Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Mockingbird19, Den, Reymet_2

Украина. (продолжение)

Ответить
альтистории тайный советникъ
Цитата

ПТУРщик пишет: Где ..

ПТУРщик пишет:

Где Параша — там беда

Дааа без Парашенко там было тиш да глать пря самая спокойная страна в мире.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сонный пишет: И вы ..

Сонный пишет:

И вы готовы это доказть в ГААГеЕ

А почему не в печерском суде г.Киев? Уж гулять так гулять...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Продолжаю знакомить ..

Продолжаю знакомить коллег с достижениями Укр. ВПК.

”Укроборонпром” в 2016 году намерен наладить производство боеприпасов различных калибров и двигателей для бронетехники.

http://ubr.ua/market/industrial/ukroboronprom-naladit-proizvodstvo-boepripasov-i-dvigatelei-370997

Для освобождение Донбасса и Кріма как ві понимаете, єто все очень понадобится.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Ivto пишет: А почем..

Ivto пишет:

А почему не в печерском суде г.Киев? Уж гулять так гулять...

Потому что в Печерском откупится можно , в Украине ещё долго за судьями глаз да глаз должен.

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

https://versia.ru/ye..

https://versia.ru/yerdogan-poobeshhal-dzhemilevu-zaselit-yug-ukrainy-krymskimi-tatarami

Странник Вы ж в Херсоне вроде проживали? Тут Вашей области этническую ориентацию менять вздумали слишком много ватников, ага.

Ну и тут у Вас под боком зрада назревает. Неизвестные лица, похожие на [del][/del] бойцов Айдара потихоньку подгребают области под себя

http://khersonline.net/novosti/kriminal/51549-v-kalanchake-ugroza-vooruzhennogo-protivostoyaniya.html

http://khersonline.net/novosti/kriminal/51511-hersonskie-deputaty-aktivisty-i-blogery-rasskazyvayut-o-bespredele-v-kalanchakskom-rayone.html

Херсонские общественные активисты, блоггеры и отдельные депутаты высказали свое мнение по поводу правонарушений, совершаемых в Каланчакском районе группой лиц, выдающих себя за бойцов батальона «Айдар».

Люди в Каланчаке за оружие берутся и создают отряды самообороны против банд, которые грабят магазины и наводят страх на людей, а в полиции Херсонщины все хорошо. Они работают в штатном режиме, — пишет редактор «Херсонской правды» Тарас Бузак.

В Каланчакском районе действительно бандформирование творит «беспредел». Вы спросите жителей сел, что там творится. Отжали уже минимум 5 авто, бьют людей, заходят в магазин и берут все, что им понравится (даром конечно). Ситуация действительно критическая. Около 150 воинов-афганцев готовы с оружием наводить порядок. Милиция и СБУ сидят тихонько и не рыпаются, — передает председатель ассоциации сельских и поселковых советов Херсонской области Наталья Возаловская.

Подтверждаю! там реально беспредел! Подробности в среду на сессии облсовета! Это мой округ, поэтому не могу стоять в сторонке!, — отмечает депутат Херсонского областного совета Евгений Криницкий.

А украинские СМИ и журналисты — они такие очевидные: сразу пишут, что всё это бред, клевета, выдумки. А! И тут же начинают сюда примешивать какой-то сепаратизм, которым здесь и близко не пахнет, — считает житель Каланчака, ныне находящийся в Крыму, Иван Плотников.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сонный пишет: Колле..

Сонный пишет:

Коллега а приведите ка примеры притеснения Русского языка

Достаточно того, что он, будучи основным языком общения на Украине не был официальным, а людей заставляли учить неудобоваримую "мову". Не говоря уже о всяких мелочах, когда на переменах некоторые ретивые учителя заставляли детей говорить только "по украински", и даже рецепты для аптек вынуждены были писать "по соловьиному" (хотя и врач и больной предпочли бы на русском) — это крымчане рассказывали, если что.

Сонный пишет:

"Сонный, не стройте из себя наивную глупую девочку. Вам должно быть прекрасно известно, что когда выяснилось, что жители Юго–Востока не то инертное «быдло», каким его представляли «цэевропейцы», то отмену закона быстренько аннулировали.

И где в этих словах приписываемое вами мне утверждение про Верховную раду?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Леший пишет: Достат..

