Табурет получил мешалкой!

altair пишет:

Выводить его в океан и снабжать с него лодки — заведомо их демаскировать.

Ну да — вместо того, чтобы отправлять лодку обратно в СССР. После дозаправки с помощью эскадры от сопровождающих оторвётся, это ж не атомоход который непрерывно и специфически шумит, и ещё не 1970-е.

altair пишет:

У руководства были другие варианты здесь и сейчас?

Вообще да. Собрать своих энтузиастов, пригласить королёвцев, выслушать (а там на моделях подводный старт испытывали уже), утвердить ТЗ с подводным стартом. Увидев проработки обвязки жидкостных ракет — последовательно поинтересоваться, как от этого избавиться, кто занимается твердым топливом, переговорить, дать ресурсы.

altair пишет:

С того, что он атомный и в количестве только 8 шт.

Наличие реактора делает этот сон разума дороже и глючнее в эксплуатации, но не эффективнее.

altair пишет:

До появления УРО -нужны, после -они и не строились для закрытых театров.

Зачем? И что изменилось с появлением УРО?

altair пишет:

Тогда бы эта была заведомо худшая по характеристикам ракета.

Ну вот в Р-29 потребовали унификации с Р-23, делавшейся как раз для максимального использования шахт УР-100Н. Далее по тексту.

altair пишет:

Зачем искать себе сложности? Чтоб потом их героически преодолевать?

Нет, затем что ракеты потом ещё ставить на ПЛ и эксплуатировать. Твердотопливная ракета требует меньше оборудования на ПЛ, не имеет демаскирующих шумов заполнения шахт, удобнее в эксплуатации. И вроде дешевле, хотя тут не уверен.

altair пишет:

В этом случае слежением дело и ограничится. пр68 имеет реальны шансы до своего утопления сорвать старт авиакрыла, о чем и писал Платонов в "Советских крейсерах".

"В то время мы четко выполняли приказы, зачастую особенно не углубляясь в теорию военно-морской игры и в тактику современного боя, – вспоминает командир БЧ-2 крейсера "Адмирал Ушаков" в 1980–1982 годах капитан 2 ранга в отставке Валерий Кутьин, – раз "сверху" приказывали уничтожить авианосец, мы физически и морально были к этому готовы, хотя понимали, что потопить такую громадину крейсеру вряд ли было по силам. Вывести из строя полетную палубу, нанести максимально возможные разрушения – вот для чего предназначались главный и универсальный калибры крейсера. Бронированная цитадель авианосца была малоуязвима для наших 152-мм снарядов с шестью килограммами взрывчатого вещества. Для того, чтобы отправить авианосец на дно, нужно было вести огонь только на поражение в течение получаса и более. Столько времени нам бы противник не дал".
...
Конечно, все возможные варианты "последнего боя" для крейсера разыгрывались на оперативно-тактических учениях. При этом рассчитывались математические ожидания попаданий на тех или иных дистанциях, получение авианосцем серьезных и тяжелых повреждений, вывод его из строя или даже потопление. Однако бои на штабных картах носили больше учебный, теоретический характер. Трезвомыслящие офицеры понимали, что в жизни все будет не так. В угрожающий период, когда в воздухе сильно бы запахло войной, авианосные ударные группировки не позволили советским кораблям приближаться к себе и непрерывно совершали бы маневры уклонения. Мореходные качества и большая автономность авианосцев позволяли им сохранять высокую скорость в течение нескольких суток. Крейсера проекта 68бис угнаться за ними не могли. Тот, кто хорошо знал обстановку в морях и океанах в 60–80-е годы прошлого века, подтвердит, что американцы и англичане частенько отрабатывали подобные операции уклонения, особенно во время учений НАТО, в большинстве случаев отрываясь от наших надводных кораблей в Атлантике и в Средиземном море.

http://blackseafleet-21.com/news/13-04-2012_nasha-glavnaja-tsel-avianostsy-protivnika

Т.е. при самом неудачном раскладе потушили пожары и через час-два подняли самолёты. Про спецснаряды к 152 заметьте ни слова. Ну а в 1980-х осмысленность процесса учитывая количество МБР, БРПЛ и ТЯО у сторон вообще стремится к нулю. И при первом ударе американцев понятно ничего он пресечь не сможет.

altair пишет:

Дофига и и больше . От ревущих коров до оскаров.

Это не дофига. 29675 + 2949 + 10-12*949А до конца СССР. Сравните с численностью флота в целом.

altair пишет:

Н а 60-е "Успех", потом спутниковая "Легенда". И все это не тонет

Успех не обеспечивал сколько-нибудь постоянного слежения, рабочая Легенда в любом случае 1980-е. Потому и лёгкий АВ, чтобы не так жалко было и сопровождения не требовал.

altair пишет:

Это готовая к бою группировка,не нуждающаяся в доукоплектовании. А в Афгане — и воюющая.

В которой мотострелки с танкистами далеко не все и не факт что большинство. Так и нынешних бригад не 40, а 80-85. А перед Афганом была мобилизация тысяч на 50.

altair пишет:

Работал бессистемно, исходя из сугубо финансовых ориентиров отмеченнных по справочнику Стеля, бросаясь от укоплектования всего контрактниками до их резкого сокращения. В результате его телодвижений имеется армиия с недокомплектом уже в мирное время до 30%.

И порядка 70 тысяч офицеров с прапорщиками за штатом и ещё примерно столько же на сержантских должностях. Когда с ними доразберутся — как раз укомплектуются.

altair пишет:

Иметь 40 дивизий при вменяемой подготовке резервистов тоже можно. Почему-то 500тыс для полного укомлектования 31 дивизии в Европе вполне хватало.

Сейчас всего около 80 бригад, из них половина общевойсковых. Т.е. и получается 15 дивизий общевойсковых, 15 разных, ну и флот с прочими РВСН. Я про другое — в чём Вы видите плюсы именно дивизионной организации?

altair пишет:

Если речи идет о крупных и дорогих кораблях, заказываемых через голову флоту -то именно его.

1143 точно побольше и подороже, м.б. и 1144. Насчёт "через голову флота" — Вы уверены, что Сердюков ТЗ писал и спецификацию правил лично, а под окнами в это время стоял пикет адмиралов с плакатами "Мистраль не пройдёт!"?

Магомед пишет:

он трофейный

Какая разница, всё равно продукт чужого ВПК. И до трофея был Архангельск.

Ага-Хан пишет:

А жребий отменить Заратустра не позволял, наверное!

Да нет, экономика. Крестьянин работает, солдат не работает, ест, да ещё и снаряжения не самого дешевого требует. Соответственно на солдата — сколько-то работающих надо.

Ага-Хан пишет:

Все таки понятия "невоенные" и "безработные" несколько различаются, не находите?

Это уже проблема работодателей, от которых они уйдут на лучшую зарплату.

Ага-Хан пишет:

Вообще-то она:
1 Телеведущая (то есть, в отличии от той же БлВедищевой имеет опыт работы по специальности)
2 Ее должность не предполагает контроль за финансовыми потоками и решения судеб людей
3 Ну а лицо МО все же должно быть красивым! Да и товарищи офицеры, может матом отучаться ругаться!

1. Так и сердюковские опыт имеют.

2. И чем дамы — аудиторы хуже мужиков? Да и с судьбами — что собственно мешает?

3. А как же облико морале?

   Ага-Хан пишет:

   Ага, для этого их 5 лет учат!

   Комп — дурак, что забьёшь то и посчитает. Видимо меньше чем за 5 лет научить курсанта не складывать количество контейнеров с километрами не получается.

Ага-Хан пишет:

Все таки понятия "невоенные" и "безработные" несколько различаются, не находите?

я к том у что им есть откуда взяться. Ага-Хан пишет:

Ага, для этого их 5 лет учат!

Для этого. Для чео же еще?

Ага-Хан пишет:

Да и товарищи офицеры, может матом отучаться ругаться!

вы на основы основ покушаетесь. как же еще с призывниками то общаться ?

dim999 пишет:

Т.е. и получается 15 дивизий общевойсковых, 15 разных

не получится 15 разных. из артбригады бригады пво и бригады связи никакая дивизия не получится.

dim999 пишет:

120 или около того — именно в общевойсковых бригада

Ну а 100 лет назад 800 тысяч срочников ухитрялись набирать при сопоставимой численности населения. Без особых проблем, кстати. И с роскошью иметь "жеребьевых".

dim999 пишет:

Им платят, чтобы они работали. Когда их забирают в армию — они не работают в промышленности и теряют квалификацию, т.е. вернувшись через год какое-то время работают хуже.

Уже ответил выше. По уму они работают в смежных отраслях. Да и раньше, когда даже не два, а три года служили, что-то не было слышно сильных нареканий на квалификацию. Может быть все же в другом тут дело?

dim999 пишет:

ЕМНИП 150. На фоне 992 млн перевезённых РЖД за 2011 на уровне погрешности.

Вы не поняли! 150 тысяч — это НЕ ВСЕ ПРИЗЫВНИКИ И ДЕМБЕЛЯ. Это только ПРИЗЫВНИКИ И ДЕМБЕЛЯ, ПЕРЕВОЗИМЫЕ ОРГАНИЗОВАННЫМИ КОМАНДАМИ ЗА ПРЕДЕЛЫ СТРАНЫ! А сейчас у нас разве имеются сопоставимые по численности группы войск за границей? Или мы осуществляем переброски ЛС, сопостовимые с Афганом? И будем путать пассажиров, путешествующих как Бог на душу положит и воинские перевозки организованными группами?

dim999 пишет:

а перед иностранцами — что даже сперев СТОЛЬКО, на оставшиеся построили столько всего

Это да, лапшу на уши вешать мы умеем!

Магомед пишет:

Задача офицера ВОСО — считать перевозки.

Задача офицеров — организовывать эти перевозки и обеспечивать их, подерживая при этом порядок и не допуская срыва графиков. С этим тоже девочка справиться! А вот посчитает она лучше, да! Когда тот же офицер придет к ей и скажет: "Маша, посчитай мне сколько будет 50 умножить на 3.7".

dim999 пишет:

С училищ, хотя лучше бы из сержантов. Правильно сделал, может хоть после шокотерапии и сокращения начнут преподавать.

Училищ нет, а сержант — это тот же Ванька-гопник с восемью классами образования. Чему он научить без руководства может? Мобилки отжимать?

dim999 пишет:

Вывод — раз обоев не наблюдается, значит дом не уже разрушен, а ещё строится.

Как раз таки обои в виде обрывков наблюдается. Поскольку дом еще не разрушен совсем до фундамента. Еще есть шанс все вернуть. Но, как говориться, ни при этом директоре!

dim999 пишет:

Которыми он сам командовал и за которых отвечал. И соответственна любую фигню был заинтересован не вытащить на обозрение и ликвидировать, а скрыть.

А теперь учим матчасть относительно подчиненности тыловых органов до сердюковского погрома!

dim999 пишет:

А это не они должны проверять, а специально обученные офицеры каждый по своей теме. Которые не только танк от БТР, но и танк от БМП отличают... должны по крайней мере.

