Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: rilian, Den, тухачевский

Украина. (продолжение)

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Прокуратура Нидерлан..

Прокуратура Нидерландов открыла в Гаагском суде уголовное дело по факту теракта против пассажирского самолета Boeing-777 авиакомпании Malaysian Airlines, сбитого 17 июля 2014 года в небе над оккупированным Донбассом. Отмечается, что обвинение настаивает на причастности к военному преступлению пророссийских террористов. Для реализации своих намерений они использовали зенитно-ракетный комплекс (ЗРК) «Бук-1М».

http://politeka.net/263243-sud-gaagi-otkryl-delo-o-terakte-sovershennom-rossiey-na-donbasse/

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Прокуратура Нидерландов открыла в Гаагском суде уголовное дело

"Русский еврей" крайне авторитетное издание. Круче только "Дебка" или персидский "Фарс".

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

https://pbs.twimg.co..

И почему это иностранцы не стали ОПЗ покупать, а?

Лето. Скука. И тут Темнейший решил провести небольшую оптимизацию аппарата

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Владыка Континентов
Цитата

Прокуратура может от..

Прокуратура может открывать что угодно и против кого угодно. Из положений Чикагской конвенции ИКАО однозначно следует вина Украины. И

на скамье подсудимых, а затем и в тюрьме

должны оказаться руководители "Украэроруха" и Национального Комитета по Авиационной Безопасности(ну или как он у вас именуется).

И вызывает вопросы правомочность голландского суда в данном вопросе. Допускает ли законодательство Украины передачу судопроизводства по совершенному на ее территории преступлению иному государству?

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Alex_AFL пишет: Про..

Alex_AFL пишет:

Прокуратура может открывать что угодно и против кого угодно. Из положений Чикагской конвенции ИКАО однозначно следует вина Украины.

Вину определяет только суд, который скоро и будет в Гааге.

Alex_AFL пишет:

должны оказаться руководители "Украэроруха" и Национального Комитета по Авиационной Безопасности(ну или как он у вас именуется).

Вот в Гааге и разберутся, кто там кому чего должен.

Alex_AFL пишет:

И вызывает вопросы правомочность голландского суда в данном вопросе. Допускает ли законодательство Украины передачу судопроизводства по совершенному на ее территории преступлению иному государству?

По международным законам как раз Украина и должна заниматься расследованием крушения Боинга, но ввиду чрезвычайной важности вопроса, Украина передала свое право вести расследование международной комиссии во главе с Нидерландами, граждане которой там в большинстве и погибли. Это что бы никто не сомневался в объективности и непредвзятости этого расследования. Ну а учитывая, что погибли там в остновном голландцы, суд в Нидерландах самое то. Выгораживать Украину у них никакого резона нет.

Владыка Континентов
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Вот в Гааге и разберутся, кто там кому чего должен.

Там и разбираться нечего. Исходя из упомянутой конвенции и 17го приложения к ней Украина была обязана обеспечить безопасность воздушного движения над своей территорией, а в случае невозможности этого — ограничить или вообще запретить полеты гражданской авиации через свое воздушное пространство.

Чего сделано не было.

straniknochi пишет:

По международным законам как раз Украина и должна заниматься расследованием крушения Боинга

По все той же конвенции расследование должна вести либо страна регистрации самолета(Малайзия), либо страна, на территории которой произошел акт незаконного вмешательства(Украина). Делегация полномочий по расследованию, если правильно помню, допускается одним из дополнений. По РАССЛЕДОВАНИЮ, а не судопроизводству.

Не говоря о том, что Чикагская конвенция признает приоритет национального законодательства. Я потому и спрашивал, допускают ли украинские законы подобное делегирование полномочий.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

http://ic.pics.livej..

В Жовковском районе Львовской области на храме Покрова Пресвятой Богородицы непризнанной нигде в православном мире Украинской Православной Церкви (Киевского Патриархата) вывешен список местных жителей, которые задолжали пожертвования на храм, сообщает Zaxid.net.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Жители России тратят..

Жители России тратят на домашних животных около 1 трлн рублей ежегодно, что составляет 1% ВВП страны.

http://rt-russian.livejournal.com/14750815.html

В России на котиков тратят более 60 процентов годового бюджета Украины.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Окончание фантастиче..