Леший пишет:

Достаточно того, что он, будучи основным языком общения на Украине не был официальным, а людей заставляли учить неудобоваримую "мову". Не говоря уже о всяких мелочах, когда на переменах некоторые ретивые учителя заставляли детей говорить только "по украински", и даже рецепты для аптек вынуждены были писать "по соловьиному" (хотя и врач и больной предпочли бы на русском) — это крымчане рассказывали, если что.

Интересно где вы такое нашли , а для русского есть Россия . Я вам уже говорил хотите изменить ситуацию с языком принимайте гражданство и действуйте , слышать указания от гражданина другой страны как мы должны говорить поменьшей мере странно.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Жители Херсона и хут..

Жители Херсона и хуторские шахтеры, расскажите, будь ласка: це зрада чи перемога ?

Украинцы обязаны платить налоги, как жители ЕС. Требование госбюджета 2016

Согласно проекту госбюджета на 2016 год госбюджет должен будет собрать налогов на 46% больше, чем в 2015 году.

http://dengiua.com/ukraincy-obyazany-platit-nalogi/

В деньгах это около 189 млрд. грн. Как говорится, аппетит приходит во время еды, а желание правительства Яценюка иметь больше денег, чтобы было, что тратить, не имеет границ. Благо, после Майдана можно повышать до бесконечности фискальное давление на бизнес и население, так как теперь при власти в Украине самое реформаторское правительство, которое хочет, чтобы украинцы жили как в ЕС. А в ЕС действительно очень много платят налогов, и Украина не должна отставать от наших «учителей».

Согласно экономической логике, такой резкий рост поступления налогов просто не возможен. Но в Украине уже давно не работает экономическая логика, поэтому стоит разобраться, как же правительство Яценюка будет наполнять госбюджета новыми налогами.

Во-первых, украинцы со своей зарплаты заплатят в 2016 году на 12 млрд. грн больше налогов, чем в текущем году. Во многом это объясняется тем, что правительство Яценюка ждет, что снижение ЕСВ до 20% резко стимулирует «выбеливание» заработной платы, и как результат, будут больше зарплаты платить официально, а налоги, в свою очередь, вырастут. Сам же рост зарплаты в Украине на 2016 год предполагается мизерный, на уровне 10-13%, а вот дополнительный сбор налогов с зарплаты составит около 30%. Вот это действительно реформа – реальные доходы падают, и будут падать, зато украинцы приобщаются к европейской практике уплаты налогов и получения заработной платы официально, а не в «конвертах».

На 13,3 млрд. грн должен больше заплатить налога на прибыль бизнес. Опять-таки рост налога на прибыль во многом связан с тем, что ожидается принятие нового Налогового кодекса, который существенно уменьшит количество лиц, работающих на упрощенной системе налогообложения, и при этом увеличится количество лиц, которые будут платить налог на прибыль на общих основаниях. Это позволит увеличить количество налогооблагаемой базы, и, тем самым, порадовать МВФ и ЕС, которые давно рекомендовали уничтожить упрощенную систему налогообложения. К слову. На 2016 год запланировано, что поступление налогов в виде единого налога (группа А будет продолжать платить единый налог, и это фактически будут остатки упрощенцев) составит около 3,5 млрд. грн, что на 2 млрд. грн будет меньше, чем в 2015 году. Как видите, все учтено. Будет меньше единого налога, зато за счет ликвидации упрощенной системы дополнительно получат больше 13 млрд. грн. Вот это реформа.

Но больше всего ожидается рост поступления налогов в 2016 году в виде НДС. На 42 млрд. грн в 2016 году будет больше собрано НДС в госбюджет. Это рост 24% за год. Вот тут явно возникает пару вопросов, которые затрагивают ряд «скелетов в шкафу» госбюджета 2016 года. Рост НДС можно обеспечить за счет роста розничных продаж, как товара произведенного в Украине, так и за рубежом. Вот тут появляется сразу один интересный показатель НДС на импортные товары, и за 2016 год по нему должен быть обеспечен рост НДС на 32 млрд. грн. Получается, что правительство Яценюк ожидает, что главным наполнителем НДС в Украине будет именно НДС, взымаемый с импортных товаров. И вот тут сразу два «скелета». Видимо, правительство Яценюка предполагает, что с 1 января 2016 года после начала запуска зоны свободной торговли с ЕС в Украину хлынут потоком импортные товары из ЕС и тем самым обеспечат рост НДС? Но тогда украинскому производителю придется вообще закрыться. Или может тут другой «скелет», который уже связан с ожидаемой девальвацией гривны. Ибо рост НДС по импортным товарам можно обеспечить за счет девальвации гривны, при этом объемы импорта в физическом измерении могут даже падать. Но это означает, что заложенный в госбюджет 2016 года курс доллара 24,4 грн, это фикция. Потому что для того, чтобы обеспечить рост импортного НДС в 2016 году нужно девальвировать гривну, как минимум на 25%. Другими словами, на конец 2016 года курс доллара должен быть 30 грн. Скорее всего, 30-32 грн за доллар, это то, что ожидает Кабмин Яценюка на конец 2016 года, если анализировать его показатели госбюджета.

