Украина. (продолжение)

(чешет затылок)
Кстати, относительно того, что войска наши оставляют, вроде как позиции в Черниговской области, но усиливают в Сумской.... исторические границы ДКР вспомнили? Сумы туда входили как раз.

тухачевский пишет:

(чешет затылок)
Кстати, относительно того, что войска наши оставляют, вроде как позиции в Черниговской области, но усиливают в Сумской.... исторические границы ДКР вспомнили? Сумы туда входили как раз.

Границу-то прикрывать надо.

123hjkl пишет:
Наши хотели выйграть войну одним кавполком, на чужой территории, и малой кровью.

? Пока все идет как и заявлялось, и кстати малой кровью.

123hjkl пишет:
И поначалу даже получалось, но после оставление киевской губернии стала очевидна нехватка сил. По хорошему нужна группировка в 500К человек, нужно БР привлекать.

Давал тут ссылку ЕНИП Гудвин на ЖЖ про возвращение к кабинетным войнам. Очень зря пропустили, сейчас войска стоят очень дорого и о численностях в 500 000 и более можно забыть. А из этого вытекает, что нет сплошных фронтов, контроля территории в стиле ВОВ нет. И когда вы пытаетесь понять, что происходит нужно смотреть войны 18-19 веков, а не 20-го.
Соответственно о развешивании флагов можно забыть, основная цель это разгром ВС противника. Пока все идет именно в этом русле. Даже такой штрих, администрацию стали создавать на юге, который нужно удерживать, а на севере подчеркнуто гражданскими неинтересовались.

Den пишет:
Зверь Обоснуй будет?

Потому признавать потерю будут только то над чем потеряли территориальный контроль, включая областные центры, а большего чем выход на границ областей ЛДНР до мая пока не просматривается +левобережья Днепропетровской и Запорожской, север Николаева -может в итоге хоть до Южноукраинской АЕС выйдут и удержат.
Ну и смотрите динамику предложений от укр, пока нет даже согласия на ЛДНР в границах областей.

Кузьма пишет:
Пока все идет как и заявлялось

Покатушки до Киева и обратно -часть плана? А где такой взять, хоть я не курящий.

Кузьма пишет:
Очень зря пропустили, сейчас войска стоят очень дорого и о численностях в 500 000 и более можно забыть.

Так думали и перед 1914, и даже перед 1789).

Кузьма пишет:
И когда вы пытаетесь понять, что происходит нужно смотреть войны 18-19 веков, а не 20-го.

Значит не будет и безоговорочных капитуляций в стиле 20 века. Пара тройка городов-областей, в лучшем случае все из занятого.

Кузьма пишет:
Соответственно о развешивании флагов можно забыть, основная цель это разгром ВС противника.

Учитывая что половина сидит по гарнизонам это малореально и не слишком влияет на общую картину, кстати да, как в 17-18 веке действительно.

Кузьма пишет:
а на севере подчеркнуто гражданскими неинтересовались.

Значит эти гражданские станут ресурсом и базисом войны для другой стороны.

Кузьма пишет:

? Пока все идет как и заявлялось, и кстати малой кровью.

Малой относительно войн индустриальной эпохи.

>

Давал тут ссылку ЕНИП Гудвин на ЖЖ про возвращение к кабинетным войнам. Очень зря пропустили, сейчас войска стоят очень дорого и о численностях в 500 000 и более можно забыть. А из этого вытекает, что нет сплошных фронтов, контроля территории в стиле ВОВ нет. И когда вы пытаетесь понять, что происходит нужно смотреть войны 18-19 веков, а не 20-го.
Соответственно о развешивании флагов можно забыть, основная цель это разгром ВС противника. Пока все идет именно в этом русле. Даже такой штрих, администрацию стали создавать на юге, который нужно удерживать, а на севере подчеркнуто гражданскими неинтересовались.

Я читал. Да сплошных фронтов больше не будет, война снова манёвренна. Однако, очевидно, что наступать на всех направленния сил нету. Можно обойтись и малыми силами, но это несколько затянет конфликт. Очевидно, что России нужна более многочисленная профессиональная армия.

altair пишет:
Покатушки до Киева и обратно -часть плана? А где такой взять, хоть я не курящий.

Объяснение, что в высшем руководстве дураки сидят, более сомнительно.

altair пишет:
Так думали и перед 1914, и даже перед 1789).

Ну как Германия с Францией подключаться, хотя для них есть ЯО.

altair пишет:
Значит не будет и безоговорочных капитуляций в стиле 20 века. Пара тройка городов-областей, в лучшем случае все из занятого.