Так их и разогнали! Остались одни лизуны, да те же соски!

dim999 пишет:

Проверяющий приходит не в гости, а проверять. В нормальной армии — не чистоту плаца и равнение кроватей, а боеготовность. Когда ко мне проверка приходит — я не пыль протираю, а материалы готовлю.

А в гости можно по разному прийти. Например, визит тещи как расценивать: как гости или как проверку? И что будет, если невестка в ответ на претензии свекрови о том, что у мужа носки дырявые, а в холодильнике мышь повесилась ответит: "Зато у нас волшебный секс!"? То-то! И еще — Вы разве на работе живете?

dim999 пишет:

Допуска у меня нет, зато есть звание лейтенанта запаса, которое на тот момент могло перерасти в должность комвзвода в районе боевых действий. При обучении на которое из 2-х основных образцов техники нам показали в живую одну (почти полчаса на десяток человек, "руками не трогать"), второй один раз с расстояния 200+ метров и на картинках.

Извините, коллега, но это всего лишь Ваш личный опыт, который крайне невелик в этой сфере. Поэтому делать какие-либо глобальные выводы на его основания я бы Вам не рекомендовал!

dim999 пишет:

И то на те же площадки на Байконуре гражданские служащие вполне себе ездят.

Толчки мыть?

dim999 пишет:

Поэтому желательно переложить их на кадровых военных, которые вроде как посвятили жизнь их преодолению.

Вобще то это "священный долг и почетная обязанность"! Так что нечего ни на кого перекладывать!

dim999 пишет:

Это время, потерянное для боевой подготовки. Каковая как бы является ...как там, "смыслом существования армии применительно к срочнику"?

В роте порядка около 60 бойцов, несущих наряды. Двое на тумбочку, значит раз в месяц. Ну раз в месяц боец попадает в столовку, раз в месяц в парк. "Блатные" наряды вроде КПП или "чипка", зачастую совмещенного с офицерской столовой — еще реже. Так что нарядов не критично для нормального бойца и на боевую подготовку их наличие не влияет. Ну а "залетчик", да, будет очки весь свой срок службы драить! Но из него и боец обучно хреновый получается! Так что не надо петь военых песен. Кстати, койки ровнять тоже баба Маша-уборщица будет? И "влетку" по утрам "машкой" тереть она тоже будет?

dim999 пишет:

Не барин. Поэтому нефиг вместо учёбы по ВУС учиться на уборщика,

См. мой ответ выше. У нормального бойца наряды на учебу по ВУС не влияют. Сам успевал и учится и "очки" драить!

dim999 пишет:

При Табурете вполне себе были

Продублируйте, пожалуйста ссылку, а то она не открывается! А насчет того, что сейчас тетки готовят — Твовер не переставая уделывался!

dim999 пишет:

Доведут по результатам и внедрят.

Вряд ли я бы так надеялся на Вашем месте! Все табуретовские изыски, думаю, пойдут лесом вместе с его девочками!

dim999 пишет:

И какое отношение имеет мотивация к "понятию о дисциплине"? Если чел считает, что слушаться не обязан/может не слушаться, то его умение или неумение маршировать никак не помешает ему послать приказывающего.

Самое прямое. Совместный марш сплачивает коллектив! Особенно если какой-нибудь буйный орел стоит в сторонке, а остальные за него маршируют! Хороший педагогический прием, скажу я Вам!

dim999 пишет:

Тот же УФСИН.

У нас уже зэкам оружие доверяют? Или вертухаев по призыву комплектуют?

dim999 пишет:

если чел не понимает, нафига ему это — заляжет или другим способом соскочит, а при попытке угрожать ещё и пристрелит при случае

Ну иногда дисциплина животворящая чудеса творит! Так что может чел и перевоспитается! А застреленным можно и в московском офисе оказаться, как практика показывает!

dim999 пишет:

При том, что, выходит, строевая дисциплину не обеспечивает.

Она ее прививает.

dim999 пишет:

служить будут не все, а кто не сможет уклониться

Таким образом нынешний контингент не оставляет ничего иного!

dim999 пишет:

50% таджиков-уборщиков — 1-2 человека на часть, 5% призывников — 10-20-30 человек на часть, причём нескольких таджиков проверить проще, чем отследить сотни призывников.

А на АПЛ тоже таджиков набирать будем?

dim999 пишет:

И если чел решил вредить по крупному, то гауптвахта и п..ли от сержанта-хохла его не напугают.

Очень редких отморозков. Численность которых на уровне статпогрешности. Вроде вероятности падения кирпича на голову. И вопрос — Вы знаете лучшие дисциплинарные меры? Поделитесь ими?

dim999 пишет:

оответственно несколько таджиков к вероятности диверсий ничего не прибавят.

Опять таки, вероятность со стороны призывника — вполне уровень статистической погрешности. Хотя бы потому, что он отслеживался милицией до призыва, если что. А таджика как проверишь? Запрос в Душанбе о каждом писать? Так они ответят!

dim999 пишет:

Вообще добраться до семьи призывника российскому амиру на порядок проще, чем до семьи таджика которая живёт в Таджикистане в ауле где этого амира в гробу видели.

Ну и представления у Вас, батенька! Во-первых оттуда, где бегают амиры, призыв вестись не должен! Или только в особые част для решения народнохозяйственных задач, где оружие не доверяют. А во-вторых, если Вы думаете, что в Таджикистане легко послать местного амира, то Вы глубоко заблуждаетесь!

dim999 пишет:

Официально оформленный таджик в том числе.

И много Вы таких видели? А вообще я считаю, что официально оформленный таджик должен находится в одном месте — у себя в Таджикистане!

dim999 пишет:

В чём Вы проблему-то видите?

В том что на боевом дежурстве главным образом офицеры, а на ПЛ — контрактники. И что они должны сортиры мыть, а Ванька-гопник из части типа нет?

dim999 пишет:

Имели место пробелы в боевой подготовки, т.к. проверяющий вопреки традициям не водку пьянствовать с командирами поехал и не чистоту в казармах проверять, а на полигон попёрся — их выявили.

Вообще-то это пробел в уровне подготовке "табуретовских" офицеров в "гуманизированной" армии!

dim999 пишет:

На гражданке работает. Если для того чтобы работало и в армии надо ликвидировать некоторые армейские традиции — оно того стоит

Ну гражданка и армия — это две большие разницы. А насчет ликвидации скаду одно — не Вы их вводили, не Вам их и ликвидировать!

dim999 пишет:

Когда Табурет командовать лез? Строго своё — гражданский контроль и реформа.

Лез, коллега, лез. Одно его "а давайте по этому мостику бахнем!" чего стоит!

dim999 пишет:

Женщины — следователи, женщины — судьи, женщины — руководители.

Да, есть разные есть. Есть такие тетки, от которых мужики в слезах выходят! Если бы он пару таких бой-баб, у которых и отец и муж и сын военными были, бы поставил, быть может особо никто и не возражал. Но он поставил вороватых гламурных кис!

dim999 пишет:

А судьбу боевого офицера его начальники — такие же офицеры решают, поимённые списки на сокращение не замы МО составляют.

А вот сокращение та же Приезжева и инициировала!

dim999 пишет:

Ссылкой поделитесь на то что конкретное изделие нашего ВПК лучше и дешевле, но приняли иностранца?

Не успели, поскольку дюнделя взашей погнали! А так бы приняли и Вы бы мне тут бы распинались о пользе такого решения!

dim999 пишет:

Или на виллу/яхту/островок в Средиземном море, появившийся после этого конкурса у Поповкина?

А с этим должны не на Интернет-форумах, а следствие разбираться! И ссылка в этом случае может быть только на приговор суда!

dim999 пишет:

А что ж Вы тогда за Ижмаш переживали? Он ОАО вообще-то.

А что "Ижмаш" у нас МО подчиняется? А я грешным делом думал, что последние без малого сто лет он по гражданскому ведомству числится!

dim999 пишет:

Он не собирался, он перевооружал и ругал иностранцев, что поставляют меньше чем хотелось бы. Студебеккеров, Шерманов, Аэрокобр, РЛС и т.д. Опять-таки целый ЛК импортный.

Ну да, а производство "Газов", "Т-34", "Ил-2" свернул совсем! Ну а ЛК вообще-то мы вернули, мы не в курсе?

dim999 пишет:

По каким признакам Вы её классифицировали, поделитесь?

А Вы внимательнее на нее посмотрите!

dim999 пишет:

Мужики знали и заметили, но личная обида за обломанную халяву и гешефты повесомей будет

Интересно, какие халява и гешефты были у офицеров ГРУ?

dim999 пишет:

А Сердюкову просто надо было забить на скромность и пойти по пути Никифорова сразу:

Только, по некоторым сведениям, скоро Никифоров пойдет по пути Сердюкова! Со всем Кабинетом министров во главе с председателем!

dim999 пишет:

Да, такого покушения на святое генералы простить не могли.

А что вариант в карман государства", никак?

dim999 пишет:

"там по отчётам 20 детсадов построили, а народ жалуется что детей некуда пристроить, хотя по расчётам они полупустые должны стоять

Стоп, откуда она знает про отчеты? Ей как советнику ей их читать не положено!

dim999 пишет:

Не нашел, ссылкой поделитесь?

Ну ссылки про ее отжиги я уже давал в прошлых темах. А здесь мне люди сказали, которые в теме, что блондинко дала распоряжение расширить программу менеджмента за счет тактики.

dim999 пишет:

знамя мимо которого десять раз в день ходят (и ЕМНИП приветствуют каждый раз) через пару месяцев именно тряпочкой и воспринимается. На

Это смотря кем! Блондинками вроде Приезжевой — да, нормальными офицерами — нет!

dim999 пишет:

И основной вред даже не ещё 0,5% времени потерянного для учёбы

Это тоже учеба.

dim999 пишет:

ак в данном случае — этому сортир убирать, этому знамя сторожить, в следующий раз наоборот — разница она того, стирается

А Вы предлагаете таджиков нанимать и знамя караулить?

dim999 пишет:

Ещё раз — военных от денег отодвинули

А себя придвинули. Только если отодвинутые хоть толику малую оставляли, то новые профурсетки воровали подчистую!

dim999 пишет:

Что нельзя не утруждаясь составлением бумаг ткнуть пальцем сержанту чтобы отп...л?

Нет, что нельзя на "губу" простым распоряжением злостного нарушителя дисциплины отправить!

dim999 пишет:

Что не делалось.

Еще раз: Вы имеет доступ к грифованным материалам ГУБП?

dim999 пишет:

Китай или США собирающиеся вторгаться в страну имеющую кучу ТЯО и СЯС — не менее интересная АИ.

Такими темпами у нас и того и другого скоро не будет!

dim999 пишет:

В том, что их всех посодють! А ты не воруй!

dim999 пишет:

Курсы таки в академии. И назначение в штаб/повышение как раз после курсов получают. Если у Вас другая информация — поделитесь ссылкой?

Но базовое обучение в академии сохранилось. Чего блондинко ликвидировала!

dim999 пишет:

И в чём проблема?

В том что их заменять кем-нибудь надо!

dim999 пишет:

Первая чеченская показала что нет.

Вообще-то это была настоящая войсковая операция!

dim999 пишет:

Чем-нибудь из летописи проиллюстрируете?

