Украина. (продолжение)

Таки думаю, что тему стоит открыть.

онлайн-трансляция

http://www.kommersant.ru/doc/2389484

Не то двое не то трое евроинтергаторов домитинговались до летального исхода, Беркут зачищает Поступы к Евромайдану, Янукович встречается с лидерами оппозиции, которая ничего не контролирующая. Пролог к "Эпохе мертворожденных" прям-таки.

straniknochi пишет:

Украина испытала новую ракету.

ну, ещё на шажок приблизились к недостижимому техническому уровню КНДР

а вот украинский Вернер фон Браун:

До 2014 года Украинцы считалто они союзники россиян и Россияне их союзники. и вдруг мне пишут что мы не когда не были союзниками, офигеть так это мы в очередной раз сглупили , и надо было когда отдавали ЯО требовать вступления в НАТО.

Сонный пишет:

До 2014 года Украинцы считалто они союзники россиян и Россияне их союзники. и вдруг мне пишут что мы не когда не были союзниками

Я уж говорил, что при Яныке не считал Украину союзником, и Темнейший тоже не считал.

И вам об этом постоянно объясняли в СМИ РФ все годы правления Яныка

Что это за союзник, если он не входит в ТС или хотя бы ОДКБ? И даже в СНГ только наблюдатель?

Да ладно бы это, но что это за союзник, который отказываясь вступить в наши блоки, всё время ломится в чужие? В ЕС и НАТО то есть.

Если бы была хотя бы тенденция на сближение с РФ, то можно было бы считать союзником, но при Ющенко и Яныке была тенденция на уход в чужие блоки и отдаление от России.

Печатал, печатал, запостил — пропало.

Откуда такая информация?
У нас в Херсоне сокращение числа Вузов я не видел. Все, что было до Майдана, есть и сейчас.

Было в украиским СМИ времен переговоров.

Сонный пишет:

До 2014 года Украинцы считалто они союзники россиян и Россияне их союзники.

Да ну? Можно бло и поверить, вот только не забыто лобызание "незалежной" Украины с НАТО, вплоть до того, что закон "Об основах национальной безопасности Украины" от 19 июня 2003 года. В статье 8 "Основные направлений государственной политики по вопросам национальной безопасности" открыто провозглашал, что во внешнеполитической сфере Украина ведет активную международную политику с целью "…обретения членства в Европейском Союзе и Организации Североатлантического договора при сохранении добрососедских отношений и стратегического партнерства с Российской Федерацией, другими странами Содружества Независимых Государств, а также другими государствами мира". А 15 июня 2004 года в новой редакции "Военной доктрины Украины" прямо было сказано, что: "Укрепление доверия между государствами, последовательное снижение угрозы использования военной силы, проведение политики евроатлантической интеграции, конечной целью которой является вступление в НАТО как основы общеевропейской системы безопасности".

Про времена Ющенко я даже не говорю. И вы думаете, что после этих "танцев с бубнами" в вашу "союзность" в России кто-то поверит?

Сонный пишет:

А вы побольше кричите что украинского народа несуществует, а украинська мова это испорченый русский язык, и погромче кричите. Может не только москалей на ножи в ответ услышите

На правду вообще-то, не обижаются.

Мудрый Ярослав пишет:

Да ладно бы это, но что это за союзник, который отказываясь вступить в наши блоки, всё время ломится в чужие? В ЕС и НАТО то есть.

Мы никуда не ломились, не надо сказок.

Николаев пишет:

Было в украиским СМИ времен переговоров.

Вы чюли дзві , та не знаєте про щё він.

Николаев пишет:

Было в украиским СМИ времен переговоров.

Случайно это не Вести Медвечука были? Они любят подобную чушь писать.

Николаев пишет:

Печатал, печатал, запостил — пропало.

Так вы не печатайте, а просто ссылку киньте. Кто и когда такое озвучил.

Сонный пишет:

Мы никуда не ломились, не надо сказок.

Да? И кто же заставлял вас принимать законы и создавать военные доктрины (причем еще при якобы "пророссийском" Кучме), в которых конечной целью провозглашалось вступление Украины в НАТО.

Леший пишет:

Никто не забыл лобызания "незалежной" Украины с НАТО

Вы тоже с НАТО лабзались, и даже хотели в него вступить, это у вас на територии была база НАТО а не у нас.

Леший пишет:

На правду вообще-то, не обижаются.