Окончание фантастического рассказа: Стена. Часть 3-я

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Прошу любить и жалов..

Прошу любить и жаловать:

https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s480x480/1366979111845362015986982793778061629618989_n.jpg?oh=f471ea09dc4b7f67362ea866f1a2dc15&oe=585DD399

рожденная в Детройте гражданка США Ульяна Супрун, недавно получившая второе (украинское) гражданство, назначена и.о. министра здравоохранения Украины.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ПТУРщик пишет: рожд..

ПТУРщик пишет:

рожденная в Детройте гражданка США Ульяна Супрун, недавно получившая второе (украинское) гражданство, назначена и.о. министра здравоохранения Украины.

Интересно, кто она по образованию и первой профессии?

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

https://pbs.twimg.co..

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

А вы знаете, что ук..

А вы знаете, что украинцы на самом деле уверены, что мы устали жить "под гнетом" и "в рабстве", что завидуем их смелости устроить переворот? Что мы мечтаем о майдане у себя, но ужасно боимся Путина и злобную власть. Поэтому, если они поддержат "Яблоко" и "Парнас", то российский народ, почувствовав, что он не в одиночестве, ломанется голосовать за "демократию" и "свободу", которые несут эти партии.

Что в головах у этих украинских нардепов? Просто катастрофа. И это элита страны!

[HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED]

Брифинг народных депутатов в поддержку российских оппозиционных партий "Яблоко" и "Парнас"

Здравуствуйте уважаемые друзья.
Сегодня вместе с коллегами мы решили именно из стен Верховной Рады обратиться к народу России.
Уважаемые россияне!
В сентябре этого года вы будете выбирать депутатов своей Государственной Думы. Именно от вас зависит каким будет состав и ваше будущее, будущее вашей страны.
Мы верим, что вы, как и украинцы, и весь цивилизованный мир, стремитесь жить качественно, демократично и свободно. Мы знаем, что в России есть люди,которые стремятся присоединить вашу страну к европейской системе ценностей.
Это партии "ЯБлоко" и "Парнас".
Владимир Рыжков, Геннадий Явлинский, Михаил Касьянов — настоящие друзья Украины и Европы.

Например, Владимир Рыжков поддерживал наш майдан, говорил, что завидует решимости и смелости украинцев и открыто выступал за возвращение Крыма Украине, выступал против оккупации Донбасса российскими войсками. Эти люди высоко ценят свободу человека и хотят строить государство, которое не будет указывать, каким богам молиться, кого уважать и с кем спать.
Поэтому мы призываем всех россиян отдать свои голоса во имя свободы и демократии и очень надеемся, что благодаря таким людям Революция Достоинства придет в Россию, и мы вместе, бок о бок, будем стоять на вашем Майдане.

Слава Украине!

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Артем пишет: Что в..

Артем пишет:

Что в головах у этих украинских нардепов? Просто катастрофа. И это элита страны!

Может это "черный пиар" такой?

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ivto пишет: Интере..

Ivto пишет:

Интересно, кто она по образованию и первой профессии?

врач и политический активист среди заокеанской диаспоры

http://112.ua/statji/kto-takaya-io-ministra-zdravoohraneniya-ulyana-suprun-327822.html

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

https://pbs.twimg.co..

Ровенская ОГА купила российские школьные автобусы. Об этом на своей странице в социальной сети «Фейсбук» написала ровенская журналистка Людмила Савонькина-Слободенюк. Как сообщал ранее сайт «ВСЕ», сегодня улицы вблизи Ровенской ОГА было перекрыто для проведения церемонии передачи автобусов для школ Ровенской области.

За 53 штуки баксов, если чё.

http://vse.rv.ua/news/1470139505-poki-batki-voyuyut-z-rosiyskimi-boyovikami-dlya-ditey-rivnenshchini-kupuyut-rosiyski

И да, громодяне, пани Савченко таки опять голодуе

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

https://pbs.twimg.co..

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Кучерена, Кони, Цице..

Кучерена, Кони, Цицерон...

А вот яка держава — така и адвокатура!!