Усиление фискального давления на бизнес и украинцев, это именно те реформы, которые требует МВФ и ЕС. Евроинтеграция, прежде всего, предполагает, что за десять лет экономика Украины будет становиться все более европейской, все будут платить большие налоги, и за счет больших поступлений в госбюджет будут решаться общегосударственные программы. Учитесь жить по-европейски и платить налоги по-европейски.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ССонный пишет: а дл..

Сонный пишет:

Интересно где вы такое нашли

Рассказы жителей Украины, в т. ч. и из Луганской области (например из Красного Луча).

Сонный пишет:

а для русского есть Россия

И т. н. Украина ее законная, хотя и временно отпавшая, часть.

Сонный пишет:

Я вам уже говорил хотите изменить ситуацию с языком принимайте гражданство и действуйте

А почему я должен принимать гражданство этой страны? Имею полное право бороться как гражданин РФ.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Леший пишет: Расск..

Леший пишет:

Рассказы жителей Украины, в т. ч. и из Луганской области (например из Красного Луча).

А прописка у этого жителя Красного Луча случаем не из Калуги завтра соседям расскажу пусть поржут.

Леший пишет:

И т. н. Украина ее законная часть.

Так чож вы хотя бы ЛДНР в Россию не заберёте начните с малого.

Леший пишет:

А почему я должен принимать гражданство этой страны? Имею полное право бороться как гражданин РФ.

По международным законам не имеете.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сонный пишет: Потом..

Сонный пишет:

Потому что в Печерском откупится можно , в Украине ещё долго за судьями глаз да глаз должен.

Ну да, а в гаагском сразу все оптом проплачено, и покупатели за судьями плотно прсматривают. Кто бы сомневался...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

альтистории тайный советникъ
Цитата

Ivto пишет: Ну да, ..

Ivto пишет:

Ну да, а в гаагском сразу все оптом проплачено, и покупатели за судьями плотно прсматривают. Кто бы сомневался

Вы сами нас на сторону этих покупателей толкнули , так что теперь не плачьте .

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сонный пишет: А про..

Сонный пишет:

А прописка у этого жителя Красного Луча случаем не из Калуги

Нет, коренные жители Луганщины. Как и некоторые родственники (тетя моей матери).

Сонный пишет:

Так чож вы хотя бы ЛДНР в Россию не заберёте начните с малого.

То, что Путин не ввел войска в Донбасс, до сих пор одна из моих претензий к нему.

Сонный пишет:

По международным законам не имеете

Американцы и европейцы смотрят на вас с недоумением.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сонный пишет: А про..

Сонный пишет:

А прописка у этого жителя Красного Луча случаем не из Калуги завтра соседям расскажу пусть поржут.

Собственно, мои бабушки оттуда еще при Юще именно на проблемы с надписями на упаковках лекарств жаловались. И как раз из-под Красного Луча, с Шахты 152 и Петровенек. На карте, кстати, эти населенные пункты по-другому обозначаются, а вот местный, должен знать, о каких именно речь...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сонный пишет: Вы са..

Сонный пишет:

Вы сами нас на сторону этих покупателей толкнули , так что теперь не плачьте .

Да ну? А орать "кто не скаче — тот москаль" и "москаляку на гиляку" мы тоже вас заставляли?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Леший пишет: Да ну..

Леший пишет:

Да ну? А орать "кто не скаче — тот москаль" и "москаляку на гиляку" мы тоже вас заставляли?

Один раз поскакали а вас досих пор типает

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сонный пишет: Вы са..

Сонный пишет:

Вы сами нас на сторону этих покупателей толкнули , так что теперь не плачьте .

