Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Фрерин

Украина. (продолжение)

Ответить
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Радикалы Ляшко пришл..

Радикалы Ляшко пришли в Раду с раскладушками

Корреспондент.net, Сегодня, 11:19

http://korrespondent.net/ukraine/3685213-radykaly-liashko-pryshly-v-radu-s-raskladushkamy

По мнению Ляшко, в ногах правды нет

Нардепы собираются круглосуточно блокировать парламент.

Члены фракции Радикальной партии пришли в Верховную Раду Украины с раскладушками. Нардепы собираются круглосуточно блокировать парламент, сообщает в пятницу, 20 мая, 112 Украина.

Как заявил лидер радикалов Олег Ляшко, его однопартийцы таким образом требуют создания временной следственной комиссии по расследованию офшорных скандалов.

"Мы две недели стояли, но в ногах правды нет. Поэтому мы сейчас принесли в парламент раскладушки… мы объявляем круглосуточное блокирование парламента, в том числе будем ночевать на раскладушках", — сказал Ляшко.

— но мы-то с вами знаем, зачем сторонникам Ляшко раскладушки!!

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

На Луганщине из Лени..

На Луганщине из Ленина сделали Шевченко

Корреспондент.net, Сегодня, 12:26

Военные в Луганской области предложили свой оригинальный вариант декоммунизации. Памятник Ленину они переделали в монумент Тарасу Шевченко, кроме того надели на него вышиванку, сообщает 5 канал.

"Мы не хотели его разрушать… поэтому решили переделать его на памятник Тараса Шевченко", – рассказал один из бойцов ВСУ.

Кроме того, военные переделали еще несколько скульптурных групп.

http://korrespondent.net/ukraine/3685265-na-luhanschyne-yz-lenyna-sdelaly-shevchenko

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

https://pbs.twimg.co..

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Tom Songol
альтистории тайный советникъ
Цитата

с размахом парни раб..

с размахом парни работают)))

Гюнтер Штольц всегда мечтал побывать в Москве, но кто же знал что он замёрзнет под Сталинградом

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

А шо це за неведомый..

А шо це за неведомый народ? То великие древние укры?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

https://pbs.twimg.co..

ЯТП, шо кредиты будут выдавать под залог квартир

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: А шо це ..

Den пишет:

А шо це за неведомый народ? То великие древние укры?

Славяне жи... Исконные...

Все же кочевническое прошлое не убить

Только боевого мамонта не хватает.

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вопрос о либерализац..

Вопрос о либерализации въездных ограничений в ЕС для украинцев, грузин, жителей Косово и Турции не может быть рассмотрен в ближайшие недели и даже месяцы, заявил председатель МВД Франции Бернар Казнев.

Эта музыка походу будет вечной

Для Украинской это особый день. Два года назад, во время Революции Достоинства, украинский народ доказал, что Украина — это независимое европейское государство. Мы — государство, которое стояло у истоков европейской цивилизации. Украина и была одной из тех стран, которая творила Европу как явление, как цивилизационное пространство

(с Парубий)

http://rada.gov.ua/news/Top-novyna/130499.html

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Tom Songol
альтистории тайный советникъ
Цитата

Лин пишет:  цитата..

Лин пишет:

 цитата:
Для Украинской это особый день. Два года назад, во время Революции Достоинства, украинский народ доказал, что Украина — это независимое европейское государство. Мы — государство, которое стояло у истоков европейской цивилизации. Украина и была одной из тех стран, которая творила Европу как явление, как цивилизационное пространство

(с Парубий)
http://rada.gov.ua/news/Top-novyna/130499.html

Гюнтер Штольц всегда мечтал побывать в Москве, но кто же знал что он замёрзнет под Сталинградом

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Лин пишет: Вопрос о..

Лин пишет:

Вопрос о либерализации въездных ограничений в ЕС для украинцев, грузин, жителей Косово и Турции не может быть рассмотрен в ближайшие недели и даже месяцы, заявил председатель МВД Франции Бернар Казнев.