Судебное заседание по делу бойцов роты «Торнадо» было сорвано обвиняемыми, которые обливали прокуроров и других участников процесса жидкостью бурого цвета со специфическим запахом. Об этом в среду заявила пресс-секретарь Оболонского районного суда столицы Инна Свинаренко. Ее слова приводит телеканал «112 Украина».

«2 августа было дополнительно обеспечено явку потерпевшей, по тем же причинам оно было сорвано. По указанию обвиняемого Онищенко с целью не допустить допрос потерпевшей, обвиняемые Ляшук и Пламадяла начали обливать прокуроров и других участников процесса жидкостью бурого цвета с запахом фекалий. Заседание проводить было невозможно. Другие обвиняемые высказывали угрозы с ненормативной лексикой», — рассказала Свинаренко.

Предыдущие заседания, по словам пресс-секретаря суда, также были сорваны аналогичным образом.

Читать далее: http://ukraina.ru/news/20160803/1017149330.html

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

а вот про будущих бо..

а вот про будущих боевиков Украинского государства:

Двух курсантов подозревают в заказном убийстве

Будущие офицеры убили мужчину в Хмельницкой области.

Курсанты первого курса Национальной академии сухопутных войск имени Сагайдачного (Львов) подозреваются в заказном убийстве, совершенном в городе Славута Хмельницкой области.

Как сообщил на своем сайте главный военный прокурор страны Анатолий Матиос, действуя по заказу 30-летней жены покойного, один из курсантов пришел в гости к потерпевшему и забил его до смерти. В это время его сообщник (тоже курсант) наблюдал за действиями преступника, выполняя роль помощника, в случае оказания сопротивления жертвой.

После убийства курсанты покинули квартиру и на поезде вернулись во Львов.

Установлено, что супруга жертвы заказала убийство мужа из-за того, что мужчина хотел после развода самостоятельно воспитывать их общего ребенка, а это не входило в ее планы. Женщина до мельчайших деталей спланировала вместе с курсантами "сценарий" преступления.

Курсанты и женщина задержаны, им грозит лишение свободы на срок до 15 лет или пожизненное заключение.

Как сообщал Корреспондент.net, 30 июля Матиос пообещал раскрыть детали убийства адвоката Грабовского в августе.

http://korrespondent.net/ukraine/3726521-dvukh-kursantov-podozrevauit-v-zakaznom-ubyistve

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Материализация брат..

Материализация братских отношений

На Украине все будет только хуже, и это объективный процесс. Причем, по всем направлениям, включая самое чувствительное — международную поддержку. Ей не поможет даже разворот на 180 градусов с запада на восток, который тоже неизбежен. Поздно.

Когда на майдане вслух зачитывали великое рифмованное произведеньице «Никогда мы не будем братьями», никто из внимавших не догадывался, что в России эти строки воспринимались с тихой радостью. Такого подарка никто не ожидал.

Братские отношения предполагают жертвенность, убытки ради высоких идеалов. До самого 2014 года нам было неловко решать собственные проблемы в одиночку, без родственников. Точнее, в ущерб родственникам, потому что строительство в России любого предприятия, конкурирующего с украинским, означает, что братская держава обязательно потеряет большие деньги. И, возможно, возникнут социальные проблемы — например увеличится безработица.

То есть, братские отношения имеют под собой не только духовную, на чем настаивает свидомая публика, но и материальную основу.

Курс на материализацию братских отношений Россия взяла сразу после «оранжевой революции» 2004 года, постепенно вытесняя украинскую продукцию со своего рынка. Спустя десять лет, после победы «революции гидности», импортозамещение, как известно, превратилось в государственную программу, и процесс стал необратимым.

Напомню некоторые вехи славного пути наших небратьев.

Трубы большого диаметра

Еще лет десять назад монополистом по производству труб большого диаметра, которые нужны российской нефтегазовой промышленности, был Харцызский трубный завод (Донецкая обл) мощностью 1,3 млн тонн в год. Сегодня в России выпускают эту продукцию Выксунский металлургический завод — 1 млн тонн в год, Челябинский трубопрокатный завод — 0,6 млн тонн в год, Волжский трубный завод — 0,75 млн тонн в год, Ижорский трубный завод — 0,6 млн тонн в год, Череповецкий трубопрокатный завод — 0,3 млн тонн в год. Итого 3,25 млн тонн в год.