Читайте внимательнее Вашу ссылку. Там все есть.

dim999 пишет:

Они против сирийских ВВС просят им ПВО усилить Патриотами.

Сирийские ВВС сейчас волею судьбы имеют боевой опыт. И у них не было Табурета!

dim999 пишет:

Когда это хоть ГРУ хоть СВР националистами в РФ занимались?

Так и ГРУ и СВР сейчас не на пике своего влияния и финансирования. Все бабло идет именно ФСБ!

dim999 пишет:

Нормальный штаб при переезде связь терять не должен, за это ещё в ВОВ ругали.

Он много чего не должен! Только если у него есть средства, эту связь обеспечивающие!

dim999 пишет:

Прошерстил — это снял начальника?

Нет сократил личный состав на треть! Вообще, коллега, расскажу я Вам одну быль. Как Вам известно, в советское время машинистки и прочие входящие-исходящие тетки были вольнонаемные. Получали они, конечно, поменьше, чем офицеры, но по гражданским меркам — вполне себе ничего! К примеру девочка без особого образования могла получать 150 рублей,тогда как выпускник технического вуза на производство шел с зарплатой в 120, а незащищенный МНС имел 180! Но начались 90-е. Офицеры получили льготы, в том числе бесплатный проезд, тогда как тетки этого лишились. Поэтому их начали аттестовывать прапорщиками. Дальше больше. Захотел выбил чел себе отдел, надо ему мяса нарастить в ивде подчиненных. И начали сажать прапорщиц на офицерские клетки и присваивать им лейтенантские звания. Ну а потом реформа и надо сокращать. И вот вместо того, чтобы распогонить теток, этих теток как раз оставляют. А выпинывать начинают настоящих офицеров мужского пола. Вот примерно так происходило сокращение рядов!

dim999 пишет:

При нападении НА страну НАТО.

А что есть нападение — будут в Брюсселе решать!

dim999 пишет:

Да нет, экономика. Крестьянин работает, солдат не работает, ест, да ещё и снаряжения не самого дешевого требует.

Вообще-то аграрное перенаселение было. И младших сыновей тоже полно было.

dim999 пишет:

Так и сердюковские опыт имеют.

1 Мне страшно подуматЬ, какой опыт они имеют. Гусары, молчать!

2 Речь шла о Ведищевой, которая открыто заявляла об отсутствии у нее любого опыта работы, кроме работы в фирме по оказанию эскорт-услуг.

Sergey-M пишет:

я к том у что им есть откуда взяться.

Спасибо Сердюкову!

Sergey-M пишет:

Для чео же еще?

Я коллеге выше уже объяснил, чему их там учат.

Sergey-M пишет:

как же еще с призывниками то общаться ?

Неужели Вы считаете как Ланкастер, что их надо на регги и Грига водить? А за косяки сразу в дисбат отправлять, как Твовер рекомендует?

http://lenta.ru/news/2012/11/23/obysk/

Дело постепенно раскочегаривается. Только я одно не понял, с какого Васильеву под домашний арест а не в Лефортово? Они там с дубу рухнули что ли?

Ага-Хан пишет:

Ну а 100 лет назад 800 тысяч срочников ухитрялись набирать при сопоставимой численности населения. Без особых проблем, кстати. И с роскошью иметь "жеребьевых".

РИА 1898 — 946 тысяч, перед ПМВ 1350 тысяч. Т.е. численность армии практически та же, просто раньше она из срочников состояла почти полностью, а сейчас больше половины офицеры и контрактники (и кое-кто возмущается тому что их сокращают ). Проблем действительно особых не было, ну небоеспособная, ну как война, так революция в стране, зато про поручиков Галицыных до сих пор поют.

Уже ответил выше. По уму они работают в смежных отраслях. Да и раньше, когда даже не два, а три года служили, что-то не было слышно сильных нареканий на квалификацию. Может быть все же в другом тут дело?

1. По уму и в армии... как бы помягче... пересекаются очень не всегда

2. Какая разница какая ВУС у него записана, если фактически он строем ходит, плац подметает и уставы учит?

3. Сколько там стрелков на одного ремонтника приходится?

4. Никаких жалоб, просто работающие в оборонке от призыва освобождались. Просто так, наверное?

   Вы не поняли! 150 тысяч — это НЕ ВСЕ ПРИЗЫВНИКИ И ДЕМБЕЛЯ. Это только ПРИЗЫВНИКИ И ДЕМБЕЛЯ, ПЕРЕВОЗИМЫЕ ОРГАНИЗОВАННЫМИ КОМАНДАМИ ЗА ПРЕДЕЛЫ СТРАНЫ! А сейчас у нас разве имеются сопоставимые по численности группы войск за границей? Или мы осуществляем переброски ЛС, сопостовимые с Афганом? И будем путать пассажиров, путешествующих как Бог на душу положит и воинские перевозки организованными группами?

   И что? Пассажиры и есть пассажиры, если документы на толпу оформляют — только проще.

   Задача офицеров — организовывать эти перевозки и обеспечивать их, подерживая при этом порядок и не допуская срыва графиков. С этим тоже девочка справиться! А вот посчитает она лучше, да! Когда тот же офицер придет к ей и скажет: "Маша, посчитай мне сколько будет 50 умножить на 3.7".

   Коллега, девочка из транспортной конторы делает ровно то же самое. С куда меньшими полномочиями и бОльшей номенклатурой. А это Вы коллега ИМХО зря, с калькулятором даже старшие офицеры обычно умеют обращаться.

   Училищ нет, а сержант — это тот же Ванька-гопник с восемью классами образования. Чему он научить без руководства может? Мобилки отжимать?

   Училища есть, человека уже послужившего и проявившего себя обучить можно быстрее, чем пацана с гражданки который решил откосить от срочной службы путём учёбы на офицера. И почему без руководства, полностью профнепрегодных среди нынешних офицеров ну 20 %, ну 50 — но не 100 же.

   А теперь учим матчасть относительно подчиненности тыловых органов до сердюковского погрома!

   1. Заместитель командира батальона по тылу (снабжению) в мирное и военное время отвечает: за материальное и техническое обеспечение батальона по службам тыла; за содержание казарменно-жилищного фонда, закрепленного за батальоном; за боевую и мобилизационную готовность непосредственно подчиненных ему подразделений; за боевую подготовку, воспитание, воинскую дисциплину и морально-психологическое состояние их личного состава. Он подчиняется командиру батальона,

   http://army-vt.mitm.ru/zakon.files/ovp/charter/uvs/uvs331.htm

   Так их и разогнали! Остались одни лизуны, да те же соски!

   Что, все-все штабы разогнали? И инспекцию МО тоже? Пару месяцев назад вполне себе жила и здравствовала:

   http://www.itar-tasskuban.ru/news/article?type=nov&i=32739

   А в гости можно по разному прийти. Например, визит тещи как расценивать: как гости или как проверку? И что будет, если невестка в ответ на претензии свекрови о том, что у мужа носки дырявые, а в холодильнике мышь повесилась ответит: "Зато у нас волшебный секс!"? То-то! И еще — Вы разве на работе живете?

   В свободное от службы время офицер может сколько угодно готовить свой дом к визиту тёщи, а страна его содержит чтобы он обеспечивал боеспособность, т.е. в первую очередь учил подчинённых. Кстати, если жене вместо секса предъявлять прибранную квартиру — до визита тёщи дело не дойдёт, все закончится раньше.

   Извините, коллега, но это всего лишь Ваш личный опыт, который крайне невелик в этой сфере. Поэтому делать какие-либо глобальные выводы на его основания я бы Вам не рекомендовал!

   Не, м.б. где-то учат и хорошо. Но, если не секрет, на основании чего Вы делаете вывод, что типичным является именно хорошее обучение? Источником оптимизма поделитесь?

   Толчки мыть?

   В том числе, с 1997 по 2002-03 военных военных с Байконура практически всех убрали. Казашки или из России Роскосмос возит — не вникал.

   Вобще то это "священный долг и почетная обязанность"! Так что нечего ни на кого перекладывать!

   Т.е. господа офицеры "священный долг и почетную обязанность" хотят проигнорировать? А как же "личным примером"?

   В роте порядка около 60 бойцов, несущих наряды. Двое на тумбочку, значит раз в месяц. Ну раз в месяц боец попадает в столовку, раз в месяц в парк. "Блатные" наряды вроде КПП или "чипка", зачастую совмещенного с офицерской столовой — еще реже. Так что нарядов не критично для нормального бойца и на боевую подготовку их наличие не влияет. Ну а "залетчик", да, будет очки весь свой срок службы драить! Но из него и боец обучно хреновый получается! Так что не надо петь военых песен. Кстати, койки ровнять тоже баба Маша-уборщица будет? И "влетку" по утрам "машкой" тереть она тоже будет?

   Ну т.е. %10 занятий пропускает обычный боец и в разы больше залётчик. Т.е. в практически любой ситуации в экипаже или отделении будет 1-2 человека, которые тормозят и ошибаются, бо когда учили именно этому — чистили картошку. Или больше, т.к. следующую тему пропустив предыдущую поймут тоже не все, а объяснять каждому то что пропустил именно он времени занятия не хватит. Вопрос в том что хреновый боец в экипаже танка это хреновый танк в целом. А такой же боец в экипаже 9С18 «Купол» (мехвод например) может и дивизион Буков нейтрализовать эффективнее налёта ИБ противника. И т.д.

   А койки ровнять вообще нафиг не сдалось, после дня учёбы боец отлично заснёт даже если отклонение составит не 2,5, а 25 мм.

   У нормального бойца наряды на учебу по ВУС не влияют. Сам успевал и учится и "очки" драить!

   У курсанта свободного времени таки побольше, как и желания использовать личное время для изучения пропущенной темы. Кстати, "не влияют" — это на учёбу или таки на оценки? Так на них и полное отсутствие навыков может никак не отразиться.

   Продублируйте, пожалуйста ссылку, а то она не открывается! А насчет того, что сейчас тетки готовят — Твовер не переставая уделывался!

   http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10889589@egNews

   Одно другому как-то мешает? Тётки готовят в пункте постоянной дислокации на цивильном оборудовании, повара учатся готовить в полевых условиях на полевых же кухнях.

   Вряд ли я бы так надеялся на Вашем месте! Все табуретовские изыски, думаю, пойдут лесом вместе с его девочками!

   Что, опять только скилл дворников будут прокачивать? Т.е. считаете что армию всё-таки надо разогнать полностью и создавать заново?

   Самое прямое. Совместный марш сплачивает коллектив! Особенно если какой-нибудь буйный орел стоит в сторонке, а остальные за него маршируют! Хороший педагогический прием, скажу я Вам!

   

   Вот, например, вполне сплочённый коллектив.

   Ост. позже.

Ага-Хан пишет:

Я коллеге выше уже объяснил, чему их там учат.

угу. И этим на гражданке вполне занимаются женщины

Ага-Хан пишет:

Неужели Вы считаете как Ланкастер, что их надо на регги и Грига водить?

В соотвествии с уставом поступать.

Ага-Хан пишет:

ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 16:38. Заголовок: Sergey-M пишет: я .. — новое!

Sergey-M пишет:
цитата:
я к том у что им есть откуда взяться.