Ну да, те вас толкнули, эти оттолкнули, а сами-то вы хоть способны что-то решать?

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

альтистории тайный советникъ
Цитата

Ivto пишет: Собстве..

Ivto пишет:

Собственно, мои бабушки оттуда еще при Юще именно на проблемы с надписями на упаковках лекарств жаловались. И как раз из-под Красного Луча, с Шахты 152 и Петровенек. На карте, кстати, эти населенные пункты по-другому обозначаются, а вот местный, должен знать, о каких именно речь...

Довольно странно учитывая что обязательный Украинский в школах с 20-х годов или ваши родственники приезжие , к стате до второй мировой в Луганске все надписи были на украинском.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Леший пишет: Нет, к..

Леший пишет:

Нет, коренные жители Луганщины. Как и некоторые родственники (тетя моей матери).

Если они коренные жители то почему не знают украинский он у нас обязательный к обучению с 20-х годов

Леший пишет:

То, что Путин не ввел войска в Донбасс, до сих пор одна из моих претензий к нему.

интересно какие другие , а то может вы тоже на грантах штатовских сидите как стрелков

альтистории тайный советникъ
Цитата

Ivto пишет: Ну да, ..

Ivto пишет:

Ну да, те вас толкнули, эти оттолкнули, а сами-то вы хоть способны что-то решать?

Ну так мы и решили что северный брат очень много хочет и на наши интересы внимания не обращает , а западные не бротья требуют в разы меньше и интересы наши их вполне устраивают. За те миллиарды что вы Януку обещяли и разумную позицию в начале 2014 вы могли заманить Украину в орбиту свого влияния а в 2015 ещё Севастополь получить как подарок от Украинского народа за скидку на газ лет на 50.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сонный пишет: а зап..

Сонный пишет:

а западные не бротья требуют в разы меньше

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сонный пишет: Если ..

Сонный пишет:

Если они коренные жители то почему не знают украинский он у нас обязательный к обучению с 20-х годов

А кто сказал, что они не знают? Вы опять приписываете оппонентам то, чего они не говорили. Одна из этой семьи даже школьной учительницей была (работала в т. ч. и на Западной Украине после ВОВ). Но вот общаться, как и все в городе, предпочитают на русском.

Сонный пишет:

может вы тоже на грантах штатовских сидите как стрелков

Можете уточнить, кто утверждал, что Гиркин-Стрелков сидит на западных грантах? Или опять ваши фантазии?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сонный пишет: Довол..

Сонный пишет:

Довольно странно учитывая что обязательный Украинский в школах с 20-х годов или ваши родственники приезжие , к стате до второй мировой в Луганске все надписи были на украинском.

Родились там и всю жизнь прожили. И их родители точно также. Больше того, разговаривали всю жизнь на местном суржике, который ближе к украинскому, чем литературный русский. И вообще, по словам моего дядьки, тот украинский, что сейчас насаждают, и тот, который он в школе учил, отличаются. Кстати, насчет надписей, лажа. У них почему-то замена надписей только на украинские, с исключением русских, с немецкой оккупацией ассоциировалась, которую они в сознательном возрасте пережили.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сонный пишет: Ну та..

Сонный пишет:

Ну так мы и решили что северный брат очень много хочет и на наши интересы внимания не обращает , а западные не бротья требуют в разы меньше и интересы наши их вполне устраивают. За те миллиарды что вы Януку обещяли и разумную позицию в начале 2014 вы могли заманить Украину в орбиту свого влияния а в 2015 ещё Севастополь получить как подарок от Украинского народа за скидку на газ лет на 50.

Не-не-не, доктор сказал в Европу, значит в Европу...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

альтистории тайный советникъ
Цитата

Леший пишет: А кто ..

Леший пишет:

А кто сказал, что они не знают? Вы опять приписываете оппонентам то, чего они не говорили. Одна из этой семьи даже школьной учительницей была (работала в т. ч. и на Западной Украине после ВОВ). Но вот общаться, как и все в городе, предпочитают на русском.

Тогда не понимаю проблем с названиями лекарств к стате посмотрел свою аптечку не одного Украинского названия не нашёл

Леший пишет:

Можете уточнить, кто утверждал, что Гиркин-Стрелков сидит на западных грантах? Или опять ваши фантазии?

Выше мой пост Новости из ДНР ссылочка в конце ролика стрелков сам говорит.