И после этого вы удивляетесь . москаляку на гиляку, Вы целенаправленно делали всё от вас зависящее чтоб Украинцы стали вашими врагами.

straniknochi пишет:

Случайно это не Вести Медвечука были?

Нет, к примеру, "Корреспондент":

В Украине закроют больше половины вузов

http://korrespondent.net/ukraine/3489430-v-ukrayne-zakrouit-bolshe-polovyny-vuzov

Сонный пишет:

Нет это у вас склероз развился, я всегда был Луганчанином, остальное ваши придумки

Да не это у вас клиника... И как вы к Луганску Крым собрались присоединять? Кто эти загадочные "мы"?

Сонный пишет:

До 2014 года Украинцы считалто они союзники россиян и Россияне их союзники. и вдруг мне пишут что мы не когда не были союзниками,

Конечно не были. Были вы всегда нахлебниками. И несмотря на всю трагичность событий на Украине они для РФ — позитива. Т.к. наконец перестаем вас спонсировать. Не так быстро как хотелось (тут я с коллегой Виталием во многом согласен), но зато уверенно.

Сонный пишет:

офигеть так это мы в очередной раз сглупили

Конечно. Карма такая.

Сонный пишет:

надо было когда отдавали ЯО требовать вступления в НАТО

Гы-гы. Ну попробовали бы чо Еще не поняли что вы нафиг никому не нужны?

Сонный пишет:

Мы никуда не ломились, не надо сказок

Вам вообще-то ваш документ привели. Что отмазываетесь то? Хотя... не ломились конечно — униженно молили. Так вернее да.

Сонный пишет:

это у вас на територии была база НАТО а не у нас.

Базы много где были, у нас она была против общего врага, т.е. талибов.

По сути НАТА не считалась до 2014 особо врагом, по каким-то вопросам она была союзником, по каким-то конкурентом

Сонный пишет:

Вы тоже с НАТО лабзались, и даже хотели в него вступить

Дык вот не слишком торопились нас брать, в лучшем случае затянулось бы лет на ....дцать. Западники упустили ентот момент, можно сказать.

По хорошему такие вещи надо делать одновременно. РФ вступала уж точно не против Украины.

Ющенская же Украина совершенно явно демонстрировала, что хочет туда вступить именно против России

В войне 080808 Украина своим небратским поведением предоставила нам пруф этого, а своей диверсией против флота РФ показала военную угрозу.

После августа 2008 в РФ стали очень серьёзно относиться к военной угрозе с территории Украины или к возможности преследования русских, и стали писать всякие книжки про ГВ на Украине.

Леший пишет:

Да? И кто же заставлял вас принимать законы и создавать военные доктрины (причем еще при якобы "пророссийском" Кучме), в которых конечной целью провозглашалось вступление Украины в НАТО.

Примеры приведите законов и доктрин.

Сонный пишет:

Мы никуда не ломились, не надо сказок.

Ну это вы в Донбассе не ломились, а ваше руководство ломилось, и другие территории страны тоже. Не надо сказок — это к вам.

Сонный пишет:

И после этого вы удивляетесь . москаляку на гиляку, Вы целенаправленно делали всё от вас зависящее чтоб Украинцы стали вашими врагами.

Странно, регулярно гадя и оскорбляя русских, так удивляетесь обратной реакции. Я помню, что еще в конце 90-х многие люди, в патриотизме которых у меня не было сомнений, тем не менее поддерживали Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной (лично я был против него), готовые даже отказаться от претензий на Крым, искренне полагая, что дружба между "братскими народами" гораздо важнее. И именно регулярные русофобские действия "укропатриотов" привели к тому, что подобные настроения стали сменяться настороженностью, а затем и враждебностью. Окончательно переломил настроения 1-й Майдан, рассеявший последние иллюзии у большинства населения.

Сонный пишет:

Примеры приведите законов и доктрин.

Перечитайте мой пост N: 11132, там примеры даны.

Леший пишет:

И после этого вы удивляетесь . москаляку на гиляку, Вы целенаправленно делали всё от вас зависящее чтоб Украинцы стали вашими врагами.

Странно, регулярно гадя и оскорбляя русских, так удивляетесь обратной реакции.

ничего странного нет: фраза "А нас за шо?" — это вечная природа украинского лыцарства.

Den пишет:

Да не это у вас клиника... И как вы к Луганску Крым собрались присоединять? Кто эти загадочные "мы"?