Спасибо Сердюкову!

Это до него было.

Ага-Хан пишет:

А за косяки сразу в дисбат отправлять, как Твовер рекомендует?

в зависмости от размера косяка.

Ага-Хан пишет:

Ну да, а производство "Газов", "Т-34", "Ил-2" свернул совсем!

производство МС-1 и Т-24 свернули ради виккерса-6 тонного и кристи м 1931

Ага-Хан пишет:

У нормального бойца наряды на учебу по ВУС не влияют.

то есть что с нарядами что без-все равно специальностью не овладеевает

Sergey-M пишет:

Да ну? 500 тыс? в одной ЗГВ было столько. Ибо кроме деизий есть и армейские и груупоые части, и ВВС.

И в чем вопрос? ГСВГ -338 тыс.,СГВ 45 тыс, ЦГВ 73 тыс. ,ЮГВ 70 тыс., вместе с авиацией, ПВО т.д. Тем более непосредственно на МД и ТД надо еще меньше.

Sergey-M пишет:

А нахрена вам 40 дивизий?

Потому что уже лет через 10 Китай вполне сможет нанести неприемлимый ущерб РФ СЯС, а Турция обзавестись с чьей-то щедрой подачи сотней-другой БЧ. Говорить после этого о ЯО единственном шансе как то нет смысла.

dim999 пишет:

После дозаправки с помощью эскадры

С помощью какой эскадры?

dim999 пишет:

Наличие реактора делает этот сон разума дороже и глючнее в эксплуатации, но не эффективнее.

Как бы автономность на порядок лучше.

dim999 пишет:

Зачем? И что изменилось с появлением УРО?

Затем что противодесантная оборона и поддержка с моря считалась крайне важной именно с наличием флотских 100-152 мм орудий, а городить неуниверсальные самотопы типа мониторов не хотели. Собственно ради 2х 130 мм спарок на смену устаревающим пр 30 бис и собирались строись предтечу пр 956 , пока он не разросся до 7кт.

dim999 пишет:

И что изменилось с появлением УРО?

Повысились возможности как в плане протикорабельных ракет так и зенитных. Ну и размеры кораблей прыгнули на ступеньку, фрегаты стали как ЭМ, ЭМ как КР.

dim999 пишет:

Т.е. при самом неудачном раскладе потушили пожары и через час-два подняли самолёты.

Эти два часа еще надо пережить.

dim999 пишет:

Ну а в 1980-х осмысленность процесса учитывая количество МБР, БРПЛ и ТЯО у сторон вообще стремится к нулю.

На роль одноразового орудия первого удара это никак не влияло.

dim999 пишет:

Сравните с численностью флота в целом.

Особенно с численностью крейсерров, с которыми они сопеоставимы по водоизмещению и цене.

dim999 пишет:

Потому и лёгкий АВ

Постоянного слежения он обеспечить не способен тем более , корабля КОН значительно меньше чем у самолета.

dim999 пишет:

Я про другое — в чём Вы видите плюсы именно дивизионной организации?

Особых нет. Главный недостаток бригад -их мало, а большее кодичесво будет смысл объеденять уже в дивизии.

dim999 пишет:

1143 точно побольше и подороже, м.б. и 1144.

Они сейчас строятся?

dim999 пишет:

Вы уверены, что Сердюков ТЗ писал и спецификацию правил лично, а под окнами в это время стоял пикет адмиралов с плакатами "Мистраль не пройдёт!

Если исходить из логики иметь непонятный корабль или не иметь ничего, то лучше конечно мистраль. Но для суммы 2,5 млрд долларов можно найти на порядок более практичное применение -судопром, базирование и просто больше фрегатов и корветов.

Sergey-M пишет:

производство МС-1 и Т-24 свернули ради виккерса-6 тонного и кристи м 1931

Только от базовых моделей там остался только корпус и моторы. Уже не говоря о том что через 6 лет после этого сворачивать производство ради перехода на LT-35 или Матильды никто не собирался.

altair пишет:

Уже не говоря о том что через 6 лет после этого сворачивать производство ради перехода на LT-35 или Матильды никто не собирался.

вот через 6 лет и посомтрим.

altair пишет:

Потому что уже лет через 10 Китай вполне сможет нанести неприемлимый ущерб РФ СЯС, а Турция обзавестись с чьей-то щедрой подачи сотней-другой БЧ. Говорить после этого о ЯО единственном шансе как то нет смысла.

уже до этого говорить о конвенционной войне с китаем нет смысла. altair пишет:

И в чем вопрос? ГСВГ -338 тыс.

в 91-м когда уже вовсю сокращения шли.

Россияне советуют С.Шойгу продолжить курс А.Сердюкова

Новому министру обороны Сергею Шойгу следует придерживаться курса своего предшественника Анатолия Сердюкова на этом посту, считают 45% россиян. При этом в большинстве случаев наши сограждане полагают необходимыми коррективы в тех направлениях, в которых А.Сердюков не добился успеха (38%). Соответствующие данные были получены по итогам опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ).

Предметом исследования было мнение россиян о том, стоит ли С.Шойгу продолжать курс А.Сердюкова, какие из его реформ следует сохранить, а какие нет, и каким министром обороны будет С.Шойгу.

В том, что в целом следует продолжать стратегию прежнего руководителя ведомства, хотя и с изменениями в отдельных ее частях, уверены сторонники партии "Единая Россия" (55%). 38% выступают за коренную смену направления развития армии. Этой позиции придерживаются приверженцы КПРФ (50%) и высокообразованные респонденты (41%). Анализируя реформы, инициированные А.Сердюковым, россияне приходят к выводу, что необходимо сохранить программу перевооружения (74% считают нужным продолжать ее), а также сокращение срока службы в армии до 1 года, введение отсрочки для аспирантов, легализацию пользования мобильными телефонами и расширение взаимодействия с гражданскими организациями (61%).

Скорее неудачными начинаниями, от которых лучше отказаться в будущем, признаны передача гражданским лицам непрофильных для военных функций (48%) и реформа системы военного образования (48%). Больше всего критики прозвучало по поводу сокращения численности Вооруженных Сил, начатой при А.Сердюкове: большинство опрошенных призывают С.Шойгу отказаться от продолжения этой реформы (66%).

Россияне оптимистично настроены в отношении назначения С.Шойгу на пост министра обороны: 68% опрошенных уверены, что он будет хорошим или даже одним из лучших руководителей этого ведомства. Это мнение характерно прежде всего для сторонников "Единой России" (75%) и столичных жителей (77%). Каждый пятый дает более осторожные прогнозы, полагая, что С.Шойгу будет средним министром (22%). И лишь 2% опрошенных высказывают негативные ожидания.

Размышляя о том, на решении каких задач следует сосредоточить внимание С.Шойгу, россияне чаще всего советуют ему заняться усилением армии, укреплением обороноспособности (15%), бороться с коррупцией в ведомстве (12%), навести порядок в армии и обеспечить ее новейшим вооружением (по 11%). Также предлагается бороться с дедовщиной, улучшать социальную защиту военных (по 7%), повысить престиж армии (4%), заняться кадровой политикой, наладить быт солдат, повысить их профессионализм (по 3%), восстановить прежнюю армию, какой она была до А.Сердюкова, и остановить сокращения в ведомстве (по 2%). Среди прочих предложений — переход на контрактную службу, возвращение к двухлетнему сроку службы (по 1%).

Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 17-18 ноября 2012г. Опрошены 1 тыс. 600 человек в 138 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/24/11/2012/833380.shtml

altair пишет:

. Уже не говоря о том что через 6 лет после этого сворачивать производство ради перехода на LT-35 или Матильды никто не собирался.

хотя Прага получше Т-26 го будет а тетя мотя считалась равноценой КВ

Сергей М — Чем эт Матильда равноценна ? :)

Ага-Хан пишет:

У нас уже зэкам оружие доверяют? Или вертухаев по призыву комплектуют?

Расконвоированных за руль пускают, ЗК на производстве холодное вполне сделает. И главное — был тезис, что дисциплина без строевой невозможна. Он опровергается израильской армией, теми же пожарными (вполне себе риск и дисциплина без всякой строевой) и тем что в боевых условиях (и опасность, и оружие у солдат) строевая усыхает вплоть до полного исчезновения, т.е. в бою она не нужна.

Таким образом нынешний контингент не оставляет ничего иного!

С чего бы? Физподготовка, спарринги, подготовка по специальности в личное время — вполне себе убедят, что с обеда лучше не опаздывать.

А на АПЛ тоже таджиков набирать будем?

Зачем?

Очень редких отморозков. Численность которых на уровне статпогрешности. Вроде вероятности падения кирпича на голову. И вопрос — Вы знаете лучшие дисциплинарные меры? Поделитесь ими?

Ваххабиты или действующие под угрозой семье по определению отморозки. С чего Вы взяли, что процент оных отморозков будет выше среди таджиков чем среди призывников? Вместо строевой — физподготовка, спарринги, навёрстывание заняти на которое опоздал в личное время, В запущенных случаях штрафбат или статья в окружной газете + письмо на родину с благодарностью за свиновода-передовика.

Опять таки, вероятность со стороны призывника — вполне уровень статистической погрешности. Хотя бы потому, что он отслеживался милицией до призыва, если что. А таджика как проверишь? Запрос в Душанбе о каждом писать? Так они ответят!

И что напишет полиция? Ходил в мечеть? Если за это не призовут — в следующем году в эту мечеть паломничество будет.

Ну и представления у Вас, батенька! Во-первых оттуда, где бегают амиры, призыв вестись не должен! Или только в особые част для решения народнохозяйственных задач, где оружие не доверяют. А во-вторых, если Вы думаете, что в Таджикистане легко послать местного амира, то Вы глубоко заблуждаетесь!

Они много где бегают, вплоть до Москвы, кого призывать будете? Так Вы таджика и с веником опасаетесь. Местного сложно, а российского — какие проблемы?

И много Вы таких видели? А вообще я считаю, что официально оформленный таджик должен находится в одном месте — у себя в Таджикистане!

В Москве дворники-таджики вроде все официально оформленные. Согласен, но это сугубо Ваша идея — что на армейские деньги нетаджики не пойдут.

В том что на боевом дежурстве главным образом офицеры, а на ПЛ — контрактники. И что они должны сортиры мыть, а Ванька-гопник из части типа нет?

А чего б и нет? Как и Ванька будет копать яму под сортир на полевых учениях. А в казарме — убирают уборщики, опять-таки за всеми.

Вообще-то это пробел в уровне подготовке "табуретовских" офицеров в "гуманизированной" армии!

Совершенно согласен, и это заслуга Табурета, что хотя бы днём действовать части готовятся ещё до комиссии.

Ну гражданка и армия — это две большие разницы. А насчет ликвидации скаду одно — не Вы их вводили, не Вам их и ликвидировать!

Естественно, на гражданке конкуренты заставляют процессы оптимизировать. Естественно не мне, для этого гражданскому МО например Сердюкову зарплату не самую маленькую платят.

Лез, коллега, лез. Одно его "а давайте по этому мостику бахнем!" чего стоит!

Дурацкие идеи можно высказывать сколько угодно, пока они не оформлены как приказы.