Таким образом, продукция ХТЗ оказалась России ненужной. Другие покупатели компенсировать эти гигнтскии потери украинским трубникам не смогут.

«Металлурги и производители труб в последние годы серьезно вкладывались в развитие производства, а также запустили специальные программы импортозамещения. Результат — газопровод «Северный поток 2» почти на две трети будет построен из отечественных труб», — пишет Объединенная металлургическая компания на своем сайте.

Точнее, на 60 процентов: 33 процента поставит Выксунский металлургический завод и 27 процентов — Челябинский трубопрокатный. Украинские производители в строительстве газопровода участия не принимают.

Вагоностроение

Вагоностроительные предприятия в рекордном 2011 году дали Украине 4,5 млрд долл. валютных поступлений, они входили в число ведущих экспортеров, уступая только металлургам, химикам и аграриям. Около 90 процентов поставок приходилось на страны СНГ, в первую очередь на Россию, составляя более трети украинского экспорта машиностроительной продукции на этом направлении. Сегодня от былой славы остались крохи — не более десяти процентов прежних продаж.

Причем, проблемы в отрасли начались еще до Евромайдана — уже тогда Россия начала выдавливать украинцев со своего рынка. Правда, в то время делала это чуть ли не извиняясь по причине сохранявшихся братских отношений. Но в 2012 году был введен в строй Тихвинский вагоностроительный завод, с ходу отобравший часть рынка у прежних поставщиков, а на «Уралвагонзаводе» был реализован проект расширения производственных мощностей. Украинская продукция нам явно мешала.

К счастью, «революция гидности» с ее курсом на разрыв экономических отношений с Россией позволила отечественным вагоностроителям полностью заместить украинскую продукцию — уже без оглядки на братские чувства.

Вертолеты

16 сентября Петр Порошенко подписал указ «О применении персональных специальных и экономических и других ограничительных мер (санкций)». Если бы я был украинцем, то назвал бы его вредительским, направленным на уничтожение запорожской компании «Мотор Сич», в недавнем прошлом — мощного разработчика и производителя газотурбинных двигателей для вертолетов.

Но я не украинец, а потому скажу иначе: Петр Порошенко — просто молодец. Нам теперь не нужно оправдываться.

В 2005 году, сразу после первого Майдана, Владимир Путин дал поручение, предписывающие организовать полный цикл производства вертолетных двигателей на территории России.

2011 году на ОАО «Климов» началось строительство нового конструкторско-производственного комплекса.

В октябре 2014 года компания «Климов» ввела в строй в Санкт-Петербурге первую очередь нового конструкторско-производственного комплекса «Петербургские моторы» и собрала первые десять вертолетных двигателей полностью из российских комплектующих. В течение трех ближайших лет планируется довести мощность предприятия до 600 вертолетных двигателей ежегодно. За счет нового завода планируется более чем вдвое увеличить объемы производства двигателей, полностью обеспечив потребности в них российского рынка. Программа импортозамещения предусматривает изготовление на территории России всех комплектующих изделий и окончательную сборку двигателей.

Ракетная техника

Осенью 2014 года «Мотор Сич» полностью приостановил поставки в Россию малоразмерных газотурбинных двигателей для крылатых ракет.

В мае прошлого года корпорация «Тактическое ракетное вооружение» отчиталась, что полностью завершила процесс импортозамещения, теперь на наших новых ракетах целиком российские комплектующие.

Вентиляционное оборудование для судостроения

Еще недавно этот рынок был практически полностью монополизирован заводом «Экватор» (г.Николаев). Все без исключения суда и корабли, построенные в бывшем СССР, укомплектованы климатическим оборудованием, произведенным именно на этом предприятии.

В прошлом году на нижегородском предприятии «Мовен Нижний Новгород» организовано производство вентиляционного оборудования взамен украинского.

Лифтовые канаты

Еще пять лет назад лифтовые канаты завозились с Украины. В 2011 году в Череповце «Северсталь» запустила новую современную канатную машину по европейским стандартам.


Разумеется, это далеко не вся украинская продукция, которую удалось сравнительно быстро заменить на отечественную. Импортозамещение идет практически по всем отраслям, хотя к товарам военно-промышленного назначения по понятным причинам внимание особое.

