Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

Украина. (продолжение)

Ответить
Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

А под видом монголов..

А под видом монголов войдет бурятская, дважды краснознаменная, конно-водолазная бронемилиция

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Что то они вообще куда то не туда ведут. Вы сами то по ним ходили?

Ходил. Что-то сбились. Ну дык если европейской мовой владеете — найдете.

straniknochi пишет:

Коллега, у нас война идет

Где? Странник вы сами трусите объявить войну, ну так тогда и нечего на нее ссылаться. Юридически у вас тишь и гладь.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Так Китай же в ОБСЕ не состоит. И всякие уругвайцы и непальцы тоже. В Организиции Безопасности Сотрудничества Европы, как подразумевает само название, в первую очередь состоят именно Европейские страны. Ну еще США и Канада сверху, куда уж без них. И еще там Турция и Монголия числится. И усе. То есть, не считая России, Беларуси, Молдовы и Монголии, все остальные страны там это страны Нато. И что то кажется мне, что туда уж точно не монгольских военных пошлют.

Опять мрии пошли, что кто-то придет, и все за вас сделает, сепаратизм подавит, укронацистскую власть установит и на блюдечке вам выложит. Поскольку сами вы ни на что толковое не способны, зато хотелки совершенно недетские.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Владыка Континентов
Цитата

Египтянин пишет: пр..

Египтянин пишет:

произошёл террористический акт.

Бог с Вами, коллега! Не было никакого террористического акта. С точки зрения воздушного права данное действие может быть характеризовано как акт незаконного вмешательства.

straniknochi пишет:

И если есть основания подозревать наличие врага государства на борту гражданского самолета, диспечер имеет право его развернуть и посадить

Чикагская конвенция. Статьи 3 и 3бис. Там прописано, в каких случаях государство-владелец воздушного пространства имеет право посадить гражданское воздушное судно. Покажите мне, где там что-то про врагов государства.

straniknochi пишет:

Потому как даже Лукашенко понимает, что такое законы военного времени.

Потому как Лукашенко неплохо имеет с транзита на Украину и не хочет терять этот навар.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

похоже, когда поляки..

похоже, когда поляки придумывали украинский язык, то забыли про слово "дно"...

КИБЕРХУНТА ПЕРЕДАЕТ ПРИВЕТ СУРКОВУ

Мы, украинские патриоты «КиберХунта», сегодня получили доступ и полностью контролируем переписку одного из почтовиков врага Украины В. Суркова.

Сейчас мы анализируем фрагменты переписки Суркова В.Ю. с его помощником Карповым П.Н., который для конспирации подписывает документы псевдонимом Павлов Николай Николаевич.

В его почте нами найдены преступные планы Путина и его приспешников по продолжению захвата украинских териорий на западной Украине, в т.ч. планы по дестабилизации политической жизни в Украине и проведению досрочных парламентских выборов.

Как можно увидеть из полученных нами документов Сурков не намерен останавливать деятельность по ликвидации нашего государства и обсуждает очередной план кровавого переворота. При этом Сурков использует почту v14691@yandex.ru, а его вассал Карпов — pavnik@yandex.ru.

Сегодня мы делаем первую публикацию о попытке Суркова взять реванш после провала Новороссии. Далее ожидайте продолжения и аналитику подкрепленную архивом переписки.

http://cyberhunta.com/news/kiberhunta-peredaet-privet-surkovu/

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

https://cs7060.vk.me..

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Tom Songol
альтистории тайный советникъ
Цитата

Лин пишет: А под ви..

Лин пишет:

А под видом монголов войдет бурятская, дважды краснознаменная, конно-водолазная бронемилиция

ну а что такого, мы буряты, как-никак северные монголы)))мои предки на границе Внутренней и Внешней Монголии кочевали до 17 века.

Гюнтер Штольц всегда мечтал побывать в Москве, но кто же знал что он замёрзнет под Сталинградом

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Tom Songol пишет: н..

Tom Songol пишет:

ну а что такого, мы буряты, как-никак северные монголы)))

коллега, вы путаете: на самом деле это они — южные буряты!

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Tom Songol
альтистории тайный советникъ
Цитата

ПТУРщик пишет: колл..

ПТУРщик пишет:

коллега, вы путаете: на самом деле это они — южные буряты!