Если бы он пару таких бой-баб, у которых и отец и муж и сын военными были, бы поставил, быть может особо никто и не возражал. Но он поставил вороватых гламурных кис!

И чем ему такие бой-бабы из военных семей помогли бы реорганизовать систему управления? Ещё раз — ему не надо было сменить один клан другим, ему систему надо было поменять. И он её таки поменял. Как там, "мы дошли — значит этим ты всё доказал"(с). Правильный выбор тёток — в том числе.

А вот сокращение та же Приезжева и инициировала!

И совершенно правильно. Когда в миллионной армии 220 тысяч офицеров, 70 тысяч их же на сержантских должностях, 70 тысяч за штатом и в распоряжении, да ещё под 70 тысяч обучается — Вам не кажется, что это что-то не то?

Не успели, поскольку дюнделя взашей погнали! А так бы приняли и Вы бы мне тут бы распинались о пользе такого решения!

Т.е. то что уже заключили (Мистрали, Ивеко, винтовки, ЕМНИП ночные прицелы) — он прав? Очень может быть.

А с этим должны не на Интернет-форумах, а следствие разбираться! И ссылка в этом случае может быть только на приговор суда!

Т.е. ничего нет?

А что "Ижмаш" у нас МО подчиняется? А я грешным делом думал, что последние без малого сто лет он по гражданскому ведомству числится!

Так и я про то же — МО не подчиняется, в правительстве крыша — как ещё его заставить работать?

Ну да, а производство "Газов", "Т-34", "Ил-2" свернул совсем! Ну а ЛК вообще-то мы вернули, мы не в курсе?

Ну так ГОЗ рекордный вполне себе при Сердюкове планировали. Там где есть хоть что-то (Су, Булава, Искандер) — производят. Новороссийск вернули? Нептуну что-ли?

Только, по некоторым сведениям, скоро Никифоров пойдет по пути Сердюкова! Со всем Кабинетом министров во главе с председателем!

Очень может быть, ишь чего удумал — условия для коррупции ликвидировать.

А что вариант в карман государства", никак?

Ну не Никифоров Сердюков, да и вообще на госслужбе пока не принято прямо говорить "моя квалификация и рабочее время стоит столько, людей которых я считаю необходимыми для выполнения задачи — столько".

Стоп, откуда она знает про отчеты? Ей как советнику ей их читать не положено!

Советник советы свои из пальца или с потолка берёт?

Ну ссылки про ее отжиги я уже давал в прошлых темах. А здесь мне люди сказали, которые в теме, что блондинко дала распоряжение расширить программу менеджмента за счет тактики.

Не, на вмешательство именно в утверждённые нормативы. А с людьми ситуация интересна, бо у гражданского в первую очередь рука потянется не тактику, а строевую сократить и требования к выравниванию кроватей убрать.

Это смотря кем! Блондинками вроде Приезжевой — да, нормальными офицерами — нет!

Людьми. В т.ч. будущими офицерами. Нормальные — у которых рефлекс отмашки рукой успел стать безусловным и срабатывает бессознательно? Так тоже ничего хорошего, восприятие-то то же самое (пофигизм), просто внешнее проявление разное.

Это тоже учеба.

Не спорю, но предмет обучения желательно менее вредный и опасный выбрать. Умение дремать в стоя так что проходящий рядом этого не замечает, в боевой обстановке может выйти боком не только обучившемуся, но и части в целом.

А Вы предлагаете таджиков нанимать и знамя караулить?

Нет, предлагаю убрать в сейф кабинете начальника училища и доставать только на 23.2 и 9.5.

Только если отодвинутые хоть толику малую оставляли, то новые профурсетки воровали подчистую!

Скорее наоборот. Самые большие оценки ущерба около 3-х млрд суммарно, бюджет МО за 5,5 лет триллионов 7-8, т.е. где-то 0,04%. Т.е. по-Вашему, "воровство подчистую" — это когда 99,96% остаётся? И вообще, коллега, Байконур 1980-е и 1990-е — практически военный город, так что сказки про честных офицеров на командных и хозяйственных должностях не надо рассказывать, наблюдение за ними в их привычной среде обитания совсем другое говорят.

Нет, что нельзя на "губу" простым распоряжением злостного нарушителя дисциплины отправить!

Если злостный, то и свидетели, и что в бумаге для суда написать без проблем найдётся. А свободу для срыва настроения на подчинённых и принуждения их к не относящимся к службе действиям правильно ограничивают.

Еще раз: Вы имеет доступ к грифованным материалам ГУБП?

В сети есть куча отзывов на тему как "после армии нифига не знают" (сами же ссылались на артиллериста), так и "всю службу только подметали, а не стреляли на полигоне". Личным впечатлениям от учёбы на офицера это никак не противоречит, обученности продемонстрированной срочниками в Чечне тоже. А в отчёте любую шнягу написать можно, особенно в грифованном, который никто кроме своих читать не будет.

Такими темпами у нас и того и другого скоро не будет!

Если опять пойдут на поводу у оборонки и начнут брать всё что подсовывают — может и не будут.

В том, что их всех посодють! А ты не воруй!

Что именно их наверное правильно, если за это офицеров начать сажать — армией командовать некому станет.

Но базовое обучение в академии сохранилось. Чего блондинко ликвидировала!

Система подготовки офицеров в академии включает три этапа обучения: курс основной подготовки, курсы подготовки для службы в штабах, курсы повышения квалификации.
Курс основной подготовки (1-й этап обучения) проходят все офицеры бундесвера после 8 лет службы в войсках перед получением воинского звания майор. Продолжительность курса обучения — 13 недель. Основными целями обучения данного этапа является подготовка офицеров для службы в штабах, определение направления их дальнейшего использования и подготовка к получению воинского звания майор.
На курсе изучаются следующие основные дисциплины: военная политика и стратегия, бундесвер и общество, основы организации и управления вооруженными силами, управления видами вооруженных сил, а также проводится семинар по теме "Введение в научную деятельность". В процессе обучения сдаются один устный и три письменных экзамена. Офицеры, не сдавшие какого-либо экзамена, повторно проходят соответствующую дисциплину. Результаты экзаменов доводятся до управления кадров министерства обороны, записываются в личном деле офицера и являются основой для его дальнейшего использования в войсках.
Курсы подготовки для службы в штабах (2-й этап обучения) проходят все старшие офицеры, успешно завершившие обучение по курсу основной подготовки, не ранее чем через год после ее окончания. Этот этап включает курсы офицеров генерального штаба, курсы подготовки офицеров отделов (управлений) штабов, а также курсы подготовки офицеров генеральных штабов государств, не являющихся членами НАТО.
Около 10 процентов отобранных для учебы офицеров направляются на курсы офицеров генерального штаба (два года). Основными критериями отбора, осуществляемого управлением кадров министерства обороны, являются хорошие результаты учебы на курсе основной подготовки, успешное прохождение службы в войсках (по результатам трех последних аттестаций), рекомендации вышестоящих начальников (от командира дивизии и выше).
Около 85 процентов слушателей проходят курсы подготовки офицеров отделов (управлений) штаба. Обучение состоит из трех частей, через 5-10 лет следующих друг за другом:
— I часть (8 недель) — изучение общих основ работы в штабах, специализация по одному из направлений деятельности штаба, организация взаимодействия с другими отделами (управлениями) штаба;
— II часть (3 недели) — курсы совершенствования знаний в области политики безопасности; освоение новых методов оперативного управления, решения организационных задач и использования новых технических средств управления, используемых в работе штабов;
— III часть (3 недели) — курсы подготовки офицеров к работе в высших штабах вооруженных сил ФРГ и многонациональных формирований.
Курсы повышения квалификации, специальной подготовки и семинары (3-й этап обучения) предназначены для целенаправленной подготовки генералов (адмиралов) и старших офицеров, а также гражданских служащих, занятых в военной области, перед назначением их на вышестоящую должность, в штабы НАТО или для решения специальных задач. Продолжительность подготовки на курсах составляет до 10 недель в зависимости от вида подготовки.

http://gazetam.ru/no120501/st08.htm

Как видите, единственный курс больше нескольких месяцев — а) ни разу не базовый, а узкоспециализированный для генштабистов б) в нашей академии генштаба не предлагается в принципе

http://ens.mil.ru/education/higher/academy/more.htm?id=8654@morfOrgEduc

т.е. правильно сократили.

В том что их заменять кем-нибудь надо!

Общевойсковых бригад не 1-2, а 40. Не считая дивизии в Таджикистане. В чём проблема?

Вообще-то это была настоящая войсковая операция!

Против противника численностью в 2-3 дивизии суммарно и без линии фронта.

Читайте внимательнее Вашу ссылку. Там все есть.

Что из того что там есть Вы считаете признаком высокой боеспособности? (просто "чуть выше чем у армейцев" это не она).

Сирийские ВВС сейчас волею судьбы имеют боевой опыт. И у них не было Табурета!

Работы в отсутствии ПВО и ВВС у противника? Поэтому и приходится уже в бою учиться.

Так и ГРУ и СВР сейчас не на пике своего влияния и финансирования. Все бабло идет именно ФСБ!

Насчёт ГРУ не знаю (хотя вроде на снижение финансирования при Табурете они вроде не жаловались), а вот в обиженную баблом СВР при Пу и во главе с Фрадковым — Вы сами верите?

Он много чего не должен! Только если у него есть средства, эту связь обеспечивающие!

Что, телефоны Сердюков лично отбирал и заранее в новом месте связь проводить в письменном виде запретил? Как и договориться о размещении рабочей группы в одном из нижестоящих штабов/других отделов ГШ? Опять-таки в нестационарных условиях у армии в принципе связь отсутствует?

И вот вместо того, чтобы распогонить теток, этих теток как раз оставляют. А выпинывать начинают настоящих офицеров мужского пола. Вот примерно так происходило сокращение рядов!

Простейший вариант — оставляют тех, кто реально выполняет работу.

В армии все обязанности строго распределены. Все, до старшего лейтенанта включительно, должны уметь работать самостоятельно. Капитан должен уметь организовать работу. Майор должен знать, где что делается. Подполковник должен уметь доложить, где что делается. Полковник должен уметь самостоятельно найти место в бумаге, где ему положено расписаться. Генерал должен уметь самостоятельно расписаться там, где ему покажут.

(с)

А что есть нападение — будут в Брюсселе решать!

1. Тогда уж в Вашингтоне.

2. Чтобы решение было правильным, и нужны СЯС.

Ага-Хан пишет:

Вообще-то аграрное перенаселение было. И младших сыновей тоже полно было.

Вообще-то была земля у помещиков и кулаков, за обработку которой что-то получали. Да и наделы в общине делили ЕМНИП по мужикам.

Ага-Хан пишет:

1 Мне страшно подуматЬ, какой опыт они имеют. Гусары, молчать!
2 Речь шла о Ведищевой, которая открыто заявляла об отсутствии у нее любого опыта работы, кроме работы в фирме по оказанию эскорт-услуг.

1. Контроля за финансами.

2. Ведищева пресс-секретарь (т.е. та же модель) и не МО а Роскосмоса. Который к МО вообще никаким боком.