Россия сосредотачивается, для начала стягивая все производства внутрь своих границ.

Через несколько лет экономические связи Украины с Россией будут окончательно разорваны, а новых у нэньки, конечно, не появится. Страну ждет экономическая катастрофа, но упрекнуть москалей на этот раз не получится — все вопросы к победителям Майдана. Тарифы ЖКХ будут повышаться, а зарплата нет. Ну, просто негде ее заработать — Украина сама закрывает свои предприятия, предоставляя людям возможность решать проблемы выживания какими-то другими способами.

Близкий конец евромечте о халяве уже почувствовали самые прозорливые. И предлагают единственный выход, который, видимо, всегда сидел в буйных украинских головах: сдаться России.

Не так давно звезда российского телевидения, украинский политолог Вадим Карасев намекнул, что нэнька вслед за Эрдоганом может написать покаянное письмо Путину.

Запад уже прошел свой пик. Нет его уже. Он пошел на спад. Но он еще достаточно силен, а потому очень важно, чтобы западная политика, а возможно и восточная политика… В общем, нужна новая восточная политика.

А разве не так? Эрдоган почему-то написал письмо. Потому, что он понимал, что переворот готовится. И он готовил тылы. Что, он не понимал этого? Понимал. Написал письмо. Знаете, он же не мог все сказать. Он же не мог пойти на конфликт с главнокомандующим ВВС Турции, который организовывал путч. Потому что сбили российский самолет те летчики, которые принимали участие в этом путче. Но он пошел на это. И ничего, корона не упала? Не упала.

Значит, и нам придется тоже как-то это делать. Или это сделают новые люди. Это тоже надо понимать. Мир меняется очень быстро. Это как в калейдоскопе — раз — и картинка другая. И тогда новые люди вынуждены будут заниматься новой внешней политикой. Как западной, так и восточной.

А на днях Вадим Карасев просто рассыпался в комплиментах России. По его словам, наша страна — это восходящая, молодая, злая и драйвовая империя.

• Питерский клан, пришедший к власти в России, относится к Украине исключительно прагматично. Никаких «садок вишневый коло хаты», горилка-вареники-галушки, никакой гоголевской любви. Никакой сентиментальности.

• Россия сделала ставку на внутреннюю модернизацию и активную внешнюю политику. Военный фактор обеспечит ей экономический рост.

• У нас предлагают строить внешнюю политику на иллюзии — исходя из того, что Россия в упадке и скоро распадется, мы завоюем Кубань и так далее. Это ошибка: Россия — восходящая империя.

Как видите, даже до довольно-таки одиозного Вадима Карасева стало доходить, что в Евромайдане скрыт какой-то неуловимый подвох. Но он пока не знает какой.

А я объясню.

140-миллионый российский рынок — это недостижимая мечта транснациональный корпораций, стран и континентов. Это не преувеличение, не повод для гордости — это просто факт. На такие рынки компании пробираются годами, а то и десятилетиями — выполняя все условия, смиряя гордыню и даже на первых порах терпя убытки. А потом закрепляются и ревниво отгоняют конкурентов.

Европа действительно хочет отменить бесполезные санкции — это тоже факт. Причина проста: за последние двадцать пять лет она уже проделала все выше перечисленное и не успела насладиться своими приобретениями и прибылью. Ей дала по рукам неведомая и непреодолимая сила. Европейские бизнесмены с ужасом наблюдают, как с таким трудом отвоеванные ими доли рынка заполняются другими игроками, а то и отечественными производителями.

Они точно знают: чем дольше их не будет на российском рынке, тем сложнее и дороже туда вернуться. В отличие от Украины, у них есть опыт.

Вадим Карасев ужасно заблуждается — покаянного письма недостаточно, чтобы все вернулось на круги своя. Украинцы до сих пор так и не поняли: за последние десять лет они стали инициаторами необратимых процессов. Чтобы вернуть домайданное время, им придется уговорить Россию собственноручно закрыть все свои новые заводы, выгнать на улицу десятки, сотни тысяч рабочих и плюнуть на свои и чужие многомиллиардные инвестиции.

