Украина. (продолжение)

gooodvin пишет:
Это разве что российского потребителя волнует.

Так это для наших. Взрывать то на праздники бандеры если что нас будут, а не еврогеев.

gooodvin пишет:
Я все-таки вижу основной целью подгон Трампистам к их очередному дэдлайну 10 мая, остальное вторично.

Ну я ровно наоборот. А так-то да - двух зайцев разом Темнейший любит.
Я потому и не против что здесь хотя бы логика есть, а не чистая, незапятнанная добрая моль как бывало.

gooodvin пишет:
На армию подобные фокусы действуют плохо

2-3 дня при грамотном раскладе это вполне годная тема для подтягивания тылов, уборки тел с нейтралки и т.д. ВС РФ тоже не терминаторы сплошь и им роздых нужен.
Но увлекаться таким конечно не стоит - май ужо, пора всерьез наступать.
ЗЫ: справедливости ради движ в Часике, Торецке и Приосколье в последний десяток дней вполне заметен несмотря на все перемирия.

8 августа 2022 года в центре Москвы при загадочных обстоятельствах погиб Даниил Михеев —
один из координаторов новых беспилотных систем для Министерства обороны.

25 сентября 2022 года в Воронеже был застрелен Константин Огарков, сотрудник оборонного НИИ, работавший над проектами в области радаров и радиоэлектронной борьбы.

12 марта 2023 года в Тульской области произошёл взрыв автомобиля Игоря Колесникова, инженера КБП, связанного с разработкой противотанковых ракетных систем.

6 июня 2023 года в Нижнем Новгороде был найден мёртвым Сергей Потапов, специалист в области кибербезопасности оборонных проектов.

18 октября 2023 года в Краснодарском крае был подорван автомобиль Валерия Смирнова, одного из руководителей программ по радиоэлектронной защите стратегических объектов.

16 января 2024 года в Брянской области произошёл подрыв автомобиля с офицерами штаба радиоэлектронной разведки. Информация об их личностях была засекречена, что лишь подтвердило их высокий статус.

В ночь с 17 на 18 апреля 2025 года был убит вместе с коллегой Евгений Рытников, руководитель КБ Брянского электромеханического завода, разработчик ключевых российских комплексов радиоэлектронной борьбы серии «Красуха».

... увидел интересный список в Телеге. Не проверял. Но мы безусловно не такие.

Den пишет:
Но мы безусловно не такие.

Что должно случиться, чтобы Россия перешла к ответным действиям, в т.ч. к украинской политической элите? Чтобы одна из дочерей Путина ушла в народ по частям?

Я просто не знаю. Может хохлы должны совершить кровавый терракт в Душанбе? Любовь Путина к хохлам превозмогается только его столь же иррациональной любовью к таджикам...

Все указывает на то, что они не могут, нежели не хотят. Путин - не самый эффективный правитель в войну, а его кадровые решения - отдельная песня. При таких составляющих требовать войны до победного или радикально большего, чем мы имеем сейчас - странно, на мой взгляд. Если вдуматься, что представляют собой некоторые детали военно-государственного механизма и сопоставить с "реалиями на земле", все не так плохо. И это взгляд на сейчас. В будущем, когда вскроется сколько тимуров ивановых таилось в иных ведомствах, восприятие территориальных приобретений сместится еще более в сторону удивления.
Но, конечно, для СВО 2.0 крайне желательно иметь преемника и обновленные структуры. И англичанка это прекрасно понимает, неиспользованные возможности несопоставимы и нормальная подготовка к новой войне перебьет любое перевооружение всу, это ключевая причина их нежелания заканчивать войну нынешнюю.

westbrich пишет:
СВО 2.0

да ладно, третья русско-украинская,зачем нам? Можно же вторую продолжать в рутинизированном виде сколько влезет.

goldenrainbow пишет:
Можно же вторую продолжать в рутинизированном виде сколько влезет.