Ivto пишет:

Родились там и всю жизнь прожили. И их родители точно также. Больше того, разговаривали всю жизнь на местном суржике, который ближе к украинскому, чем литературный русский. И вообще, по словам моего дядьки, тот украинский, что сейчас насаждают, и тот, который он в школе учил, отличаются. Кстати, насчет надписей, лажа. У них почему-то замена надписей только на украинские, с исключением русских, с немецкой оккупацией ассоциировалась, которую они в сознательном возрасте пережили.

Мои тоже в сознательном возрасте оккупацию пережили и надписи до войны помнят и после войны лет пять .

Ivto пишет:

Не-не-не, доктор сказал в Европу, значит в Европу...

Ну тогда не плачьте что мы вам врагами стали, вы сами так захотели, Мы бы ту ассоциацию одновременно с вами могли бы подписать выж тоже о ней переговоры вели.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сонный пишет: Ну то..

Сонный пишет:

Ну тогда не плачьте что мы вам врагами стали, вы сами так захотели, Мы бы ту ассоциацию одновременно с вами могли бы подписать выж тоже о ней переговоры вели.

Свидомые нам никогда раньше друзьями не были и дальше не будут. А что до ассоциации, не знаю, как насчет переговоров, но в том виде, что вам ее протолкнули, нам она не нужна, категорически. Вполне хватило 90-х, чтобы еще раз на эти грабли наступать. И вообще, мы не Европа, и у нас свои собственные интересы, которые с европейскими совпадать не обязаны.

Сонный пишет:

Мои тоже в сознательном возрасте оккупацию пережили и надписи до войны помнят и после войны лет пять .

Надписи были двуязычными, на русском и украинском, все время до распада СССР. С перерывом на немецкую оккупацию, когда они были на немецком и украинском, а на русском их не было. Поэтому ваша украинизация такие плотные ассоциации с немецкой оккупацией и вызывает...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

альтистории тайный советникъ
Цитата

Ivto пишет: Свидом..

Ivto пишет:

Свидомые нам никогда раньше друзьями не были и дальше не будут. А что до ассоциации, не знаю, как насчет переговоров, но в том виде, что вам ее протолкнули, нам она не нужна, категорически. Вполне хватило 90-х, чтобы еще раз на эти грабли наступать. И вообще, мы не Европа, и у нас свои собственные интересы, которые с европейскими совпадать не обязаны.

А чем собственно она вам не нравится после ВТО это так мелочи

Ivto пишет:

Надписи были двуязычными, на русском и украинском, все время до распада СССР. С перерывом на немецкую оккупацию, когда они были на немецком и украинском, а на русском их не было. Поэтому ваша украинизация такие плотные ассоциации с немецкой оккупацией и вызывает...

Всё равно проблема языка не понятна у нас двуязычие норма а документы на Украинском редкость

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сонный пишет: а за..

Сонный пишет:

а западные не бротья требуют в разы меньше и интересы наши их вполне устраивают.

Не знаю, плакать или смеяться от этого отжига. Причем, судя по тем стенаниям "свидомых" на "материковой" Украине, там уже начали понимать, что западные "партнеры" поимели Украину в самой жестокой форме. Но у некоторых это, похоже, не лечится .

Сонный пишет:

Ну тогда не плачьте что мы вам врагами стали, вы сами так захотели

Когда, не уточните ли? И вы сами не отрицали ходившие по половине Украины кричалки про "москаляку на гиляку", а потом, когда вам за подобное дают по морде, делаете обиженное лицо, и вопите, "а нас то за шо!"

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Сонный пишет: А чем..

Сонный пишет:

А чем собственно она вам не нравится после ВТО это так мелочи

Ну, поинтересуйтесь, хотя бы, что такое пресловутый "третий энергопакет". И подумайте, а нафига нам такое счастье? Ну или такие "приятные мелочи", типа перехода на евростандарты, вместо своих собственных, открытие финансовых рынков, и т.п., в довесок. На этом фоне ВТО, как раз, мелочью покажется...

Сонный пишет:

Всё равно проблема языка не понятна у нас двуязычие норма а документы на Украинском редкость

Неужели?

Вот интересно, вы сами заблуждаетесь, или просто нам лапшу на уши навесить пытаетесь. Полагая, что мы ничего не знаем совсем, что и как...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Ответить