Ага-Хан пишет:

Неужели Вы считаете как Ланкастер, что их надо на регги и Грига водить? А за косяки сразу в дисбат отправлять, как Твовер рекомендует?

Вот какой бы фигнёй не страдать, только бы не учить срочников воевать! Если физподготовка и сборка-разборка пулемёта в личное время не действует — почему бы и нет?

Статья 332. Неисполнение приказа
1. Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в установленном порядке, причинившее существенный вред интересам службы, —
наказывается ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, а равно повлекшее тяжкие последствия, —
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Неисполнение приказа вследствие небрежного либо недобросовестного отношения к службе, повлекшее тяжкие последствия, —
наказывается ограничением по военной службе на срок до одного года, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.

П.2 на джигитов как по мерке.Ага-Хан пишет:

Только я одно не понял, с какого Васильеву под домашний арест а не в Лефортово? Они там с дубу рухнули что ли?

Думаете, она свидетелей-боевых офицеров запугает и они от показаний откажутся?

altair пишет:

Потому что уже лет через 10 Китай вполне сможет нанести неприемлимый ущерб РФ СЯС, а Турция обзавестись с чьей-то щедрой подачи сотней-другой БЧ. Говорить после этого о ЯО единственном шансе как то нет смысла.

Это что, повод с ними без ТЯО воевать? Скорее наоборот. Общевойсковые хоть бригады хоть дивизии против Китая по любому не шанс, против НАТО тоже, вероятность что НАТО впишется за Турцию не по делу после первого же грибка сильно снизится.

С помощью какой эскадры?

НК которую собирались с ними послать, но потом решили что всё равно утонут за полчаса сбив пару самолётов и не послали.

Как бы автономность на порядок лучше.

Ссылкой на автономность 658 в 2 года поделитесь?

Затем что противодесантная оборона и поддержка с моря считалась крайне важной именно с наличием флотских 100-152 мм орудий, а городить неуниверсальные самотопы типа мониторов не хотели. Собственно ради 2х 130 мм спарок на смену устаревающим пр 30 бис и собирались строись предтечу пр 956 , пока он не разросся до 7кт.

Кем считалась-то и кто не хотел? Как-то армейцы не замечены в лоббировании постройки Кр и Эм. Про превосходство ЭМ и КР над БрБО в качестве средства поддержки с моря и эффективность ЭМ и КР (хоть японских, хоть немецких) в качестве ПДО подробностями поделитесь?

Повысились возможности как в плане протикорабельных ракет так и зенитных. Ну и размеры кораблей прыгнули на ступеньку, фрегаты стали как ЭМ, ЭМ как КР.

Как не могли в зоне действия чужой авиации работать, так и не могут. Как требовалось к АВ подходить ближе, чем радиус его ударной авиации, так и требуется. Тика в полтора раза меньше Балтимора времён ВМВ.

Эти два часа еще надо пережить.

На что есть вполне приличные шансы. Если война начнётся не артналётом, а уроненным с пролетающего Ту-16 батоном — их не будет.

На роль одноразового орудия первого удара это никак не влияло.

Вполне влияло.

1. Уничтожение пары АВ меняло количество полученных батонов очень незначительно.

2. В качестве такового Ту-16 с батоном намного дешевле и намного же эффективнее.

   Особенно с численностью крейсерров, с которыми они сопеоставимы по водоизмещению и цене.

3. Соизмеримы 1164 (16 ПКР, 130 млн в ценах 1980) и 949 (24 ПКР, 226 млн в ценах середины 1980-х). 675 намного меньше, 1144 намного больше.

4. И по какому поводу Вы откидываете прочий надводный зоопарк, он что, на халяву получался?

   Постоянного слежения он обеспечить не способен тем более , корабля КОН значительно меньше чем у самолета.

   У американцев КОН АВ 50-60%. Практически всё это время АВ может находиться в интересующем районе и следить за всем что там есть интересного. Про бОльший КОН Ту-95РЦ и длительность непрерывного слежения с их помощью расскажете?

   Главный недостаток бригад -их мало, а большее кодичесво будет смысл объеденять уже в дивизии.

   Для чего их мало? Для броска к Ла-Маншу? Согласен, но его вроде и не планируют. На мелочь хватит, а НАТО и Китай в любом случае только батонами гонять.

   Они сейчас строятся?

   Речь как раз шла за советский период, когда они строились.

   Если исходить из логики иметь непонятный корабль или не иметь ничего, то лучше конечно мистраль. Но для суммы 2,5 млрд долларов можно найти на порядок более практичное применение -судопром, базирование и просто больше фрегатов и корветов.

   Вообще судопром и получает заказ на пару коробок и технологии, базировать на рейде вроде тоже не собираются. А больше корветов не говоря о фрегатах — зачем, собственно?

Магомед пишет:

— Чем эт Матильда равноценна ? :)

броней скоростью а в варианте SC и вооружением.

"Мы можем выполнить программу в денежном выражении, но это не будет соответствовать качественному выражению. Я уже докладывал о космическом росте цен на вертолетную технику — за 4 года цена выросла в 3-3,5 раза, а по самолетной технике — в два раза. Здесь нужно поставить точку и принять единую систему расчета цены или создавать конкуренцию за счет другой техники, в том числе и зарубежной, чего делать не хотелось бы", — сказал министр.
...
Также С.Шойгу отметил, что необходимо обсудить передачу ремонта и обслуживания авиационной техники, в основном военного назначения, из ведения Минобороны в РФ непосредственно производителям этой техники.

http://top.rbc.ru/economics/23/11/2012/826587.shtml

dim999 пишет:

Это что, повод с ними без ТЯО воевать?

Это повод воевать без СЯС, а тактичекие нюки работают как в сторону обороняющихся так и наступающих войск. В планы ВП 1970-80х ТЯО нато вполне вписывалось.

dim999 пишет:

НК которую собирались с ними послать, но потом решили что всё равно утонут за полчаса сбив пару самолётов и не послали.

Так в чем проблема? Тыла на Кубе нету и никто ранее его планировал, ПЛ длительное время без тыла действовать не могут, тем более новые глючные. Если нельзя обеспечить базирование , то зачем посылать лодки в район с повышенной уже в ,,мирное время ,, концентрацией НК.

dim999 пишет:

Ссылкой на автономность 658 в 2 года поделитесь?

http://www.deepstorm.ru/

50 суток, только действительно под водой, а не под шнорхелем, который научились засекать еще в 1940-е.

dim999 пишет:

Кем считалась-то и кто не хотел?

Руководством флота в 1940-е.

Новые послевоенные геополитические реалии, качественный скачок в области вооружений заставляли в конце 40-х — начале 50-х годов вновь и вновь возвращаться к вопросу о целесообразности наличия в составе отечественного ВМФ тех или иных классов и подклассов кораблей. Может быть, наиболее радикально коснулся этот вопрос именно кораблей речных и береговой обороны. Общеизвестно, что чисто психологически военные готовятся к войне прошедшей, и чем меньше прошло времени с момента ее окончания, тем этот фактор сильнее. Естественно это подкрепляется материально. Посмотрите на советские послевоенные крейсера пр.68-бис, эсминцы пр.56 или сторожевые корабли пр.42 и пр.50. Это прекрасные корабли времен Второй мировой войны, хотя и спроектированные уже после нее. Но даже тогда, самые ностальгически настроенные представители руководства советского ВМФ не могли уже придумать применение речным мониторам или канонерским лодкам. С изменением границ с Японией и созданием Социалистического лагеря на западных границах, исчезла актуальность защиты Татарского пролива и устья Амура, а также принадлежащего СССР участка Дуная. Да и с Китаем в то время у нас была «дружба на все времена». Чего строить новые тяжелые мониторы, если имеемые новейшие корабли типа Хасан не знали куда деть: в первой половине 50-х годов их поставили в консервацию, а потом и вовсе сдали на металл. Однако если реки как бы перестали быть ареной потенциальных военных действий, то приморские фланги всегда существуют. Но и развитие мореходных кораблей огневой поддержки также искусственно прервали. Обоснований тому имелось сразу два. Во-первых, сочли, что в условиях применения ядерного оружия проведение морских десантных операций в принципе практически не возможно. Во-вторых, для огневого обеспечения войск на приморском направлении можно использовать строящиеся крупными сериями те же крейсера пр.68-бис, эсминцы пр.30-бис и пр.56, сторожевые корабли пр.42 и пр.50.

Все это вместе взятое однозначно поставило крест на дальнейшем развитии советских мониторов и канонерских лодок: разработку новых прекратили, а имеемые достаточно быстро вывели из состава флота. Исключение составили бронекатера. Все-таки страшновато было в одночасье взять и оставить такие крупные полноводные пограничные реки как Дунай и Амур вообще без соединений ВМФ.

http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Monitor_2/02.htm

dim999 пишет:

Про превосходство ЭМ и КР над БрБО в качестве средства поддержки с моря

Смотрите Норвежскую операцию 1940г, курите участь норвежских БРБО.

dim999 пишет:

эффективность ЭМ и КР (хоть японских, хоть немецких) в качестве ПДО подробностями поделитесь?

Крит 1941 — англичане, Гуадалканал и прочее 1942 г -японцы.Немцы? Балтика 1944 г, моонзунд который пришлось брать только с суши.

dim999 пишет:

Как не могли в зоне действия чужой авиации работать, так и не могут.

Вас кто-то обманул, появление зенитных ракет сделало невозможным массовые налету по типу утопления Ямато, а мелкие группы имеют значительно меньшую эффективность.

dim999 пишет:

Как требовалось к АВ подходить ближе, чем радиус его ударной авиации, так и требуется

Только радиус поражения поднялся с 18-20 км до 500-700, а так ничего не изменилось

dim999 пишет:

Тика в полтора раза меньше Балтимора времён ВМВ.

Корабль построенный на основе ЭМ сравнивают с тяжелым крейсером? Их аналог -Атланта и прочие.

dim999 пишет:

Если война начнётся не артналётом, а уроненным с пролетающего Ту-16 батоном — их не будет.

Батона? Свободнопадающие ЯБ против НК? Коодинированная атака самолета в час М на всех театрах, особенно Индийском или Тихом океане?

dim999 пишет:

1. Уничтожение пары АВ меняло количество полученных батонов очень незначительно.

В противодействии концепции флот против берега -меняло.

dim999 пишет:

И по какому поводу Вы откидываете прочий надводный зоопарк, он что, на халяву получался?

Так и подводный поболее будет, не меньше, 24 пл с УР на дизелях, 17 Чарли, уже не говоря о торпедных АПЛ.

dim999 пишет:

675 намного меньше, 1144 намного больше.

Между ними разница в 20 лет, современники 675 -пр 58, и прочие изводы на его базе в виде БПК.

dim999 пишет:

У американцев КОН АВ 50-60%.

А ми разве американцы?

dim999 пишет:

Для броска к Ла-Маншу?

Для одновременного конфликта с Турцией и Китаем без примения СЯС.

dim999 пишет:

Речь как раз шла за советский период, когда они строились.

И том что строить дорогие крупнотоннажные боевые корабли за рубежом не было необходимости до 1991г.

dim999 пишет:

А больше корветов не говоря о фрегатах — зачем, собственно?