10, 15, 20 лет? потому что на этапе истощения всу будут задействованы в том или ином варианте европейские армии. В отличие от телеграмных страшилок в духе 22 июня, аналог участия кндр напрашивается, любую новацию в этой войне быстро перенимает другая сторона. При этом до завершения конфликта неопределенно далеко, 4 областей недостаточно, левобережья недостаточно и тем более недостаточно осязаемых целей грядущей летней кампании. О признании территорий, на которое почти все упирают как на необходимое условие соглашений, и говорить не стоит, тема с заэс будет всплывать десятилетиями. Перемирие же это перемирие, ничего отдавать не нужно, просто готовишься к следующему раунду. Боязнь новых минских во многом иррациональное чувство, спровоцированное провалами 2022 года. Достижения первого месяца - крымский коридор, буфер для м4 и северный буфер для центральной России - затемнены последующими событиями и ждут своей справедливой оценки. Вывод из ошибок августа 2014 года не обязательно сводится к тотальной войне без перерыва. Он скорее сводится к общей эффективности принятия решений. Условно говоря, недовоеванные Мариуполь и Марьинка не имеют никакого отношения к спору о допустимости перемирий.

westbrich пишет:
потому что на этапе истощения всу будут задействованы в том или ином варианте европейские армии. В отличие от телеграмных страшилок в духе 22 июня, аналог участия кндр напрашивается

Приравнивать безбашенного Кима с миллионной армией и обоссанных евросов с мизерным числом боеготовых подразделений - это очень большая натяжка. Особенно учитывая, что евроармии остались капитально без штанов после раздачи хохлам.
На текущий момент потолок - это "отпускники", которые и так есть уже давно. Даже миротворить без американского зонтика желающих особо нет, что уж говорить о боевых действиях в Свинарнике

goldenrainbow пишет:

westbrich пишет :
СВО 2.0

да ладно, третья русско-украинская,зачем нам? Можно же вторую продолжать в рутинизированном виде сколько влезет.

Может и можно, но точно ли это хорошая идея? Если предположить, что ВС РФ - это действительно один большой "злой пузик", а вместо современной техники (которую видят только на парадах или картинках) дошли уже до осликов и штурмов на самокатах с продолжительностью жизни штурмовика в две недели, то есть некоторые сомнения в необходимости продолжать. Перспектива воевать ещё три года и положить ещё 100 тысяч человек за несколько райцентров не очень вдохновляет.

Другой вопрос, конечно, в том, насколько это правда.

Срамотан_Олошевић пишет:
Перспектива воевать ещё три года и положить ещё 100 тысяч человек за несколько райцентров не очень вдохновляет.

Тренд по поддержке техникой и деньгами бу падающий. Поэтому определенные шансы на то, что сложиться первым укргосударство и экономика, а не армия за следующие три года есть. В этом и смысл войны на истощение.
Иран с Ираком 8 лет воевали. Есть куда расти....
То что и это можно прекрасно дипломатически слить - другой вопрос.

gooodvin пишет:
Особенно учитывая, что евроармии остались капитально без штанов после раздачи хохлам.

Сухопутка - да. Авиация и частично ПВО - еще немало. Последние новости про 125 АTACMS?? ( или просто нурс с докрученным жпс модулем) и 100 Петриот от бундесов как раз про истощение. Ну и списанные Ф-16 на з.ч. от агента Дональда не забывайте.

Ох, на какой жир наткнулся. Как то этот высер ЖЖиста Лобова прошел мимо меня. Текст 2011 года, жаль конечно, что этому схидняку его любимчики украинцы бока не намяли, успел сдриснуть в Питер товарищ...