хахахаха надо мужикам рассказать

Гюнтер Штольц всегда мечтал побывать в Москве, но кто же знал что он замёрзнет под Сталинградом

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Высокая конкурентосп..

Высокая конкурентоспособность украинской продукции является одним из препятствий для ее выхода на рынки Евросоюза. Об этом заявил в эфире телеканала ICTV министр аграрной политики и продовольствия Украины Тарас Кутовой.
«Наша продукция в Европе слишком конкурентоспособна. Стоимость ее производства низкая, и Европа ставит максимум барьеров, чтобы ее туда не пустить. Там, где нам удается их подвинуть — мы это делаем, но есть сопротивление»

http://zn.ua/ECONOMICS/vysokaya-konkurentosposobnost-ukrainskoy-produkcii-stala-prepyatstviem-vyhodu-na-rynok-es-kutovyy-228220_.html

Пан Странник, а як же Ассоциация?

В Киеве собрали нужное количество подписей (более 10 тысяч) под петицией за переименование проспекта Степана Бандеры.
Однако пресс-служба КГГА сообщила, что петицию рассматривать не будут: будто бы проверили голоса, сверяя ip-адреса голосующих и выявили, что около 30,09%, скорее всего, "были введены механическим способом без участия граждан". Проверялись ли таким же образом другие петиции — не сообщается.

http://rian.com.ua/kiev/20161020/1017935736.html

Ваше мнение очень важно для нас(с) Да, пан Странник?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Чудовищная зрада! Е..

Чудовищная зрада!

Еврокомиссия разрешила "Газпрому" увеличить прокачку газа в обход Украины

Трубопровод OPAL не разрешали задействовать на полную из-за Крым и Донбасса.

http://lb.ua/economics/2016/10/26/348912evrokomissiyarazreshila_gazpromu.html

Еврокомиссия разрешила "Газпрому" увеличить прокачку газа в обход Украины

Еврокомиссия во вторник разрешила российскому "Газпрому" увеличить прокачку газа через трубопровод OPAL – продолжение построенного в обход Украины "Северного потока" на суше.

Как сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на два источника, Европейская комиссия согласилась на использование "Газпромом" более 50% мощностей газопровода OPAL, который связывает "Северный поток" на берегу Балтийского моря и тянется через территорию Германии до местечка Брандов на немецко-чешской границе.

С 2011 года "Газпром" имел право использовать OPAL лишь на 50%, а остальной частью трубопровода не пользовался никто. По новому соглашению российский концерн сохранит свою долю, но получит право увеличить мощности через аукцион. Условие – 10-20% мощностей "Газпром" должен будет предоставлять другим поставщикам, чтобы не нарушать европейское законодательство.

Отмечается, что в 2013 году "Газпрому" практически удалось договориться с немецкими властями об увеличении мощностей по OPAL, однако из-за агрессии РФ против Украины Еврокомиссия отказалась подтвердить эту сделку.

Благодаря OPAL доступ к российскому газу получают страны Центральной Европы, причем происходит это в обход территории Украины.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

герб украинской воен..

герб украинской военной разведки

тут тебе и сова на глобусе, и реактивная струя откуда надо!

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: Пан Стра..

Лин пишет:

Пан Странник, а як же Ассоциация?

Работает Ассоциация, и именно благодаря ей удалось более менее пережить потерю российского рынка. А что касается квот, такая проблема есть, но Украина постоянно давит на ЕС, добиваясь их увеличения. И понемногу добивается своего.

http://thekievtimes.ua/economics/493748-es-predlagaet-uvelichit-kvoty-na-eksport-ukrainskix-tovarov.html

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Порошенко анонсирова..

Порошенко анонсировал с нового года повышение минимальной укр зарплаты. С 1 января она будет составлять 3200 грн.

( это около 10 000 руб. )

http://ukr-online.com/video/24072-poroshenko-podtverdil-povyshenie-minimalki-video.html

У вас минималка вроде 7500 же? И это при более высоких ценах на проживание.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Порошенко анонсировал с нового года повышение минимальной укр зарплаты. С 1 января она будет составлять 3200 грн.
( это около 10 000 руб. )

А средняя сколько составляет? А то я помню при Яныке средне-украинская была 10 000 рублей в какой-то год.