Источник:

Вопрос о получении Украиной безвизового режима с Евросоюзом не появится в повестке дня европейских чиновников как минимум в ближайшие месяцы. Об этом заявил глава МВД Франции Бернар Казнев в ходе заседания совета глав МВД стран Евросоюза.

Там обсуждали механизм экстренного торможения безвизового режима с Турцией в случае злоупотреблений или ухудшения миграционного положения.

Казнев выразил мнение своих коллег по Евросоюзу о том, что любые шаги по либерализации визового режима должны приниматься только после введения в действие механизма его экстренной остановки.

«Этот вопрос не может быть решен в ближайшие недели и месяцы. Франция этого не хочет», – заявил Казнев.

Спешить с принятием решение по снятию въездных ограничений не будут также и с Грузией и Косово.

http://tvzvezda.ru/news/vstraneimire/content/201605210931-qabi.htm

А то пан странник опять будет кричать про фейк

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Очередная зрадо-пере..

Очередная зрадо-перемога. Таиланд после долгих мытарств с Украиной преподчел http://andrei-bt.livejournal.com/423029.html закупить танки у Китая. А сколько лет на Украине трепали, как они захватят танковый рынок Таиланда.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Очередна..

Den пишет:

Очередная зрадо-перемога. Таиланд после долгих мытарств с Украиной преподчел http://andrei-bt.livejournal.com/423029.html закупить танки у Китая. А сколько лет на Украине трепали, как они захватят танковый рынок Таиланда.

Все-таки нужно быть честными. Сами бы они никогда на этот рынок не попали. Это в свое время американцы Ющенко попытались помочь, оттуда и ноги у этих двух заказов, БТР-4 для Ирака, и Т-80 для Таиланда. Причем в одном случае, деньги напрямую плаили американцы. когда вооружали своих убогих в Ираке, а как только аятоллы там перехватили власть, то соответственно Ирак отказался и говно принимать, и деньги американцы платить перестали.

А Таиланд вообще нищий, но что характерно укропейцы думали что Таиланд им даст аванс, и они на него развернут производство "оплотов", но у Таиланда нет денег, потому нет и производства.

И наши собственно пролетли мимо таиландского контракта потому, что не были готовы дать Таиланду кредит на эти танки. А для Китая это имиджевый проект, в рамках выдавливания США из Юго-Восточной Азии. потому они предложили Таиланду самые вкусные условия.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

BunkerHill пишет: А..

BunkerHill пишет:

А Таиланд вообще нищий, но что характерно укропейцы думали что Таиланд им даст аванс, и они на него развернут производство "оплотов", но у Таиланда нет денег, потому нет и производства.

Разве тайцы настолько нищие? Им вроде фрегат и ПЛ недавно заложили.

Ну и да, надо признать что аванс на ХТЗ разворовали бы в любом случае (вернее начали разворовывать и раньше, но заводчане бы тоже приложили руку)

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Виталий пишет: Раз..

Виталий пишет:

Разве тайцы настолько нищие? Им вроде фрегат и ПЛ недавно заложили.

Тайцы именно что настолько нищие.

Ну и да, надо признать что аванс на ХТЗ разворовали бы в любом случае

Тем не менее у харьковского руководства была идея повторить трюк УВЗ. Когда производство и кадры там сохранили благодаря большому заказу от Индии на Т-90.

Что характерно большой заказ от индусов, появился на УВ благодаря тому, что Кравчук продал Т-80УД из наличия ВСУ Пакистану.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

https://pp.vk.me/c62..

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

о путине спустившимс..

о Путине, с небес спустившимся :

https://www.youtube.com/watch?v=4JnpXHsFbj4

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Египтянин
альтистории тайный советникъ
Цитата

Сделка ВОУ-НОУ была ..