Русские в Украине: мы уже другие
Пожалуй, одна из самых смешных вещей, которая встречается в "этом вашем энторнете", в его русскоязычном секторе (особенно в ЖЖ) - это отношение россиян к Украине. Нет, я не о "хохло-сраче". "Хохло-срач" - это такой вид спорта, разновидность троллинга, серьёзным и по-настоящему злобным он бывает только внутри самой страны, а в международном варианте это интеллектуальная забава офисного планктона, который вдруг подустал выяснять, кто же круче - Сталин или Николай II. Но я имею в виду другое - когда россияне вдруг начинают говорить об Украине всерьёз.
"Украина для русских - принципиальный вопрос". Такими, и подобными им фразами пестрят уютненькие - как в постах, так и в комментариях. Причём, единодушие, которое при этом проявляют имперцы и националисты, либералы и коммунисты - воистину не может не впечатлять. Похоже, идея о том, что Украина неотъемлемая часть России и "ходит на свободе" только по какому-то временному недоразумению - может претендовать на статус Той Самой, Национальной, которую россияне никак не найдут - уж больно легко она их всех объединяет - несмотря на все прочие разногласия. Это настолько "решённый вопрос", что аж оторопь берёт - а вы нас вообще спросили? - сильно ли мы хотим в объятия Старшего Брата...
( Свернуть )
Ладно, я могу понять, что не спрашивают собственно "хохлов". Великорусский шовинизм почитает украинцев чем-то таким недоделанным, ограниченным и недоразвитым - "сало и горилка", одним словом, "а ещё они в вышиванках ходят". Само словосочетание "украинская культура" у россиянина вызывает гомерический хохот. "Это хто, Шевченко, что ли? Гыгыгы" - "Шевченко разве поэт? Шевченко футболист! Бугага". Подобные штампы, которые россиянину и в голову не придёт проверить и осмыслить критически - сплошь и рядом.
Хорошо, дорогие россияне, вы настолько ограничены и самоуверенны в этой своей тупой шовинистической правоте, что мнение каких-то там "хохлов" для вас не играет никакого значения. Но - а вот собственно русских, которых в Украине живёт под десяток миллионов - вы спросить не хотите, нет? А вы спросите. И уверяю - вас ждёт культурный шок. Ибо русские посмотрят на вас как на идиотов, сама мысль о том, что Украина отчего-то там должна снова войти в состав России, для нас, русских Украины - это больной шизофренический бред.
Мы живём в своей стране, в своей собственной, и другой нам как-то и не надо. Да, мы можем ругать её, эту свою страну. Мы можем ругаться и с "хохлами" тоже - не по-детски причём ругаться, всерьёз, со злобой и без намёка на шутку. Но вот только - мы уже далеко не вы. При том, что мы так и остаёмся русскими - думаем по-русски, считаем себя русскими, находимся в русском культурном поле, причём и современном тоже. Однако - мы знаем (и надо же! - любим) украинский язык, нам небезразлична украинская история и мы кроме Шевченко знаем ещё и Котляревского, например. А также Франко. Сковороду. Лесю Украинку. Мы ещё не есть полноценная украинская нация, между Востоком и Западом всё ещё пропасть, это да. Но поверьте, родные вы наши доброхоты, желающие вернуть нас "взад" - пропасть между нами и вами ещё глубже.
Это понимают ещё далеко не все из нас. Многие по инерции, в силу ностальгических воспоминаний воспринимают Россию родиной, на которую "тянет", и из которой их несправедливо "изъяли". Однако - достаточно просто съездить в Россию, к родственникам, например - и вся ностальгия куда-то исчезает. Просто потому что ты понимаешь - это чужая страна. Чужбина. Не плохая, нет, просто чужая и неуютная. А своя, родная и уютная - именно что Украина.
Тут ведь и не только самая главная разница - империи и компактной страны. Хотя эта разница, конечно же, накладывает свою печать и ощущается практически во всём. Но и просто масса мелких бытовых отличий, скапливаясь за время поездки, в результате выливается в вывод - это совсем не та страна, которую ты себе представлял, совсем не та. И ты - хочешь домой, в свою "провинцию у моря"...
Конечно, россиянину, который знает Украину лишь по крымским пляжам и киевским каштанам - очень тяжело это понять. Он искренне считает, что мы тут живём под гнётом "хохлов", которые навязывают нам "мову" и вообще всячески нас украинизируют, а мы от этого всемерно страдаем. Полноте, господа! Вы бы хоть потрудились посмотреть на то, кто с переходящим успехом борется в этой стране за власть, и кто эту страшную и ужасную украинизацию проводит. Присмотритесь, не поленитесь - и найдите там "хохлов". Вот где "хохлов" больше, а? - среди "донецких" или среди "днепропетровских"? Или может, в Харькове "хохол" на "хохле" сидит и "хохлом" погоняет?
Язык, история, символика - это государство-образующие вещи. Да, и именно поэтому у нас будет жовто-блакитный прапор, трезуб, украинська мова и вечный срач про бандеровцев - чтобы быть отдельным, независимым государством. Независимым в первую очередь от вас.
"Тот, кто выступает за независимость Украины - не русский". Смешно. За неё уже не надо выступать или не выступать. Просто потому, что она уже есть. И будет, уверяю вас. И если представить себе, максимально воспалив самую больную фантазию, российские танки в Украине с "освободительной миссией" - уверяю вас, ещё одну Чечню вы найдёте отнюдь не только в лесах Галичины. Степи Дикого Поля и холмы Слобожанщины примут вас ничуть не более благосклонно.
А что касается "не русский"... А может как раз наоборот? Может, мы уже как раз русскими и стали? В отличие от вас, которые так и не могут выползти из совка, дорогие россияне...
Ну, и ещё одно. Мы, десять миллионов русских, живущих в Украине - не выбирали себе эту судьбу. Мы родились здесь, выросли, родились и выросли русскими, и вдруг в одно утро проснулись в другой стране - никуда не переезжая при этом. И это не мы так захотели. Это вы нас кинули. Это как раз тот, кто "выступает за независимость" РФ - вот кто нерусский. Потому что эта ваша "независимость" и стала предательством своей нации. И не только в Украине и Белоруссии. Но и в Прибалтике тоже. В Средней Азии. На Кавказе. Нам в Украине просто повезло больше, чем остальным - нас не резали, нам не запрещали говорить на русском языке, нас не ограничивали в гражданских правах. И мы - давно уже это ваше предательство простили, мы, русские, и вообще очень отходчивые. Однако простили - отнюдь не значит забыли. Мы - всё помним.
Прошло 20 лет. Да, мы уже другие. Да, мы уже не "ваши", мы уже сами по себе. Примите это в конце концов как данность, расслабьтесь и разбирайтесь со своими собственными проблемами - больше толку будет. А мы уж как-нибудь сами, своей головой, без Старшего Брата. Мы выросли, вот в чём дело, ребятушки - мы выросли...