И все это ради того, чтобы на Украине опять заработали закрытые предприятия, а у громадян появились рабочие места. С чего вдруг? Ведь Вадим Карасев поставил верный диагноз: в руководстве РФ не испытывают сентиментальности по отношению к его ридной нэньке и ее вишневым садочкам. Значит, ни один российский политик никогда на такое безумие не согласится. Своя рубашка ближе к телу.

А раз так, политологу придется додумать до конца свою мысль: нэньке суждено войти в берега, сидеть смирно и страдать, заглядывая в глаза каждому, кто проходит мимо. Другого варианта просто не существует.

Грузия уже знает, чем кончаются гонор и воинственность. Голоса их политологов теперь вообще не слышны. Как и голоса их политиков, впрочем. Они никому неинтересны.

А проспект Буша-младшего в Тбилиси выглядит как издевательство над здравым смыслом. Как и проспект Бандеры в Киеве, впрочем.

http://pavel-shipilin.livejournal.com/602762.html

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Артем пишет: А вы з..

Артем пишет:

А вы знаете, что украинцы на самом деле уверены, что мы устали жить "под гнетом" и "в рабстве", что завидуем их смелости устроить переворот? Что мы мечтаем о майдане у себя, но ужасно боимся Путина и злобную власть.

Тут надо сказать, конечно укр товарищи не совсем верно оценивают настроения в РФ.

В реальности нужно отделять мух от котлет

Российско-украинские отношения это одно, а внутреннее положение дел — совсем другое

Даже если случится невероятное и в РФ победит условный Навальный — Крым он не отдаст, да и народ этого не позволит

В прошлом году тот же Навальный приезжал в Новосибирск агитировать за Парнас, ругал Путина и его друзей, но при этом кричал с трибуны, что Крым наш

Иначе его зрители просто прогнали бы с митинга, полагаю

Таковы настроения даже в значительной части либеральной аудитории

Украинским товарищам следует понимать, что, даже если россиянину не нравится Путин, укропом он автоматически не становится.

Да и с чего бы?

Вообще-то, определённая взаимосвязь была осенью 2013 года, когда дело на укромайдане ограничивалось, в основном, социальными вещами. Но теперь, когда нас разделяет кровь и территориальный вопрос, когда официальной политикой Украины стала лютая русофобия, уничтожение всего русского и борьба с наследием РосИмп, то уж простите.

Артем пишет:

Поэтому, если они поддержат "Яблоко" и "Парнас", то российский народ, почувствовав, что он не в одиночестве, ломанется голосовать за "демократию" и "свободу", которые несут эти партии.

Да не вопрос, у нас есть уйма людей, которые пока не определились за кого голосовать, и не очень хотят идти за ЕдРо, комми и ЛДПР. За Парнас, правда, тоже эти массы вряд ли пойдут. Не исключаю даже, что если совпадёт ряд случайных факторов, то есть даже очень маленькая вероятность, что Яблоко таки соберёт 5% и протащит несколько депутатов в Думу. Только вот с чего эти избиратели будут союзниками Украины, если Украина превращает улицу Лермонтова в Дудаева и Московский проспект в Бандеровский?

И вообще, вряд ли поведение Яблока будет сильно отличаться от поведения той же Справедливой России. Были уже яблочные мэры и даже либеральный губернатор Белых, никаких проукраинских выступлений что-то не устроили.

Да, некоторая часть либерастов до сих пор сочувствует укропам, но даже протестный электорат РФ, в основном, не разделяет официозную укропскую политику Чёрной Ненависти к России (с)

Даже если допустить, что через несколько лет рейтинги властей сильно упадут, то любая протестная сила, желающая прийти к власти и собрать максимум голосов, будет вынуждена становиться всё менее пробандеровской и всё более патриотической.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

Даже если случится невероятное и в РФ победит условный Навальный — Крым он не отдаст, да и народ этого не позволит

Коллега, окститесь. Вас 91-й ничему не научил?

Ну или хотя бы та же Юкрейн?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: Коллега,..

Лин пишет:

Коллега, окститесь. Вас 91-й ничему не научил?

Вы конкретно поясните, чему он должен был научить. И вообще я в упор не наблюдаю ничего похожего на 1991, в смысле, в 91 было уж совсем всё очень ужасно плохо. Даже в худшей перспективе такого не вижу.

Лин пишет:

Ну или хотя бы та же Юкрейн?