Сделка ВОУ-НОУ была частью предыдущей, более важной сделки — по ядерному разоружению Украины.

Россия документально подловила Украину на попытке взломать еще советские коды управления ядерным оружием, оказавшемся на ее территории при разделе СССР (управление ядерными силами всегда было сосредоточено в центре, в Москве). Поскольку в Москве уже тогда не питали никаких иллюзий по поводу непоседливого характера соседки, понимание, что в руках Киева оставлять ядерные боеголовки абсолютно недопустимо, в Москве присутствовало. Ну теперь это уже любому и каждому понятно. В то время — понимание было штучным, причем только со стороны реальных специалистов.

Понимая, что по-доброму с Украиной России договориться не удастся, полученную информацию Россия, по указанию Ельцина, вполне официально слила в США. По принципу — смотрите, с кем и с чем вам придется вскоре иметь дело. Все, что касается ядерных дел (то есть непосредственной угрозы своей шкурке), США понимают с полунамека. США въехали в тему, и американская дипломатия, с подачи России, катком проехалась по киевским ядерным хотелкам. Так, что только чубы затрещали.

Результатом двойного напора стала полная капитуляция Киева.

Киев полностью отказался от ядерного оружия и обязался отправить все боеголовки в Россию, на заводы изготовители. Взамен, в качестве утешительного приза за утрату ядерного статуса, США передавали Киеву 500 миллионов долларов. Которые той элите изначально разрешалось разворовать. Что Киев вполне устроило. По тем времена то были гигантские деньги, особенно — для Украины.

Россия принимала и разбирала украинские боеголовки тоже не бесплатно. Своих денег в то время у российских атомщиков не было не то что на производственные нужды, а на элементарные копеечные зарплаты работникам атомной индустрии. Поэтому весь производственый процесс также оплачивала Америка. Через обязательство закупить разбодяженный до реактороного уровня оружейный уран.

Вот таким было рождение ВОУ-НОУ.

К слову, на том этапе эта трехстороння сделка вроде бы была достаточно выверена с точки зрения баланса интересов каждой из сторон-участников.

Ну а что в долгосрочном плане реально самым крупным бенефициаром стала Россия... Ну так, какие головы тогда стояли в тенечке, направляя сделку в правильном направлении...

https://aftershock.news/?q=comment/2635481#comment-2635481

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Артем пишет: Вопрос..

Артем пишет:

Вопрос о получении Украиной безвизового режима с Евросоюзом не появится в повестке дня европейских чиновников как минимум в ближайшие месяцы. Об этом заявил глава МВД Франции Бернар Казнев в ходе заседания совета глав МВД стран Евросоюза.

Ну так там речь идет о нескольких месяцах, и связано это не с Украиной, а с вопросом разработки механизма закрытия безвиза, если через эту страну начнется нашествие азиатских и африканских беженцев. Для Украины это даже плюс. Пара тройка месяцев ничего не решает, а вот власти наши вдохновит ужесточить правила въезда и пребывания в стране для гостей из стран третьего мира, что будет совсем не лишним. Иначе нынешняя власть своего главного достижения лишится рискует, а с ним и рейтинга.

И в любом случае до следующего Евровидения в мае 2017 безвиз у Украины будет.

Tom Songol пишет:

Для Украинской это особый день. Два года назад, во время Революции Достоинства, украинский народ доказал, что Украина — это независимое европейское государство. Мы — государство, которое стояло у истоков европейской цивилизации. Украина и была одной из тех стран, которая творила Европу как явление, как цивилизационное пространство

Коллега, про Киевлянку Анну Ярославну, которая стала королевой Франции вы видимо не слышали? До монголо — татарской навалы Киев был полноценным европейским городом.

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Коллега, про Киевлянку Анну Ярославну, которая стала королевой Франции вы видимо не слышали? До монголо — татарской навалы Киев был полноценным европейским городом.

простите, но каким боком:

1) Киевская Русь к современной Украине?

