам работать в школах где преподают или не преподают что-нибудь

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Kammerer
альтистории статс-секретарь
Цитата

Лин пишет: антропоцентризм"....

Лин пишет:
антропоцентризм".

Это тоже уже плохо???

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Kammerer пишет: Это тоже уже плохо???...

Kammerer пишет:
Это тоже уже плохо???

Конечно. Как же права андроидов и животных?!!

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Cobra
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

ПТУРщик пишет: США покинули Баграм без уведом...

ПТУРщик пишет:
США покинули Баграм без уведомления афганского командира авиабазы

Военные Соединенных Штатов покинули крупнейшую в Афганистане авиабазу Баграм ночью, не уведомив нового афганского командира военного объекта.

Сильно конечно!!! Втихую удрали. Что теперь на очереди "Беловежский" сговор в США?

А вообще это мне еще напоминает - императорские легионы уходят от Лимеса.

И немножко каррикатур на эту тему - https://colonelcassad.livejournal.com/6900025.html

Последний раз отредактировано: Cobra на 11 Июл '21, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: США (продолжение)


В России убийства и другие тяжкие преступления стремительно возросли с конца 1980-х и держались на очень высоком уровне все 90-е - среди самых высоких показателей в мире. Они превосходили американские показатели в 5-6 раз, просто совершенно разные весовые категории.

В США после 1992 года в течении всех 90-х происходило быстрое снижение числа убийств и других основных категорий преступности. Наблюдалось оздоровление практически всех социальных показателей - преступности, бедности, безработицы, абортов, подростковой беременности, алкоголизма, венерических болезней и т.д. Огромный контраст с социальным неблагополучием в России в это время казался непреодолимым никогда.

В 2000-е годы началось устойчивое снижение социального неблагополучия и преступности в России. Оно продолжается до сих пор, и экономические трудности - кризис 2008-го, санкции и падение цен на нефть после 2014 - не изменили этот тренд. В США в 2000-е происходило дальнейшее оздоровление социальных показателей, но уже намного медленнее чем в 1990-е. Но в последние годы этот тренд обратился - по некоторым показателям с кризиса 2008-го, по другим - где-то около 2015. Практически все социальные параметры стали ухудшаться, хотя и медленно.

В результате по уровню убийств Россия и США примерно сравнялись к 2018 году (что казалось абсолютно невозможным в 2000). И вот с 2020 года, после начала пандемии, "бунтов Джорджа Флойда", БЛМ и лозунгов "перестать финансировать полицию", уровень убойств в США резко подскочил (мейстримные СМИ, кстати, полностью обходят эту тему молчком). Сейчас он уверенно опережает уровень убийств в России, где пандемия вызвала экономические трудности, но не крах общественного порядка или социальную деградацию. И это тренд пока, видимо, устойчивый.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: США (продолжение)

В США демонтировали памятники генералам-конфедератам Роберту Ли и Томасу Джексону.
Полет нормальный.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: США (продолжение)

  • Насекомые цыганский мотылёк (Gypsy Moth) и цыганский муравей (Gypsy Ant) получат новые названия, поскольку нынешние Энтомологическое общество Америки посчитало оскорбительными. «Слова имеют значение, и то, как мы называем кого-то, имеет значение. Использование прежнего названия действительно нанесло цыганскому народу большую боль», — заявил исполнительный директор организации Крис Стелциг.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Den пишет: В США демонтировали памятни...

Den пишет:

В США демонтировали памятники генералам-конфедератам Роберту Ли и Томасу Джексону.
Полет нормальный.

вопрос- а кто и когда поставил им памятники, если они проигравшие?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

JonW пишет: кто и когда поставил им памятн...

JonW пишет:
кто и когда поставил им памятники, если они проигравшие?

Вы серьезно в гугле и яндексе забанены? Мне набирать ответ дольше чем вам там найти.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: Насекомые цыганский мотылёк (G...

Лин пишет:
Насекомые цыганский мотылёк (Gypsy Moth) и цыганский муравей (Gypsy Ant) получат новые названия, поскольку нынешние Энтомологическое общество Америки посчитало оскорбительными.

Интересно, до хохлатых оленей когда дойдёт очередь?)

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: США (продолжение)

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Den пишет: JonW пишет : кто и когда ...

Den пишет:

JonW пишет :
кто и когда поставил им памятники, если они проигравшие?

Вы серьезно в гугле и яндексе забанены? Мне набирать ответ дольше чем вам там найти.

пишут, что поставили какие-то частники в 1890-е, 1900-е, 1920-е. Но почему позволили? Вроде победа севера пока в силе, переворота типа 1990-91 не было.
Это опять-таки к вопросу учебников. Конфедератов полностью не запретили, но повторения гражд.войны это не вызвало.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

JonW пишет: Конфедератов полностью не запр...

JonW пишет:
Конфедератов полностью не запретили, но повторения гражд.войны это не вызвало

??? Шедеврально. Вообще-то их разрешили чтоб ее не было. И пока да - все было успешно. Теперь когда снесли - будем посмотреть.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Den пишет: JonW пишет : Конфедератов...