Аналогия касается военной стратегии, не политике, но разделы Польши?

altair пишет:
Учитывая что половина сидит по гарнизонам это малореально и не слишком влияет на общую картину, кстати да, как в 17-18 веке действительно.

Ну та если вспомнить, что сидящие по гарнизонам, при разбитой полевой армии это вооруженные военнопленные, то ...

altair пишет:
Значит эти гражданские станут ресурсом и базисом войны для другой стороны.

При отсутствии собственного производства вооружения, это не ресурс, а подстава позволяющая выбить свидомых, не применяя осуждённые практики.

Кстати тут подумалось, а ведь украинская армия была сформированна из советской по сути, ну помните то интервью Собчака? И ведь и у них и правда ставка на массовую мобилизацию, и затягивание конфликта. И даже лендлиз клянчут.
Можно сказать сейчас идёт сражение между "советской" и русской армиями.

123hjkl пишет:
Можно сказать сейчас идёт сражение между "оветской"и русской армиями.

На армию ЛДНР гляньте, ну и сравните их успехи с далеко неблистательной Кантемурией .

altair пишет:

На армию ЛДНР гляньте, ну и сравните их успехи с далеко неблистательной Кантемурией .

Что есть "Кантемурия"? Ну и Армия ЛДНР не комисарами формировалась.

Кузьма пишет:
Аналогия касается военной стратегии, не политике, но разделы Польши?

Нужно согласие всех сторон, его пока и близко нет.

123hjkl пишет:
Что есть "Кантемурия"?

Кантемировская ТД.

123hjkl пишет:
Ну и Армия ЛДНР не комисарами формировалась.

Она очень значительно из резервистов.

altair пишет:

И что с ней не так?

Кантемировская ТД.

И? Не понял сути противопоставления. Это не советская армия уж точно.

Она очень значительно из резервистов.

Кузьма пишет:
Ну та если вспомнить, что сидящие по гарнизонам, при разбитой полевой армии это вооруженные военнопленные, то ...

И много городов с гарнизонами сдалось? А деблокада Киева как раз будет показана что главное держаться и помощь придет.

123hjkl пишет:
Это не советская армия уж точно.

И не армия РФ явно.

altair пишет:

И не армия РФ явно.

А где я утверждал, что Армия ЛДНР - это Армия РФ?

altair пишет:

123hjkl пишет :
Это не советская армия уж точно.

И не полностью кадровая в бу армия РФ явно.

altair пишет:

И много городов с гарнизонами сдалось? А деблокада Киева как раз будет показана что главное держаться и помощь придет.

Потому и надо больше сил было задействовать. Да хоть тех же белорусов привлечь, что б они держали плацдармы, пока мы концентрируем силы.

123hjkl пишет:
Армия ЛДНР - это Армия РФ?

123hjkl пишет:
Можно сказать сейчас идёт сражение между "советской" и русской армиями.

123hjkl пишет:
Потому и надо больше сил было задействовать.

Я только за. Это у других все идет плану.

altair пишет:

123hjkl пишет :
Армия ЛДНР - это Армия РФ?
123hjkl пишет :
Можно сказать сейчас идёт сражение между "советской" и русской армиями.

Где противоречие?Армии Русской коалиции уж точно не советская. То что Армия Рф и Армия ЛДНР различны, это нюансы. Я тоже считаю, что полностью контрактная армия - это ошибка. Поэтому я использовал эпитет "профессиональная", ибо ну как за год стать профессионалом? Вот поэтому я и противопостовляю армию коалиции, армии украины.

123hjkl пишет:
Можно обойтись и малыми силами, но это несколько затянет конфликт.

Тут такая подства есть, посмотрите про конфликт в Судане, с Махди который. Воевать в стране зараженной игилоподобными структурами, быстро неполучается, даже если вы нескованы гуманизмом. И тут военнопобедить слишком быстро, вполне может обернуться вялотекущей, политически провальной войной.

123hjkl пишет:
Очевидно, что России нужна более многочисленная профессиональная армия.

Денег нет, страна непотянет, что бы сейчас один человек с автоматом побегал, много людей на него работать должны. Ну и делать культ из наемной армии глупо. Для большой армии нет возможности иметь много современной техники, даже не в обученном личном составе дело.

123hjkl пишет:
Армии Русской коалиции уж точно не советская

Тогда в чем советскость ВСУ? В стандартах НАТО по связи и управлению?
Или в скандинавско-немецком концепте хемверна-фольсштурма?

altair пишет:
И много городов с гарнизонами сдалось? А деблокада Киева как раз будет показана что главное держаться и помощь придет.