2) Киевская Русь к истокам европейской цивилизации?

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Киевлянку Анну Ярославну, которая стала королевой Франции вы видимо не слышали?

а шо, киевлянка — це национальность?

Размовляла ли она германизированной галицийской мовой?

straniknochi пишет:

, а вот власти наши вдохновит ужесточить правила въезда и пребывания в стране для гостей из стран третьего мира, что будет совсем не лишним.

а что, негры и арабы ломятся не в ЕС, а на Украину? Через Босфор на надуваных лодках? Не знал...

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: а шо..

ПТУРщик пишет:

а шо, киевлянка — це национальность?
Размовляла ли она германизированной галицийской мовой?

Национальность в период Средних веков в Европе это весьма расплывчатое понятие. А розмовляла она все сомнения на славянском языке, который был близок к украинскому, беларускому, словенскому, польскому, и который большенство нынешних россиян понимают в лучшем случае с большим трудом. Или же не понимают вовсе. Задайтесь кстати вопросом, почему все славянские народы более менее понимают языки друг друга. Беларус поймет поляка, поляк поймет украинца и наоборот. А вот россияне их понять не могут, если сами какой то из этих языков специально не учили.

ПТУРщик пишет:

а что, негры и арабы ломятся не в ЕС, а на Украину? Через Босфор на надуваных лодках? Не знал...

А вот потому и надо границу укреплять, чтобы когда Украине дадут право в ЕС свободно ездить, граждане других стран через Украину туда не проникали. А то ЕС, знаете ли, не резиновый.

тухачевский пишет:

простите, но каким боком:
1) Киевская Русь к современной Украине?

Это государство наших предков, они там жили. В то время как на месте Москвы было болото и жабы квакали.

тухачевский пишет:

2) Киевская Русь к истокам европейской цивилизации?

Про любой европейский город той эпохи можно сказать, что он стоял у истоков европейской цивилизации. Другое дело, что таких городов было много, но то, что один из них был Киев, это вне сомнения.

Более подробно про то, на каком языке говорили в Киевской руси, а так же лингвистическое сравнение двух языков можно прочитать здесь.

http://zrada.org/hot/25-mova/503-jazyk-kievskoj-rusi.html

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

А розмовляла она все сомнения на славянском языке

Неужели так и говорила на славянском: шпацирувати, варта, лихтарь, фарба?

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Это государство наших предков, они там жили.

Если судить по содержанию ваших постов, то государство ваших предков — Австро-Венгрия, где изобрели "украинскую нацию".

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Владыка Континентов
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Это государство наших предков, они там жили.

Как бы так сказать помягче... После некоторых событий жители Киевщины(те, кому выжить повезло) переселились туда, где жабы квакали. И нынешнее население данной местности к ним отношение имеет крайне отдаленное. О чем Вам, если не ошибаюсь, когда-то говорили.

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Alex_AFL пишет: Как..

Alex_AFL пишет:

Как бы так сказать помягче... После некоторых событий жители Киевщины(те, кому выжить повезло) переселились туда, где жабы квакали. И нынешнее население данной местности к ним отношение имеет крайне отдаленное. О чем Вам, если не ошибаюсь, когда-то говорили.

Великое переселение народа? Оно хоть в каком то историческом документе описано? Как я понимаю, нет.

И почему тогда они укочевали за тысячи километров на северо восток, причем поближе к монголо татарам? Это чтобы татарам их грабить было полегче в след. раз? Достойная причина, чтобы лишнюю тышу км по лесам и оврагам пройти. Нет бы податся в любую другую сторону, подальше от татаров. Или просто на месте сидеть и татарам на откуп собирать.

Киев монголы сожгли, это да. Но только в городах в то время весьма малая часть населения проживала. Город это был базар и администрация с дружиной, а почти весь остальной народ тогда по деревням жил. Часть деревень монголы конечно пожгли, но не больше, чем на остальных землях, через которые прошли. В основном те, которые вдоль дорог были. И пошли дальше, в Европу, искать Последнее море.