Вообще это похоже на евросоюзовскую практику приближения минималки к средней, но тогда вопрос, что будут делать в разных глухих поселениях, где платят меньше 3200? Только уходить в тень, не иначе.

straniknochi пишет:

У вас минималка вроде 7500 же? И это при более высоких ценах на проживание.

А средняя 30 000+...

А медианная по стране 20 000 с чем-то.

Там где люди реально массово получают 7500, там цены на проживание ещё может ниже украинских... И сплошное натуральное хозяйство.

Пример, у нас в краевом центре молоко от 35-40руб и выше, средняя официальная ЗП около 25 000

В отдалённой деревне куда более жирнющее молоко прямо из-под коровы могут и за 10руб продать, вряд ли больше 15руб. И там норма зарплаты по 7500

И в деревне не нужно на трамвае-метро ездить и ЖКХ почти нету.

Можно вообще без денег какое-то время держаться, или толпой жить на большую пенсию прадедушки-военного...

Ну да это разбирали уже

А в облцентре, где какие-никакие цены на проживание, там 7500 это подработка студента несколько часов в день

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

С 1 января она будет составлять 3200 грн.

Кстати ради интереса, можете примерно указать, сколько щас средняя получка по Херсону, и по маленькому городу какому-нибудь?

Ну и вообще несколько мест для примера

У нас давно смотрел, но по средне-официальной ЗП из последнего увиденного было примерно так — Новосиб и Кемерово около 30 000, это считается обычный облцентр

Барнаул и Омск чуть за 25 000, это считаются бедные облцентры

Красноярск больше 35 000. Екатеринбург больше 40 000. Это хорошие и продвинутые облцентры.

Теперь по глубинке. Беру специально наш отсталый жутко дотационный регион.

Если вы помните, у нас и за ЕдРо меньше всего по РФ голосовали, худший результат из 85 субъектов.

Малые города, где ни хрена нет, типа Камня-на-Оби — больше 15 000, это вообще нищета считается.

Малые города, где есть развитое производство или услуги, как Заринск или Белокуриха — больше 20 000, но меньше 30, они Барнаульскую иногда превышают

Вот примерно на эти цифры и ориентируйтесь в провинции. Есть и значительно меньше и значительно больше, конечно. И да, понятно что медианная ЗП значительно ниже средней, и что статистика видит только "белую".

Было бы интересно по Украине похожее увидеть, хотя бы примерно.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

А средняя сколько составляет? А то я помню при Яныке средне-украинская была 10 000 рублей в какой-то год.

В августе средняя по стране была 5202 грн. ( около 15 тыс. на ваши. ) Но у нас зарплаты квалифицированным работникам и специалистам начисляют исходя из минимальной зарплате, увеличивая ее на некий коэффициент. Потому походу после нового года и средняя зарплата по стране тоже заметно вырастит, но вот насколько, сейчас сказать затруднительно.

Мудрый Ярослав пишет:

Пример, у нас в краевом центре меньше 40руб молоко фиг найдёшь, средняя официальная ЗП 20 000+
В отдалённой деревне куда более жирнющее молоко прямо из-под коровы могут и за 10руб продать, вряд ли больше 15руб.

У нас молоко от 10 грн за литр в магазинах. Рядом с домом есть небольшой колхозный рыночек, там молоко сразу из под коровы продают по 8 грн за литр.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Но у нас зарплаты квалифицированным работникам и специалистам начисляют исходя из минимальной зарплате, увеличивая ее на некий коэффициент. Потому походу после нового года и средняя зарплата по стране тоже заметно вырастит, но вот насколько, сейчас сказать затруднительно.

Ну у нас даже внутри одного края огромнейшие различия в уровне жизни, ЗП, и стоимости проживания. А если по стране, то различия вообще дичайшие. Как параллельные миры.

И по ценам так же. На ту сумму, на которую в мегаполисе месяц не проживёшь, в алтайской деревне можно тянуть много месяцев. А бюджетникам тоже отличаются, но только по регионам, а внутри региона относительно сглаженные, но всё равно выходит, что в Новосибе и в деревне отдалённой в области одна и та же ЗП бюджетника очень разный вес имеет.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

У нас молоко от 10 грн за литр в магазинах. Рядом с домом есть небольшой колхозный рыночек, там молоко сразу из под коровы продают по 8 грн за литр.