Так гуманизм же, и снова, кто вам обещал блицкриг? Имена будут озвучены?

altair пишет:
Нужно согласие всех сторон, его пока и близко нет.

? Какое согласие, пока официально заявлено никому с претензиями не лезть. Т.е. решать будут единолично. Другог не заявлялось.

Кузьма пишет:

Тут такая подства есть, посмотрите про конфликт в Судане, с Махди который. Воевать в стране зараженной игилоподобными структурами, быстро неполучается, даже если вы нескованы гуманизмом. И тут военнопобедить слишком быстро, вполне может обернуться вялотекущей, политически провальной войной.

Имеется ввиду разгром регулярных ВС, и занятие территорий для проведения денацификации. Война с сетевыми структурами ещё даже не началось.

Денег нет, страна непотянет, что бы сейчас один человек с автоматом побегал, много людей на него работать должны. Ну и делать культ из наемной армии глупо. Для большой армии нет возможности иметь много современной техники, даже не в обученном личном составе дело.

Мне надо чётче выражать свои мысли))) Но вообще, можно было бы задействовать Луку, набрать наёмников из той же сирии воспользовавшись действиями украинского правительства как пренцендентом. Этого было бы достаточно для удержания позиций на севере. Это только вот прямо сейчас.
Вообще надо было создавать БАРС раньше, не было бы таких проблем.

Кузьма пишет:
Какое согласие, пока официально заявлено никому с претензиями не лезть. Т.е. решать будут единолично.

Когда поставки топлива, вооружения и разведданых прекратятся -да, считайте единолично, это и будет знаком согласия.

Кузьма пишет:
Так гуманизм же, и снова, кто вам обещал блицкриг? Имена будут озвучены?

Кузьма пишет:
Ну та если вспомнить, что сидящие по гарнизонам, при разбитой полевой армии это вооруженные военнопленные, то ...

Обещались военнопленные в крупных гарнизонах городов. Пока кстати не одного крупного котла как в 2014 вроде нету, даже в поле.
Марик идет как крепость,которую готовили к осаде.

Ня
​​86% предприятий Украины прекратили работу, 40% не платят зарплату, 30% не платят поставщикам

Катастрофические данные первого месяца войны приводит Киевская школа экономики, ссылаясь на результаты исследования компании Gradus Research.
Война остановила 86% украинских компаний. Сложные для бизнеса времена отражаются в фонде заработной платы и закупках — всего 3-5% бизнеса увеличили эти выплаты, расценивая их как социальную помощь, 14-19% выполняют выплаты на довоенном уровне. Остальные либо снизили, либо вообще прекратили выплаты – 39% не выплачивают заработную плату, а 29% остановили отчисления поставщикам.

Отвечая на вопрос "Какая помощь от правительства нужна вам сегодня?", предприниматели во главу угла поставили налоговые каникулы (37%). На втором, с большим отрывом, помощь с логистикой (17%). 
Это результаты опроса исследовательской компанией Gradus Research 355 владельцев и руководителей малого, среднего и крупного бизнеса Украины. Исследование было проведено по заказу Киевской школы экономики. Опрос проведен исследовательской компанией Gradus Research методом самозаполнения анкеты в мобильном приложении. Онлайн-панель Gradus представляет структуру населения городов с количеством жителей более 50 тысяч в возрасте 18-60 лет по полу, возрасту, размеру населенного пункта и региону. Период проведения поля: 22 марта 2022. Размер выборки – 355 респондентов.
Исследование можно посмотреть и скачать тут:
https://gradus.app/documents/188/BusinessInWarGradusKSEReport30032022_ua.pdf

gooodvin пишет:
Ня

Да, Нацбанк усиленно печатает деньги, к осени как раз и накроет инфляцией, %60 -80 от февраля.

123hjkl пишет:
Имеется ввиду разгром регулярных ВС, и занятие территорий для проведения денацификации. Война с сетевыми структурами ещё даже не началось.

Так удобнее перебить будущих членов этих структур, пока они явные, сколько в Мариуполе таких утилизовали.

123hjkl пишет:
Но вообще, можно было бы задействовать Луку, набрать наёмников из той же сирии воспользовавшись действиями украинского правительства как пренцендентом. Этого было бы достаточно для удержания позиций на севере. Это только вот прямо сейчас.
Вообще надо было создавать БАРС раньше, не было бы таких проблем.

Тут решение с многими неизвестными, "нейтралитет" Белоруссии это сокращение зоны конфликта при вмешательстве доброжелателей. Не зря проскальзывало вначале, что задействовано было много частей с востока, а не прикрывающих запад. Да и на кавказе что то оставить нужно было, шумиху вокруг Карабаха не зря подняли.