Den пишет:

??? Шедеврально. Вообще-то их разрешили чтоб ее не было. И пока да - все было успешно. Теперь когда снесли - будем посмотреть.

А как же теория "общего исторического мифа," без которого страна или империя якобы распадётся?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: США (продолжение)

Американские социологи фиксируют рекордные значения количества сограждан, выступающих за сецессию, то есть выход из состава Соединенных Штатов.
Обратимся к свежему опросу Bright Line Watch, проведенному с 16 по 21 июня, в ходе которого опрашиваемым задавался вопрос – хотят ли они, чтобы их штат отделился от США и вошел в состав нового государства, в качестве последнего социологи предлагали один из макрорегионов страны, в который входит штат: Северо-Восток (Мэн, Нью-Гэмпшир, Вермонт, Нью-Йорк, Массачусетс, Род-Айленд, Коннектикут, Нью-Джерси, Делавэр, Мэриленд, Пенсильвания), Хартленд (Северная Дакота, Южная Дакота, Небраска, Канзас, Миннесота, Айова, Миссури, Висконсин, Иллинойс, Мичиган, Индиана, Огайо, Северная Виргиния), Юг (Виргиния, Северная Каролина, Теннесси, Южная Каролина, Джорджия, Флорида, Алабама, Миссисипи, Луизиана, Арканзас, Техас, Оклахома), Горы (Монтана, Айдахо, Вайоминг, Колорадо, Невада, Нью-Мексико, Аризона) и Тихоокеанский (Калифорния, Орегон, Вашингтон, Аляска, Гавайи).
Кстати, нельзя не заметить, что макрорегион Юг точно совпадает по границам с Конфедеративными Штатами Америки 1861 – 1865 годов, что особенно выразительно в контексте следующих цифр.
Так вот, сецессию поддерживают на Юге 66% республиканцев и 50% независимых избирателей, а в Горах – 43% республиканцев и 35% независимых. В Хартленде, в значительной степени совпадающем с "Ржавым поясом", где расположены закрытые ныне заводы, среди сторонников сецессии доминируют независимые избиратели (43%), но так и регион своеобразный, тут доминируют "синие воротнички", то есть работяги из числа иммигрантов первой половины ХХ века (поляки, немцы, ирландцы), которые в общем не очень-то свои для республиканцев, хотя и голосовали за тех при Рейгане и Трампе. Наконец, на побережье среди сторонников сецессии преимущественно демократы – 39% на Северо-Восточном и 47% на Тихоокеанском побережье.
Важно то, что количество сторонников сецессии выросло с января этого года, когда, согласно предыдущему опросу Bright Line Watch, накануне инаугурации Джозефа Байдена наблюдался апогей конфликта между республиканцами и демократами, вылившийся 6 января в стихийную попытку штурма Белого Дома. На Юге за сецессию тогда выступали 50% республиканцев (сейчас – 66%), в Горах – 36% (сейчас – 43%). Возросло количество сторонников выхода из Союза и среди демократов, которых в январе было 34% на Северо-Восточном (сейчас – 39%) и 41% на Тихоокеанском побережье (сейчас – 47%), пусть и не так сильно, как у республиканцев, все же президент сейчас – демократ.
Желание калифорнийцев отделиться, уже получившее по аналогии с Brexit название Calexit – не новость. Расположенная на тихоокеанском побережье Калифорния с ее Силиконовой Долиной и в целом высокотехнологичной экономикой уже представляет собой внутри Штатов некое "государство в государство", а в случае отделения она бы превратилась сразу в пятую экономику мира. Достаточно сказать, что в 2019 году калифорнийский ВВП составил 3,1 трлн. долл. (для сравнения, России – 1,7 трлн.).
Опрос, проведенный Ipsos/Reuters с 6 декабря 2016-го по 19 января 2017-го, показал, что на тот момент 32% калифорнийцев готовы были поддержать выход штата из состава Союза. Избрание президентом Дональда Трампа резко подогрело сепаратистские настроения в преимущественно демократической Калифорнии, где еще в 2014-м за сецессию выступало лишь 20% опрошенных.
Аналогичную цифру в 32% сторонников сецессии штата дал опрос, проведенные с 13 по 20 марта 2017 года Институтом Беркли, в публикации которого дано и разбиение по партийным симпатиям – за сецессию выступало 44% опрошенных демократов и лишь 15% республиканцев.
Но важно, что рост сепаратистских настроений среди калифорнийских демократов продолжился и после ухода Трампа с поста президента, а это уже довольно симптоматично.
Объяснение этому дает опрос, проведенный с 14 по 22 сентября 2020 года, то есть за полтора месяца до президентских выборов, Kalikow Center for the Study of the American Presidency, действующей в Университете Хофстра (Нью-Йорк). Как оказалось, в целом по стране идею сецессии своего штата поддерживали 39,3% опрошенных, из которых 24,1% поддерживали эту идею полностью и 15,2% частично.
В сентябрьском опросе Kalikow Center есть разбиение и по партийным симпатиям. За сецессию выступало по стране 40,7% демократов (23,5% поддерживали идею полностью и 17,2% частично), 43,9% республиканцев (30,0% полностью и 13,9% частично) и 32,2% независимых избирателей (18,7% полностью и 13,5% частично). Это большие цифры, которые при "размазывании" по макрорегионам похожи на данные Bright Line Watch. Но главное, процент сторонников сецессии в двух партиях оказался практически равным, другое дело, что доминируют республиканцы и демократы в разных штатах.
При этом, как указывают авторы июньского опроса Bright Line Watch, "по всей стране люди более благосклонно относятся к сецессии, когда поддерживаемая ими политическая партия доминирует в их регионе". Это накладывает свой отпечаток.
То, что громче всего о сецессии говорят в демократической Калифорнии и республиканском Техасе, понятно. Каждый из этих штатов имеет выход к теплому морю, очень развитую экономику (вопреки стереотипам, в том же Техасе есть не только нефть и скот, но и та же высокотехнологичная промышленность, в Остине уже формируется своя Силиконовая Долина, называемая Кремниевыми Холмами, куда переезжают в том числе многие из Калифорнии, где все за последние годы стало очень дорогим), то есть в случае сецессии они сразу же превращаются в одну из самых развитых экономик мира.
И, что немаловажно, именно эти два штата имеют самостоятельную историю до вхождения в Союз, то время как большинство штатов создавались по мере освоения земель, проходя через этап организованных (не путать с федеральными) территорий, не имевших своего представительства. Пусть Республика Техас была независимой более 10 лет (с 2 марта 1835-го по 29 декабря 1845-го), а Республика Калифорния чуть менее месяца (с 14 июня по 9 июля 1846 года), но факт независимого прошлого остается фактом.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: США (продолжение)