Похоже, что если собрать все цены и обязательные расходы, то прожиточный минимум в алтайской деревне (и в некоторых малых городах) меньше чем в украинском облцентре.

Ну а если только между облцентрами мерить, тогда у нас больше будет прожит. минимум

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

Кстати ради интереса, можете примерно указать, сколько щас средняя получка по Херсону, и по маленькому городу какому-нибудь?
Ну и вообще несколько мест для примера

У нас в городе средняя зарплата счас около 4500 грн. По уровню развития наш регион ниже среднего по Украине, и его вполне можно сравнивать с вашим регионом. По стране средняя зп 5 тыс, а в Киеве около 9 тыс.

А вот сколько у нас в маленьких городках получают, точно не скажу. Где то 3000 наверное. Это где хоть что то есть. А где ничего нет и по селам на минималке и натуральном хозяйстве сидят. Единственное, что в отличии от России, у нас даже из самого глухого села можно без проблем в город на заработки ездить. Или ездить торговать на рынках даже в обл центр, тратя на дорогу от 1 до 3 часов. А молодежь из сел, студенты, учась в городе, вполне могут ездить на выходные к себе домой.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

С 1 января она будет составлять 3200 грн.
( это около 10 000 руб. )

Странник а врать грешно. Расскажете как 3200 гр. в 10 тыс. рублей превращаются?

straniknochi пишет:

В августе средняя по стране была 5202 грн. ( около 15 тыс. на ваши. )

Опять врете Странник ну стыдно в эпоху Инета когда курс легко посмотреть в тындексе

Реально менее 8 тыс. в первом случае и менее 13 тыс. во втором. И это заметим официальный курс. Который в тех же ЛДНР не выдерживается, а меняется 1 гр = 2 руб. "Почемуто"

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

а в Киеве около 9 тыс.

8586 угу. До "около" далече. 21 тыс. на наши. Нищета в общем.

straniknochi пишет:

Единственное, что в отличии от России, у нас даже из самого глухого села можно без проблем в город на заработки ездить.

А при дальнейших "успехах" текущей влады территория будет становится все более европейской т.е. компактной и будет еще лучше

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: 8586 угу..

Den пишет:

8586 угу. До "около" далече. 21 тыс. на наши. Нищета в общем.

Ну, с учётом более низких цен, по ППС Киев может быть на уровне Новосиба (там, говорят, летом было 27835руб). Но до Красноярска и Е-бурга видимо не тянет.

Херсонские 4500грн, это наши 11000+, у нас таких городов даже малых нету. Если с учётом ППС, будет получше да, хотя до Барнаульско-Омского не дотянет. Возможно дотягивает до Рубцовска или там, Змеиногорска

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

Ну, с учётом более низких цен, по ППС Киев может быть на уровне Новосиба (там летом было 27835руб). Но до Красноярска и Е-бурга видимо не тянет.
Херсонские 4500грн, это наши 11000+, у нас таких городов даже малых нету. Если с учётом ППС, будет получше да, хотя до Барнаульско-Омского не дотянет. Может быть как в некоторых малых городах.

Ну да как-то так. Беда собственно не в текущем положении, а в безысходности. Я тупо не вижу у "проекта Укрейн" будущего.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Странник..

Den пишет:

Странник а врать грешно. Расскажете как 3200 гр. в 10 тыс. рублей превращаются?

Den пишет:

Опять врете Странник ну стыдно в эпоху Инета когда курс легко посмотреть в тындексе
Реально менее 8 тыс. в первом случае и менее 13 тыс. во втором. И это заметим официальный курс.

Я брал среднее значение рубля к гривне, которое обычно колеблется один к трем. В какой то один, например в сегодняшний день, курс, понятное дело может несколько отличатся в ту или иную сторону. А завтра он снова может изменится.

Den пишет:

Который в тех же ЛДНР не выдерживается, а меняется 1 гр = 2 руб. "Почемуто"

Те, кто в ДЛНР меняют гривню на рубли 1:2, просто наживаются на тамошних людях, у которых нет возможности проводить обмен по настоящему банковскому курсу.