По кораблям данных классов есть паритет хотя бы с Турцией на ЧФ? Уже не говоря о ТОФ.

dim999 пишет:

и технологии

На два корабля или на всю отрасль в целом?

Sergey-M пишет:

хотя Прага получше Т-26 го будет а тетя мотя считалась равноценой КВ

С учетом Праги сделали Т-126(50), КВ не хуже, так зачем очередное заимствование, к которому не готовы промышленность и армия. Как тогда, так и сейчас.

altair пишет:

Это повод воевать без СЯС, а тактичекие нюки работают как в сторону обороняющихся так и наступающих войск. В планы ВП 1970-80х ТЯО нато вполне вписывалось.

По поводу? Если ТЯО не хватит — вполне. Другой вопрос что ТЯО хватит чтобы границу перекопать и сделать практически непроходимой. И при применении ТЯО китайцами общевойсковые хоть бригады, хоть дивизии закончатся крайне быстро.

altair пишет:

Так в чем проблема? Тыла на Кубе нету и никто ранее его планировал, ПЛ длительное время без тыла действовать не могут, тем более новые глючные. Если нельзя обеспечить базирование , то зачем посылать лодки в район с повышенной уже в ,,мирное время ,, концентрацией НК.

ПЛ посылать затем, чтобы они выполняли свою прямую задачу — создавали угрозу городам США и усиливали этим позицию СССР на переговорах. Длительное время действовать не требовалось, КК закончился намного быстрее чем автономность 629, плюс танкер и транспорт снабжения в эскадру НК ни одна религия включать не запрещает.

altair пишет:

50 суток, только действительно под водой, а не под шнорхелем, который научились засекать еще в 1940-е.

И с непрерывным специфическим шумом, который к 1960-м научились обнаруживать с дистанции большей, чем шнорхель.

altair пишет:

Руководством флота в 1940-е.

ЧТД. Всё-таки отсутствие вдумчивого разбора полётов по участию советского флота в Великой Отечественной — не большая, а очень большая ошибка ИВС.

dim999 пишет:

Т.е. численность армии практически та же, просто раньше она из срочников состояла почти полностью

Коллега, речь идет о том, что при сопоставимой численности населения вполне набирали больше миллиона срочников. Возражения по этому пункту имеются?

dim999 пишет:

Проблем действительно особых не было, ну небоеспособная,

Меня терзают смутные сомнения, что нынешняя армия более боеспособна чем РИА.

dim999 пишет:

Какая разница какая ВУС у него записана, если фактически он строем ходит, плац подметает и уставы учит?

И как ходьба строем мешает освоению ВУС. Или подметание плаца? Я вот тоже строем ходил и плац подметал, все при этом освоив! А Ванька-пэтэушник не освоит, да! Кстати, коллега, уставы солдат по Вашему уже учить не должен?

dim999 пишет:

Никаких жалоб, просто работающие в оборонке от призыва освобождались. Просто так, наверное?

Ну таких не сильно много было и на общую картину они не влияли.

dim999 пишет:

Пассажиры и есть пассажиры, если документы на толпу оформляют — только проще.

Коллега, почитайте хотя бы Википедию на тему воинских перевозок, а то с Вами на эту тему общаться даже не интересно!

dim999 пишет:

Коллега, девочка из транспортной конторы делает ровно то же самое. С куда меньшими полномочиями и бОльшей номенклатурой.

Еще раз — поучите матчасть насчет воинских перевозок, тогда у нас может быть и получится разговор на эту тему!

dim999 пишет:

Училища есть

Считайте, что уже нет!

dim999 пишет:

человека уже послужившего и проявившего себя обучить можно быстрее

Речь вообще то у Вас шла о сержанте, а не офицере из сержантов.

dim999 пишет:

Так их и разогнали!

Коллега, а теперь узнайте, как до Табурета было организовано снабжение. И что такое тыловые органы дивизии и выше.

dim999 пишет:

Что, все-все штабы разогнали? И инспекцию МО тоже?

Почти все.

dim999 пишет:

Кстати, если жене вместо секса предъявлять прибранную квартиру — до визита тёщи дело не дойдёт, все закончится раньше.

А если голый секс без прибранной квартиры, то муж тоже не долго продержится у такой тетки!

dim999 пишет:

Но, если не секрет, на основании чего Вы делаете вывод, что типичным является именно хорошее обучение? Источником оптимизма поделитесь?

Сильного оптимизма нет, но говорить о том, что до Табурета обучения не было, а после сразу завелос, да такое, что советскому в подметки не годится, по меньшей мере глупо.

dim999 пишет:

с 1997 по 2002-03 военных военных с Байконура практически всех убрали.

Так и солдат тоже убрали!

dim999 пишет:

Т.е. в практически любой ситуации в экипаже или отделении будет 1-2 человека, которые тормозят и ошибаются, бо когда учили именно этому — чистили картошку. Или больше, т.к. следующую тему пропустив предыдущую поймут тоже не все, а объяснять каждому то что пропустил именно он времени занятия не хватит. Вопрос в том что хреновый боец в экипаже танка это хреновый танк в целом.

Ну это Вы зря. Работа в команде сплачивает. Будет боец тормозить — его быстро поправят! Как в армии говорят: "Не можешь — научим, не хочешь — заставим!".

dim999 пишет:

У курсанта свободного времени таки побольше, как и желания использовать личное время для изучения пропущенной темы.

Вы думаете, что в СА солдаты не "наверствывали" упущенное? Вы ошибаетесь!

dim999 пишет:

Одно другому как-то мешает? Тётки готовят в пункте постоянной дислокации на цивильном оборудовании, повара учатся готовить в полевых условиях на полевых же кухнях.

Мешает. Без опыта какие они повара? Ведь с полевых кухонь не каждый день питаются!

dim999 пишет:

Вот, например, вполне сплочённый коллектив.

На этой фотке я увидел, что типаж в тельнике явно не офицер и, бьюсь об заклад, даже не командир отделения у этих так называемых бойцов! В этой связи у меня три вывода:

1 В роте хреновые офицеры и старшина, неспособные подерживать порядок во вверенном им подразделении.

2 В роте служат чмыри, которых нагнул даже не гориллоподобный джигит-борцуха, а задохлик, на морде которого написана, что он — жертва пьяного зачатия!

3 Все вопли Твовера о ликвидации дедовщины как класса — туфта, поскольку дело происходит в 2010 году!

dim999 пишет:

Расконвоированных за руль пускают, ЗК на производстве холодное вполне сделает.

Но опять таки оружие не дают, а за холодное зэк поимеет проблемы!

dim999 пишет:

И главное — был тезис, что дисциплина без строевой невозможна. Он опровергается израильской армией, теми же пожарными (вполне себе риск и дисциплина без всякой строевой) и тем что в боевых условиях (и опасность, и оружие у солдат) строевая усыхает вплоть до полного исчезновения, т.е. в бою она не нужна.

Еще раз. Строевая прививает навыки этой самой дисциплины. Учит, так сказать, в унисон действовать. И не надо мне про мотивированный ЦАХАЛ — армию прифронтового государства, и про пожарных, где служат добровольцы! Мы говорим про сборище 18-летних пацанов, зачастую из неблагополучных семей! А в бою да, усыхает. Потому что там самодисциплина действует, поскольку! А на кого не действует — тот покойник.

dim999 пишет:

Физподготовка, спарринги, подготовка по специальности в личное время — вполне себе убедят, что с обеда лучше не опаздывать.

Для первого и третьего нужно заполнить кучу бумаг и не факт, что объяснения прокатят, а насчет спарринга — как же насчет того, что солдата нельзя бить? Кстати, я тоже против этого, как не странно!

dim999 пишет:

Зачем?

А кто там гальюны мыть будет? Аутсорсинг — так аутсорсинг!

dim999 пишет:

С чего Вы взяли, что процент оных отморозков будет выше среди таджиков чем среди призывников?

С того, что призывников хотя бы поверхностно проверяют. В отличии от.

dim999 пишет:

Вместо строевой — физподготовка, спарринги, навёрстывание заняти на которое опоздал в личное время, В запущенных случаях штрафбат или статья в окружной газете + письмо на родину с благодарностью за свиновода-передовика.

Ответил выше. Дисбат — это крайняя мера. Которую нужно применять уж к совсем уголовным личностям.

dim999 пишет:

Ходил в мечеть? Если за это не призовут — в следующем году в эту мечеть паломничество будет.

Смотря в какую мечеть. Кстати, это Вы зря, джигиты вон слезами все изошли, требуют призыв ввновь им ввести!

dim999 пишет:

Они много где бегают, вплоть до Москвы, кого призывать будете?

Ну число амиров в Подмосковье гораздо меньше, чем в том же Дагестане.

dim999 пишет:

Так Вы таджика и с веником опасаетесь.

Потому что он иностранный гражданин.

dim999 пишет:

Местного сложно, а российского — какие проблемы?

Так с семьей местный и будет общаться!

dim999 пишет:

В Москве дворники-таджики вроде все официально оформленные.

Я в этом не сомневаюсь. Я просто сомневаюсь в целесообразности их оформления при наличии целых депрессивных регионов в РФ!

dim999 пишет:

Согласен, но это сугубо Ваша идея — что на армейские деньги нетаджики не пойдут.

Тогда какая нафиг экономия, как Вы тут утверждаете?

dim999 пишет:

А в казарме — убирают уборщики, опять-таки за всеми.

В казарме должны убирать за собой сами. Этои из педагогических и из экономических соображений. Кстати, где Вы найдете уборщицу, которая будет за каждым тряпкой водить?

dim999 пишет:

Естественно не мне, для этого гражданскому МО например Сердюкову зарплату не самую маленькую платят.

Ну, слава Богу, МО у нас теперь генерал армии! Надеюсь, что и дальше так и будет. А Сердюков уже зарплату никакую не получает . А скоро, быть может, будет баланду получать!

dim999 пишет:

урацкие идеи можно высказывать сколько угодно, пока они не оформлены как приказы.

Вы думаете, не было дурацких приказов?

dim999 пишет:

Ещё раз — ему не надо было сменить один клан другим, ему систему надо было поменять. И он её таки поменял.

Ну да, поменял одних воров на других!

dim999 пишет:

Правильный выбор тёток — в том числе.

Теток, которые в камеры переселяются потихоньку?

dim999 пишет:

Когда в миллионной армии 220 тысяч офицеров, 70 тысяч их же на сержантских должностях, 70 тысяч за штатом и в распоряжении, да ещё под 70 тысяч обучается — Вам не кажется, что это что-то не то?

Ну это издержки того, что у нас с нормальными сержантами напряг.

dim999 пишет:

Т.е. ничего нет?

Нет. Ну так на эту курвищу тоже ничего не было до поры до времени

http://olga-andronova.livejournal.com/231307.html?view=1360267#t1360267

dim999 пишет:

как ещё его заставить работать?

Есть другие способы, нежели прямая измена!

dim999 пишет:

Ну так ГОЗ рекордный вполне себе при Сердюкове планировали.

Ну и как он поживает?

dim999 пишет:

Там где есть хоть что-то (Су, Булава, Искандер) — производят.

Помним, как "Булава" летала!

dim999 пишет:

Новороссийск вернули? Нептуну что-ли?