Неистово гогочу еще с последнего предложения, этакий снисходительный тон убеленного сединами старца по отношению к глупым россиянцам малолетним соплякам

Лобовых крепко проучили сограждане, это факт. При том, что сам Лобов с раздолбанной Макеевки, которой при Украине жилось хреново.
В Донецке было вообще много лоялистов Украины и в 90е, и до самого 2014го в Россию массово никто не рвался даже близко.
Евро ещё дало сильный заукраинский импульс, донецкие себя людьми почувствовали ненадолго.

мой друг вслед за Губаревым свято уверен в миллионных потерях МО РФ, мда

Паша Губарев это Гиркин на максималках. ЕВПОЧЯ...🙄

veniamin пишет:

мой друг вслед за Губаревым свято уверен в миллионных потерях МО РФ, мда

К вопросу об информационной гигиене....

gooodvin пишет:

В Донецке было вообще много лоялистов Украины и в 90е, и до самого 2014го в Россию массово никто не рвался даже близко.

Есть известный жжшный комментарий времен самого начала крымской весны. Хороший своей незамутненностью последующими событиями.

Второй эпизод Родители работали на ЮБК, в одном из санаториев под Ялтой. Отец там инженером был, а мать бухгалтером. С 1992 года турпоток упал в десятки раз, повалили в основном хохлы с Центра и Востока с вкраплениями западенцев.
И началось. Культурный уровень резко упал. Пошел быдляк под Шуфутинского и Токарева Вилли. Пансионаты превращались в убожества, денег на ремонт не было, а вот гадили хохлы в номерах изрядно.
Это сейчас Юго-Восток воет и вспомнили о корнях русских, а раньше в 1992 году донецкие те же ходили как хозяева и цедили сквозь зубы крымчанам и туристам из России: «Здесь Украина, шо не понял?!» Помню как по «России» шли мультики про «Черного плаща», так нас днепропетровское быдло рыл в пять, лет по сорок согнало с диванов телевизора пансионата и выключило телек, просто так, чтобы русские знали, со словами: «Здесь Украина, канал «Россия» будешь в России смотреть, понял, чи ни?! Включите опять-бошки поотрываем» Это быдло великовозрастное так с подростками себя вело. Самоутверждались, ублюдки на детях.

Отмечаем спайку донецких и днепропетровских. Два сапога пара, два сорта русофобии. И отмечаем акцент на быдлячестве, тогда это не было проговоркой очевидного. Однако кроме футбольной гопоты, стандартной снгшной плесени среднего класса с вымыванием идентичности, "жжистов" и просто хохлов в Донецке были и русские, коих нельзя было так просто отменить как в днепрожидовске. На июнь 2014 донецкие давали характерную процентовку проДНРовских, хатаскрайников и единоукраинцев в журнале Кассада. Что-то в районе 35-35-30. Естественно наши дегенераты в ответ вымучили убогий юмор, ведь им то точно было известно про "весь как один восставший юго-восток". Потом хатаскрайников перетянули на днровскую сторону "самообстрелы", интернет-украинство и само бытие, пошел обмен населением и Донецк стал тем Донецком, которым он как будто был всегда.