Den пишет:

8586 угу.

Если мне не изменяет память, это цифра за август, а сейчас октябрь и сред зарплата должна быть чуть выше. Потому я и написал около 9 тыс.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Я брал среднее значение рубля к гривне, которое обычно колеблется один к трем. В какой то один, например в сегодняшний день, курс, понятное дело может несколько отличатся в ту или иную сторону. А завтра он снова может изменится.

Сложно сказать, сколько там "долгосрочная норма", т.к. я помню, ещё не так давно, несколько лет подряд норма была 1:5. А так, она уже достаточно давно 1:2,5. Я осенью несколько раз смотрел, так было.

Вчера в радионовостях предупреждали, что может ослабнуть рубль в 4 квартале. Но чтоб до 1:3, это надо очень необычно сильно ослабнуть ему.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Я брал среднее значение рубля к гривне, которое обычно колеблется один к трем

Странник такое было последний раз в январе. С тех пор гривна медленно, но устойчиво падает и сейчас уже меньше 2,5. Не надо жульничать. А то и у нас доллар по писят тогда

straniknochi пишет:

Те, кто в ДЛНР меняют гривню на рубли 1:2, просто наживаются на тамошних людях, у которых нет возможности проводить обмен по настоящему банковскому курсу

Угу. И люди прячут гривны в матрасах чтоб сохранить "настоящие" деньги

Или все же радостно меняют 1:2 чтобы получить хоть что-то за фантики?

straniknochi пишет:

Если мне не изменяет память, это цифра за август, а сейчас октябрь и сред зарплата должна быть чуть выше.

Угу. В июле была 8649, в августе 8586, а сейчас "должна" быть больше Логика!

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Работает Ассоциация, и именно благодаря ей удалось более менее пережить потерю российского рынка

А вот цифры говорят обратное. Экспорт из Украины падает стремительным домкратом. По сообщениям украинских же СМИ:

За первое полугодие 2016 года экспорт товаров из Украины упал на 10% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

http://112.ua/mnenie/pochemu-zhe-eksport-ukrainy-upal-na-10-za-pervoe-polugodie-2016-goda-324285.html

Даже в ЕС, по сравнению с 2013 г., украинский экспорт сократился на 22%.

straniknochi пишет:

И это при более высоких ценах на проживание.

Более высокие цены на что? На продукты? Так этот разрыв стремительно сокращается. Примерно месяц назад один из ваших блогеров ездил в Крым и смог сравнить стоимость российских и украинских продуктов питания. Идентичный продуктовый набор в Крыму ему обошелся всего на 25% дороже такого же на Украине.

https://www.youtube.com/watch?v=uueIJDbH73k

Цены на бензин у вас выше. С коммуналкой тоже интересно получается.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Порошенко анонсировал с нового года повышение минимальной укр зарплаты. С 1 января она будет составлять 3200 грн.

Мы таким образом повышаем уровень заработной платы, с которой будет уплачиваться единый социальный взнос

(c Розенко) http://minprom.ua/news/220140.html

Впрочем ряд панов этим не доволен

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: Более ..

Леший пишет:

Более высокие цены на что? На продукты? Так этот разрыв стремительно сокращается. Примерно месяц назад один из ваших блогеров ездил в Крым и смог сравнить стоимость российских и украинских продуктов питания. Идентичный продуктовый набор в Крыму ему обошелся всего на 25% дороже такого же на Украине.

Коллега, вы зайдите на ютубканал этого так называемого блогера, и посмотрите, о чем его остальные сюжеты. Все они имеют яркую антиукраинскую риторику. И его гарна укр мова отнюдь не показатель, на кого он работает. Таким образом вряд ли его можно рассматривать как беспристрастное лицо. Что касается названных им цен на укр. продукты, то по сравнению с нашими ценами они таки несколько завышены. Это впрочем не исключает, что сей блогер специально искал и покупал, где подороже в Виннице и подешевле в Крыму.

Что касается наших настоящих цен, то вот лучше посмотрите на прогулку по Херсонскому центральному рынку.

https://www.youtube.com/watch?v=nRucDcXG0bY

Видео снимали 3 месяца назад, но с тех пор цены кардинально не менялись. Можете их сравнить с вашими ценами.

Ответить