ПТУРщик пишет:

Если судить по содержанию ваших постов, то государство ваших предков — Австро-Венгрия, где изобрели "украинскую нацию".

Коллега, а как это вообще возможно, изобрести нацию? Искусственные языки вон пробовали делать, но чет это дело не прижилось. У любого языка есть сложная внутренняя структура, которая сама собой не появится, потому все искусственные языки оказались нежизнеспособны. А как в Австро — Венгрии могли сразу так язык придумать, да еще такой, что миллионы человек на нем сразу заговорили, забыв свои родные языки, решительно непонятно. С культурой тот же вопрос.

СССР вон 70 лет создавал единную советскую нацию, но вся эта нация при первых же проблемах развеялась как дым.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Нет бы податся в любую другую сторону, подальше от татаров.

Куда? В Польшу и Чехию? Там свободных земель не было.

А к северо-востоку от Киева как раз были подходящие леса, куда трудно забраться монгольской коннице

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Великое переселение народа? Оно хоть в каком то историческом документе описано? Как я понимаю, нет.
И почему тогда они укочевали за тысячи километров на северо восток, причем поближе к монголо татарам? Это чтобы татарам их грабить было полегче в след. раз? Достойная причина, чтобы лишнюю тышу км по лесам и оврагам пройти. Нет бы податся в любую другую сторону, подальше от татаров. Или просто на месте сидеть и татарам на откуп собирать.

Великое переселение народов не имеет ничего общего с монголо-татарами. Оно на тысченку лет раньше было.

Ну а что доступность Руси Залесской выше чем "любой другой" вообще пять баллов. И да... для укроевропейцев — Россия не из одной Москвы состоит.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: Неуж..

ПТУРщик пишет:

Неужели так и говорила на славянском: шпацирувати, варта, лихтарь, фарба?

Вот специально для вас еще раз кидаю сюда сравнение рус. и укр. языков.

http://zrada.org/hot/25-mova/503-jazyk-kievskoj-rusi.html

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: Куда..

ПТУРщик пишет:

Куда? В Польшу и Чехию? Там свободных земель не было.

Кто вам это сказал? В те времена свободных земель в тех краях, как и везде, хватало, населения тогда еще не так много было. Да и бежать в Польшу необязательно, можно дойти хотя бы в Галицко — Волынскую русь, которую татары так и не разорили. Или еще лучше на север, поближе к Литвинам, туда татары не добрались.

ПТУРщик пишет:

А к северо-востоку от Киева как раз были подходящие леса, куда трудно забраться монгольской коннице

Вот карта нашествия монголов.

Как видите, в окрестностях Москвы монголо татарская конница как раз потопталась особенно усердно, а вот на север и северо — запад от Киева в леса татары особо не забирались. Потому выжившие скорее всего бежали именно туда, а уже после кто то оставался на новых землях, кто то возвращался назад, отстраивать свой дом.

Den пишет:

Великое переселение народов не имеет ничего общего с монголо-татарами. Оно на тысченку лет раньше было.

Я про это и пишу, а то кто то здесь думает, что все население из Киевского и окрестных княжеств решило вдруг в Московские земли переселятся, поближе так сказать к татарам.

Tom Songol
альтистории тайный советникъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Коллега, про Киевлянку Анну Ярославну, которая стала королевой Франции вы видимо не слышали? До монголо — татарской навалы Киев был полноценным европейским городом.

конечно слышал, только не забудьте, что киевлянка Анна Ярославовна была русской , да и Франция была тогда размером с Париж с предместьями

P.S. Ой простите забыл при Анне в Киеве в основном только русские и жили же, она же Мать городов русских!

Гюнтер Штольц всегда мечтал побывать в Москве, но кто же знал что он замёрзнет под Сталинградом

Ответить