Дурачком прикидуетесь хорошо корпус луганской милиции под предводительством ярла Плотницкого берёт штурмам Донецк, причём ярл впереди на Дракаре, Потом мы разбиваем Войска РФ на Востоке, Укропов на западе и спустившись по Лугани в Донец и от туда в Дон плывём в Крым и захватываем ЕГО. Ярл Плотницкий обьявляется конугом

Den пишет:

Конечно не были. Были вы всегда нахлебниками. И несмотря на всю трагичность событий на Украине они для РФ — позитива. Т.к. наконец перестаем вас спонсировать. Не так быстро как хотелось (тут я с коллегой Виталием во многом согласен), но зато уверенно.

Тото я смотрю у Газпрома обьёмы поставок газа падают да и экономика у вас как то не очень хорошо себя чувствует

Den пишет:

Гы-гы. Ну попробовали бы чо Еще не поняли что вы нафиг никому не нужны?

За ядерку б взяли, выбора у них не было бы.

Den пишет:

Вам вообще-то ваш документ привели

Где

Мудрый Ярослав пишет:

Базы много где были, у нас она была против общего врага, т.е. талибов.
По сути НАТА не считалась до 2014 особо врагом, по каким-то вопросам она была союзником, по каким-то конкурентом

Значит вамс НАТО союзить можно, а нам просто сотрудничать нельзя, вам самим это страным не кажется.

Мудрый Ярослав пишет:

Дык вот не слишком торопились нас брать, в лучшем случае затянулось бы лет на ....дцать. Западники упустили ентот момент, можно сказать.

А у нас большенство вобщще против было, так что мы особо и не собирались туды.

Мудрый Ярослав пишет:

По хорошему такие вещи надо делать одновременно. РФ вступала уж точно не против Украины.
Ющенская же Украина совершенно явно демонстрировала, что хочет туда вступить именно против России

И как вступила, или Ющенко ушол с поста обломившись по полной.

Мудрый Ярослав пишет:

В войне 080808 Украина своим небратским поведением предоставила нам пруф этого, а своей диверсией против флота РФ показала военную угрозу.

А как мы должны были поступать если и Грузия была нашим Другом, вы зачем нападаете на своих соседей?

Мудрый Ярослав пишет:

После августа 2008 в РФ стали очень серьёзно относиться к военной угрозе с территории Украины или к возможности преследования русских, и стали писать всякие книжки про ГВ на Украине.

Русских и сейчас не преследуют в Украине, они там чувствуют себя даже лучше чем в РФ.

Леший пишет:

http://korrespondent.net/ukraine/3489430-v-ukrayne-zakrouit-bolshe-polovyny-vuzov

"317 вузов – это фактически то количество высших учебных заведений, которое у нас сейчас и есть, – сообщил министр образования Сергей Квит. – А вот колледжи и техникумы по новому закону о высшем образовании, просто перестанут считаться вузами".

Сонный пишет:

Вы чюли дзві , та не знаєте про щё він.

Вы чУли дзві , та не знаєте про щО він.

Вы пан Сонный хоть на родном мове "очепятки" не делайте, ото тут русские в основном, даже не поймут что вы ошиблись, а мне обЫдна за мову

Сонный пишет:

Мы просто не сможем вам доверять , никогда не сможем.

А нафиг нам это доверие? Чтобы опять деньги просили?

Сонный пишет:

Буду отрицать, евромайдан собрался против Януковича и его клики, и за реформы, мы никогда ине думали вступать в ЕС нас там не ждут

... эту чушь даже и комментить лениво. Мы вообще-то как раз тогда ваши СМИ смотрели.

Сонный пишет:

вы зачем нападаете на своих соседей?

Теперь это так называется? Видимо то, что перед этим грузины немножко постреляли из пушек по русским солдатам, на Украине не в курсе? Как Вы понимаете, уважающая себя страна прямое нападение на своих военных спускать не должна. Россия и не спустила.

Мудрый Ярослав пишет:

Ну это вы в Донбассе не ломились, а ваше руководство ломилось, и другие территории страны тоже. Не надо сказок — это к вам.

Донбасс вобщето Украина и там начали убивать Украинских граждан

Леший пишет:

Странно, регулярно гадя и оскорбляя русских, так удивляетесь обратной реакции. Я помню, что еще в конце 90-х многие люди, в патриотизме которых у меня не было сомнений, тем не менее поддерживали Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной (лично я был против него), готовые даже отказаться от претензий на Крым, искренне полагая, что дружба между "братскими народами" гораздо важнее. И именно регулярные русофобские действия "укропатриотов" привели к тому, что подобные настроения стали сменяться настороженностью, а затем и враждебностью. Окончательно переломил настроения 1-й Майдан, рассеявший последние иллюзии у большинства населения.