Там ситуация всегда была хуже нашей и проблемнее, и вообще, они усиленно нарывались в течение 10 лет, прежде чем утратили территорию.

Вообще с такой национальной политикой как в реале, и с такой внешней политикой, "Юкрейн" ещё долго продержалась, удивительно, что ещё раньше Крыма не лишилась

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

Вы конкретно поясните, чему он должен был научить.

Мнение народа — оно такое, да. В 91-м "Навальный" таки победил. Результат — он на лице.

Мудрый Ярослав пишет:

Там ситуация всегда была хуже нашей и проблемнее, и вообще, они усиленно нарывались в течение 10 лет, прежде чем утратили территорию.

А як же народ?

Мудрый Ярослав пишет:

Вообще с такой национальной политикой как в реале, и с такой внешней политикой, "Юкрейн" ещё долго продержалась, удивительно, что ещё раньше Крыма не лишилась

Соседи были против.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лин пишет: В 91-м &..

Лин пишет:

В 91-м "Навальный" таки победил. Результат — он на лице.

Фиг знает, может и так. Но по-моему в 91м победил условный коллективный "Немцов".

Белоленточников мало и их всё время объединяют, но и там, как и везде, полно различий и нюансов.

Немцов — в чистом виде общечеловек и упёртый анти-импераст. Навальный умеренный импераст и не забывает регулярно задвигать за патриотизм и русскую идею.

На украинском ТВ, в том числе, они разную пропаганду вели. Общее было только антипутинское и проевропейское, но Немцов был резко против любого блока, а Навальный за некий сорт ТС-ЕАЭС

Также внутри РФ, насколько могу судить, пропаганда все эти годы у них различалась. Несмотря на общие стороны и тактические союзы. Меня, например, удивило, что на том митинге в Новосибирске Н-й не отрицал наличие геополитической конкуренции между странами. А эталонные общечеловеки считают что геополитики не существует/не должно быть/это всё выдумки

В общем в 1991 была сплошная линия "Немцова", а кто тогда был "Навальным" — ??

Или может, это была какая-то смешанно-срединная линия между ними.

Хотя, в общем, не могу точно знать, что в реальности случилось бы после прихода каждого из них к власти. Очень неопределённо всё. Тут ситуация сама по себе фантастична.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

Фиг знает, может и так. Но по-моему в 91м победил условный коллективный "Немцов".
Белоленточников мало и их всё время объединяют, но и там, как и везде, полно различий и нюансов.

Коллега, оно не принципиально. Народ его поддержал. Добровольно и с песнями.

Мудрый Ярослав пишет:

В общем в 1991 была сплошная линия "Немцова", а кто тогда был "Навальным" — ??

Николаич же. Борьба с привилегиями, все такое.

Коллега, вопрос не в том, что люди говорят, а в том, кто их поддерживает и спонсирует. Пример Лебедя — он показателен.

Мудрый Ярослав пишет:

Тут ситуация сама по себе фантастична.

Сейчас да. А вот лет через 10-15 — кто знат, кто знат. Вот кто бы в 80-м или в 99-м к примеру поверил в нынешнее, а?

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Украина в период пик..

Украина в период пиковой летней жары обращалась к России с просьбой об оказании технической помощи и дополнительных поставках электроэнергии, однако получила отказ, сообщил министр энергетики и угольной промышленности Украины Игорь Насалик.

"Мы обращались за технической помощью к России, которая нам отказала в этой помощи", — сказал он на пресс-конференции в Киеве в четверг.

http://www.interfax.ru/world/522021

Это так по украински...

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

https://pp.vk.me/c63..

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ридцать два новых ав..

ридцать два новых автобуса передали вчера представители Днепропетровской ОГА учебным заведениям региона.
Как сообщили 056.ua в пресс-службе губернатора, автобусы будут осуществлять подвоз школьников к месту учебы. А после уроков будут отвозить домой.
Закупка автомобильной техники стала возможной, благодаря совместным усилиям Кабмина и Днепропетровской облгосадминистрации.
Стоимость каждого отдельного автобуса составляет один миллион и триста тысяч гривен

У нас такие стоят 1.6 ляма. рублей. В розницу.

http://www.056.ua/news/1319606

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Ответить