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

rilian
альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: Кстати, нельзя не заметить, чт...

Den пишет:
Кстати, нельзя не заметить, что макрорегион Юг точно совпадает по границам с Конфедеративными Штатами Америки 1861 – 1865 годов, что особенно выразительно в контексте следующих цифр.
Так вот, сецессию поддерживают на Юге 66% республиканцев и 50% независимых избирателей, а в Горах – 43% республиканцев и 35% независимых.

Как думаете, появится там к концу века государство ВАСПов националистическое с претензиями на преемственность от КША?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

rilian пишет: Как думаете, появится там к ко...

rilian пишет:
Как думаете, появится там к концу века государство ВАСПов националистическое с претензиями на преемственность от КША?

Я думаю там все решиться в ближайшие 10-20 лет. А вот в какую сторону пока инфы мало.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

rilian
альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: А вот в какую сторону пока инф...

Den пишет:
А вот в какую сторону пока инфы мало.

А какие варианты вы видите?

Rlesson
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Den пишет: Американские социологи фиксиру...

Den пишет:
Американские социологи фиксируют рекордные значения количества сограждан, выступающих за сецессию, то есть выход из состава Соединенных Штатов.

Думаю Ли и Дэвис глядят с неба и улыбаются) Даа, давно пора дикси взять реванш за 1865

Надо во что-то верить. А то жить не хочется...

Последний раз отредактировано: Rlesson на 28 Июл '21, всего отредактировано 1 раз
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

rilian пишет: А какие варианты вы видите?...

rilian пишет:
А какие варианты вы видите?

Разные🙂 Нет, ну серьезно - какие они могут быть? Как с динозавром 50:50. Или распадуться или нет. Пока васпы-респы слили столь "блистательно", что все шансы на единые США бразильского типа вполне сохраняются.
Грустно так же что настрой явно на 8-10 государств всего. Так хотелось 50 Америк - хороших и разных😆

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Грустно так же что настрой явн...

Den пишет:
Грустно так же что настрой явно на 8-10 государств всего. Так хотелось 50 Америк - хороших и разных😆

а насколько реалистично разделиться на Калифорнию, Южные штаты и остальное?
кстати, а насколько сецессия юга реалистична? негров-то там хватает

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Фрерин пишет: кстати, а насколько сецессия ю...

Фрерин пишет:
кстати, а насколько сецессия юга реалистична? негров-то там хватает

Ну так ведь есть два варианта сецессии...😉

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: США (продолжение)

В американской sci-fi деление США обычно идет не по линии Север-Юг, а на 3 ярко выраженных полосы (консервативный центр и два либеральных побережья), зачастую с дополнительным делением этих полосок на 2-3 дополнительных "государства" по историческим регионам или иным соображениям. Электоральные карты и экономическая специализация обычно ключевую роль играет в таких разделах. Государство негров малопопулярно (с экономикой там уж слишком плохо все будет).

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

gooodvin пишет: Электоральные карты и экономич...

gooodvin пишет:
Электоральные карты и экономическая специализация обычно ключевую роль играет в таких разделах.

Вроде в данном случае экономические зоны рассматриваются. Их еще на старых советских картах выделяли - довольно распространенное и в самих США и за их пределми деление.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: США (продолжение)

«Эйда стала старшим братом». Кайл Луккоф,. Трансгендер из девочек. Книги, включены в программу для третьих классов школ штатов Иллинойс, Техас и Юта.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Ответить