Отрицание занятия Богатыря ВС РФ со стороны хохлов реально уже приобрело комический характер.

westbrich пишет:
Потом хатаскрайников перетянули на днровскую сторону "самообстрелы", интернет-украинство и само бытие, пошел обмен населением и Донецк стал тем Донецком, которым он как будто был всегда.

Ващет до того как к нам пришел ваш Гиркин, у нас футбол был, стадион лучший в Европе, раком ставили и Зенит, и Спартак. Сама Бейонсе выступала, белая богиня. А ну давай деньги на восстановление донецкого аэропорта

goldenrainbow пишет:
Ващет до того как к нам пришел ваш Гиркин

Ващет он в Славянск пришёл, а не к вам

goldenrainbow пишет:
стадион лучший в Европе

Прям-таки лучше Барселоны?

goldenrainbow пишет:
Сама Бейонсе выступала, белая богиня

goldenrainbow пишет:
Бейонсе

goldenrainbow пишет:
белая

Лол

goldenrainbow пишет:
А ну давай деньги на восстановление донецкого аэропорта

А смысл их сейчас давать? Один фиг пока СВО не закончится - летать там никто не будет

Мне кажется Владислав в стёбной манере изложил взгляды донецких заукраинцев

Некоторым явно стоит подписаться на канал Владислава, чтобы привыкнуть к его манере троллинга и сарказма)

perefedya пишет:
донецких заукраинцев

их там 0,1% т к бомбят, я скорее про 90%, регионалистов

goldenrainbow пишет:
я скорее про 90%, регионалистов

goldenrainbow пишет:
у нас футбол был, стадион лучший в Европе, раком ставили и Зенит, и Спартак

Чисто по-человечески их можно понять футбольным людям, сейчас на футбик качественный им если захочется сгонять, то придётся ехать в Ростов или Краснодар, а перспективы футбола в Донецке печальные, ну если только не будет принято принципиальное политическое решение выкупить Шахтар у Ахметова и перерегистрировать в РФ.

Ну а вообще да, это всё метастазы донецкого республиканизма, надеюсь, РФ уже не будет повторять этот опыт с Сумами какими-нибудь и сразу интегрирует.

Maximusss7752 пишет:
надеюсь, РФ уже не будет повторять этот опыт с Сумами какими-нибудь и сразу интегрирует

Я не оч хочу жить в одной стране с сумскими бабками. Пускай сидят в народной республике пятилетку, да бригаду минимум содержат на свой менпауэр

goldenrainbow пишет:
Я не оч хочу жить в одной стране с сумскими бабками. Пускай сидят в народной республике пятилетку, да бригаду минимум содержат на свой менпауэр

На перспективу лучше аннексировать областями, не стоит давать сумским бабкам республиканский статус.

Maximusss7752 пишет:
На перспективу лучше аннексировать областями, не стоит давать сумским бабкам республиканский статус.

Всё что угодно при условии, что пенсии, зарплаты бюджетников и дороги будущих новых регионов будут выплачиваться из бюджета Пермского края, а не федерального или тем более одной из и без того пострадавших от внучков этих бабок областей Черноземья.

Maximusss7752 пишет:

На перспективу лучше аннексировать областями, не стоит давать сумским бабкам республиканский статус.

Что мешает поменять этот статус при аннексии? Тупая инерция мышления разве что. Донбасской подоплеки там не будет. Но в любом случае все правильные манипуляции с новыми территориями надо делать в моменте присоединения, дальше будет сложнее, почему - разбирали в соседней теме.
Вообще же аннексия всего и вся - порочная практика. Те же одесскую и николаевскую области нужно будет разрезать, северные части - в отстойник. И дело даже не в большей или меньшей лояльности-пророссийскости-русскоязычности (Ганулы понаехали и к моменту освобождения еще понаедут и преимущества южных частей по большому счету нивелируют), просто баланс населения побережья будет легко перевернуть. Перевернуть баланс в помойках вроде Баштанки невозможно, да и не нужно. А зачем в таком случае наделять подобные территории равным с нами статусом? Нашей демографии (как и нормальных местных) на все не хватит, надо выбирать. А плюсы, которые существуют от присоединения баштанок, можно получить и от формирования баштанских народных республик, не теряя на раздаче паспортов и иных плюшек проблемному контингенту.