Я вообще-то "Архангельск" имел в виду! У нас же про ленд-лиз речь шла? Так к к какому боку к нему "Новороссийск"?

dim999 пишет:

Очень может быть, ишь чего удумал — условия для коррупции ликвидировать.

Это типа АИ такое! С чего его кисочки тогда на нары косяками летят? От избытка честности?

dim999 пишет:

да и вообще на госслужбе пока не принято прямо говорить "моя квалификация и рабочее время стоит столько, людей которых я считаю необходимыми для выполнения задачи — столько".

Потому что есть утвержденные нормативы. Не нравится — вали в частный сектор!

dim999 пишет:

Советник советы свои из пальца или с потолка берёт?

Нет, не из пальца. А только когда его спросят.

dim999 пишет:

Не, на вмешательство именно в утверждённые нормативы.

Так они грифованные. В Интернетах их нету.

dim999 пишет:

А с людьми ситуация интересна, бо у гражданского в первую очередь рука потянется не тактику, а строевую сократить и требования к выравниванию кроватей убрать.

Ну а у блоднико именно туда потянулась!

dim999 пишет:

Нормальные — у которых рефлекс отмашки рукой успел стать безусловным и срабатывает бессознательно?

И чего в этом плохого?

dim999 пишет:

Умение дремать в стоя так что проходящий рядом этого не замечает, в боевой обстановке может выйти боком не только обучившемуся, но и части в целом.

Вы в курсе о наказаниях за "дремать стоя"?

dim999 пишет:

Нет, предлагаю убрать в сейф кабинете начальника училища и доставать только на 23.2 и 9.5.

Ага, а на присягу оно нафиг не нужно!

dim999 пишет:

И вообще, коллега, Байконур 1980-е и 1990-е — практически военный город, так что сказки про честных офицеров на командных и хозяйственных должностях не надо рассказывать, наблюдение за ними в их привычной среде обитания совсем другое говорят.

Как и сказки про честных [del][/del]девушек из налоговой, перешедших в МО!

dim999 пишет:

А свободу для срыва настроения на подчинённых и принуждения их к не относящимся к службе действиям правильно ограничивают.

Вот делать нечего офицеру, как на воине настроение срывать! Кстати, какие действия относятся к службе, а какие нет, решает командир!

dim999 пишет:

"после армии нифига не знают" (сами же ссылались на артиллериста)

Ну артиллерист — плод сердюковской реформы!

dim999 пишет:

Личным впечатлениям от учёбы на офицера это никак не противоречит,

Я уже отмечал, что личные впечатления у всех разные. Кто-то в ВДВ служил, а кто-то — в стройбате. Кто-то при Соколове служил, а кто-то — при Сердюкове!

dim999 пишет:

обученности продемонстрированной срочниками в Чечне тоже.

Но войну все же выиграли. Во всяком случае, ни срочники, ни офицеры в появлении на российском политическом небосклоне звезды Рамзана не виноваты.

dim999 пишет:

Около 10 процентов отобранных для учебы офицеров направляются на курсы офицеров генерального штаба (два года).

И где здесь 10 месяцев?

dim999 пишет:

Общевойсковых бригад не 1-2, а 40.

По факту их ближе к первой цифре, чем к последней!

dim999 пишет:

Против противника численностью в 2-3 дивизии суммарно и без линии фронта.

Чем Вам штурм Грозного не подходит?

dim999 пишет:

хотя вроде на снижение финансирования при Табурете они вроде не жаловались

У Вас много знакомых грушников? Особенно из числа спецназеров?

dim999 пишет:

а вот в обиженную баблом СВР при Пу и во главе с Фрадковым — Вы сами верите?

В вопросы веры не рукоположен! Знаю только, что СВР Путин не сильно любит по личным причинам, а по сравнению с Лубянкой Ясенево в деньгах отнюдь не купается.

dim999 пишет:

Что, телефоны Сердюков лично отбирал и заранее в новом месте связь проводить в письменном виде запретил?

Вы думаете это так просто? Взял и провел?

dim999 пишет:

Простейший вариант — оставляют тех, кто реально выполняет работу.

Так теток никто не предлагал разгонять. Их надо было просто РАСПОГОНИТЬ. Вот тебе и сокращение офицеров налицо! Увы, у нас всегда через тернии к звездам!

dim999 пишет:

Чтобы решение было правильным, и нужны СЯС.

А также железная воля их применить и отсуствие деток и активов в странах, по которым СЯС будет применяться!

dim999 пишет:

Контроля за финансами.

Поэтому они кандидаты в Лефортово?

dim999 пишет:

Ведищева пресс-секретарь (т.е. та же модель) и не МО а Роскосмоса. Который к МО вообще никаким боком.

Мы вобще о должности пресс-секретаря. На этом месте должна быть личность, которая имеет работу в первую очередь в сфере медиа, а не эскорт-услуг!

dim999 пишет:

Думаете, она свидетелей-боевых офицеров запугает и они от показаний откажутся?

Вообще-то вор должен сидеть в тюрьме!

altair пишет:

Смотрите Норвежскую операцию 1940г, курите участь норвежских БРБО.

Смотрю. Встали у входа в порт, подпустили противника и таки дождались, пока их торпедируют в упор. Наличие на их месте хоть Ямато хоть Нимитца при таком поведении гарантирует тот же результат (ну разве что торпед побольше потребуется).

altair пишет:

Крит 1941 — англичане, Гуадалканал и прочее 1942 г -японцы.Немцы? Балтика 1944 г, моонзунд который пришлось брать только с суши.

Немцы на Крите убедились что при отсутствии своего флота надо хотя бы отогнать флот противника, отогнали авиацией (частично потопив, хотя в основном авиация была натаскана на сухопутные цели), наладили снабжение по морю.

Японцы ЭМ использовали как быстроходные транспорты, единственный шанс организовать высадку (не ПДО) они прохлопали ушами, ну и не забываем о наличии у них под боком всякой мелочи типа ЛК. Про успехи их в ПДО все-таки хотелось бы подробностей даже по 1942.

Высадка десанта произведена на рассвете 12 октября в условиях дымки и тумана. В отряд высадки входили 8 тендеров, 2 торпедных катера, 3 сторожевых катера, в отряд прикрытия – 9 торпедных катеров. Произвести высадку незаметно не удалось, противник открыл по кораблям сильный артиллерийско-миномётный огонь. В связи с сильным сопротивлением противника управление подразделениями было потеряно, в результате высадка производилась разрозненно и на широком фронте. Командир десанта — командир 300-го стрелкового полка подполковник Пауль — при неудачном развитии боя потерял управление подчинёнными частями и покинул вражеский берег на одном из катеров.
По требованию командующего армией в район боя направлен второй отряд десанта – стрелковая рота из того же полка (130 человек, силы высадки и прикрытия – 9 торпедных катеров), с нею же в район боя возвращен подполковник Пауль. Однако и эта попытка результатов не принесла, мощным артиллерийским огнём противник не подпустил катера к берегу, рота не была высажена. По возвращении подполковник Пауль был арестован и отдан под суд.
В ночь на 13 октября в район боя предпринята попытка высадить группу в 50 человек, также окончившаяся безрезультатно. К этому времени противник полностью контролировал побережье, признаки боя в районе высадки десанта отсутствовали. Наступление на сухопутном фронте также результата не принесло, атаки советских войск в течение дня были отбиты немцами.

Понятно что высаживаться на берег забитый окопавшимися войсками с массой неподавленной артиллерии — мягко говоря оптимизм, но где Вы в этой операции увидели успехи немецких КР и ЭМ?

Это не вспоминая про мелочи типа "немного" другого соотношения сил с НАТО, успехов радиолокации и борьбы самолётов с кораблями.

altair пишет:

Вас кто-то обманул, появление зенитных ракет сделало невозможным массовые налету по типу утопления Ямато, а мелкие группы имеют значительно меньшую эффективность.

ЗУР по низколетящим стали б.-м. эффективны (в отсутствии РЭБ, с ним мягко говоря не факт) в 1980-х, когда в связи с наличием Гарпунов надобность входить в их зону поражения отпала. Ну и современные корабли по живучести Ямато прямо скажем уступают.

altair пишет:

Только радиус поражения поднялся с 18-20 км до 500-700, а так ничего не изменилось

Возможность утопить АВ который этого ожидает — в общем-то нет. Ну и количество надводных носителей этого 500-700 уступает количеству АУГ у американцев.

altair пишет:

Батона? Свободнопадающие ЯБ против НК? Коодинированная атака самолета в час М на всех театрах, особенно Индийском или Тихом океане?

Она самая. Фотографий Ту-16 на фоне АВ в сети в количестве. В Индийском и Тихом придётся Ту-95 гонять. При наличии слежения, радиосвязи и часов что Вы считаете нереальным?

altair пишет:

В противодействии концепции флот против берега -меняло.

За пределами флота ни жизни, ни средств доставки с батонами нет? Да и во флоте основные носители — ПЛАРБ.

altair пишет:

Так и подводный поболее будет, не меньше, 24 пл с УР на дизелях, 17 Чарли, уже не говоря о торпедных АПЛ.

И? Оно тоже от оптимальности далеко, но хоть какие-то шансы применить оружие имеет.

altair пишет:

Между ними разница в 20 лет, современники 675 -пр 58, и прочие изводы на его базе в виде БПК.

Если не секрет, как Вы видите применение 58 и 1134, не говоря о БПК, в боевых действиях?

altair пишет:

А ми разве американцы?

Ну так и кораблик поменьше, попроще, не предельный.

altair пишет:

Для одновременного конфликта с Турцией и Китаем без примения СЯС.

Конфликт с Китаем — по определению с СЯС. Пограничный с ним же — м.б. ТЯО обойдётся.

altair пишет:

С учетом Праги сделали Т-126(50)

Сделали. в 41-м,ага.

Ага-Хан пишет:

Коллега, речь идет о том, что при сопоставимой численности населения вполне набирали больше миллиона срочников. Возражения по этому пункту имеются?

А офицеров там всего 40 тыс было. Вместо нынешних 160-ти. Есть возражения привести эту цифрц к вековой давности?:-)

Ага-Хан пишет:

И как ходьба строем мешает освоению ВУС. Или подметание плаца?

время необходимое на осовение ВУС отбирает

Ага-Хан пишет:

А Ванька-пэтэушник не освоит, да!

Толко в случае какого конфлика про это хором забудут и ванька поведет машину и десяток человек в бой.

Ага-Хан пишет:

Я вот тоже строем ходил и плац подметал, все при этом освоив!

За 5 лет,ага.

Ага-Хан пишет:

Ведь с полевых кухонь не каждый день питаются!

вотчаше войска в поля выводить а не шагистикой заниматься и покаской снега в белый цвет-и уних опыта прибавится

Ага-Хан пишет:

Ну это издержки того, что у нас с нормальными сержантами напряг.

Ну так вон-при Сердюкове их и стали по 3 года готовить.

Ага-Хан пишет:

Кстати, какие действия относятся к службе, а какие нет, решает командир!

За пивом в магаз послать например. Третьего дни такой защитник отечества передо мной отоврвиался. "Товарищ майор, темного нет,только светлое.Какое брать?"