Да вы шо , и на каких же основаниях Крым бы вы забирали Вам просто не хочется признаватся что вы нас всегда унтерменшами считали, вот вы и ищете оправданий.

Леший пишет:

т 19 июня 2003 года. В статье 8 "Основные направлений государственной политики по вопросам национальной безопасности" открыто провозглашал, что во внешнеполитической сфере Украина ведет активную международную политику с целью "…обретения членства в Европейском Союзе и Организации Североатлантического договора при сохранении добрососедских отношений и стратегического партнерства с Российской Федерацией, другими странами Содружества Независимых Государств, а также другими государствами мира". А 15 июня 2004 года в новой редакции "Военной доктрины Украины" прямо было сказано, что: "Укрепление доверия между государствами, последовательное снижение угрозы использования военной силы, проведение политики евроатлантической интеграции, конечной целью которой является вступление в НАТО как основы общеевропейской системы безопасности".

А ничего что это возмо жно было только после вступления РФ в НАТО и ЕС, и что Украина фактически привязывала своё вступление к вступлению РФ.

Сонный пишет:

Донбасс вобщето Украина

С этим кто-то спорил? Не беспокойтесь, официальная РФ вас всё ещё считает Украиной

Сонный пишет:

и там начали убивать Украинских граждан

А причём тут это, если я говорил про период Ющенко-Яныка?

Сонный пишет:

Русских и сейчас не преследуют в Украине, они там чувствуют себя даже лучше чем в РФ.

Особенно это забавно звучит на фоне недавней истории с нарисованными рыбками

Сонный пишет:

"317 вузов – это фактически то количество высших учебных заведений, которое у нас сейчас и есть, – сообщил министр образования Сергей Квит. – А вот колледжи и техникумы по новому закону о высшем образовании, просто перестанут считаться вузами".

Ну надо же как-то министру оправдаться. Ибо к примеру, украинская пресса пишет об этот несколько иное:

Реформа системы образования в Украине, согласованная с МВФ, предполагает сокращение количества учебных заведений, сокращение расходов за счет повышения их эффективности, в целом — на рационализацию отрасли.

Такие положения прописаны в меморандуме Украины с МВФ, который накануне одобрил выделение Украине 17,5 млрд долларов кредита на спасение экономики страны.

В документе уточняется, что количество вузов в Украине должно быть сокращено с 802 до 317, количество школ — сокращено на 5% за счет объединения ряда школ, сокращение государственных расходов на подготовку некоторых специальностей и так далее.

http://zn.ua/UKRAINE/ukraina-obyazalas-sokratit-chislennost-vuzov-i-shkol-pered-mvf-169555_.html

Сонный пишет:

Украина фактически привязывала своё вступление к вступлению РФ.

В 2008 уже нет, ломанулись в НАТО без нас и против нас

Сонный пишет:

и там начали убивать Украинских граждан

И причем тут Россия?

Сонный пишет:

Да вы шо, и на каких же основаниях Крым бы вы забирали

На основании народного волеизъявления жителей полуострова. Там референдум был, если вы подзабыли.

Alex_AFL пишет:

Теперь это так называется? Видимо то, что перед этим грузины немножко постреляли из пушек по русским солдатам, на Украине не в курсе? Как Вы понимаете, уважающая себя страна прямое нападение на своих военных спускать не должна. Россия и не спустила.

А в это время мощьная групировка войск РФ оказалась рядом, причём слаженая только что прошедшая учения, ну пря грибочки пошли собирать и под Дбелиси остановились.

Сонный пишет:

А ничего что это возмо жно было только после вступления РФ в НАТО и ЕС, и что Украина фактически привязывала своё вступление к вступлению РФ.

Во-первых, где это прописано в вашем законе и военной доктрине? Там только о необходимости вступления Украины в НАТО.

Во-вторых, даты принятия этих документов полностью опровергают ваши утверждения о "привязке вступления РФ". Таковое рассматривалось только в конце 1990-х гг., но после категорического "нет" американцев в 2000-м, стало ясно, что НАТО по прежнему враждебный России союз, и все последующие подвижки постсоветских стран на вступление в НАТО это явное антироссийское действие, игнорировать которое мы не могли.