Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Mockingbird19, 123hjkl, Reymet_2

Украина. (продолжение)

Ответить
Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ну шо Странник будет..

Ну шо Странник будете теперь всей страной гей-хороводы водить? Це и вправду перемога

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Tom Songol
альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: Ну шо Ст..

Den пишет:

Ну шо Странник будете теперь всей страной гей-хороводы водить? Це и вправду перемога

да ни как можно, анижеж маскыруютса...а потом гэть и в явропах

Гюнтер Штольц всегда мечтал побывать в Москве, но кто же знал что он замёрзнет под Сталинградом

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

BunkerHill пишет: В..

BunkerHill пишет:

Вороги из Департамента обороны США, которые ответственны за поставку этих штук?

Если вы про то, что на картах у тех радаров нет России, и фиксировать цели оттуда по ним нельзя, то во первых это никак не помешает использовать их в зоне АТО, долбить по Ростову и Воронежу в планах пока нет, а вот цели в Донецке или Луганске они засекут. А во вторых говорят, что догрузить карту России туда дело нескольких минут в случае надобности. Делать этого не стали, исключительно, чтобы показать, что воевать с Россией Украина не хочет, хочет только навести порядок у себя дома. А радары однозначно очень пригодятся, ждем следующюю партию Ленд лиза. По слухам там противотанковое и ПВО оружие ожидается.

Den пишет:

Ну шо Странник будете теперь всей страной гей-хороводы водить? Це и вправду перемога

С чего вы взяли, вроде писал уже, что народу у нас эта тема ой как не по душе, потому пока еще не один гей парад провести не удалось, в отличии от России. Что то принятой поправки к трудовому кодексу, так это просто формальность, необходимая для безвизового режима с ЕС. Так и то, приняли ее с большим трудом, под крики об зраде, а Гройсман прямо так и сказал, что поправку ради формальности примем, но гей браков в Украине никогда не будет.

Это кстати общая черта Украины и Польши, потому я и верю, что будущее этих стран не нынешний ЕС а БЧУ.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Свежие новости дефол..

Свежие новости дефолта по Украински:

После того, как на днях Яценюк пригрозил послать Россию с ее долгом куда нить к Януковичу, риторика в Кремле резко поменялась. Президент Российской Федерации Владимир Путин заявил, что они готовы отсрочить выплату 3 млрд долларов «долга Януковича» даже не на 2016 год, как того просил МВФ, а аж до 2018 года.

http://lifenews.ru/news/170127

А кто то здесь из коллег писал, что Яценюк и Яресько не умеют с кредиторами разговаривать, дескать вести себя так нагло это не по понятиям дипломатическим, чревато это, никто на уступки не пойдет, такого не бывает и т. д. Ну результаты как бы налицо.

И да, коллеги, это по вашему Зрада или Перемога?

Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

В.В. Путин сказал &#..

В.В. Путин сказал " ... что 2016 — 1 млрд.долл. 2017 — 1 млрд.долл. и 2018 — 1 млрд.долл. но при гарантиях США, ЕС или международного финансового института". См пресс-конференцию коллега.

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Информация специальн..

Информация специально для тех, кто здесь время от времени пишет про Украину как 35 млн государство.

Численность наличного населения Украины (без учета временно оккупированной территории Автономной Республики Крым, г. Севастополя и части зоны проведения АТО) по состоянию на 1 октября 2015 г. составила 42 млн 800 тыс. 501 человек.

http://ubr.ua/ukraine-and-world/society/chislennost-naseleniia-ukrainy-v-sentiabre-sokratilas-366020

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

На одесском заводе б..

На одесском заводе будут собирать китайские легкие штурмовики для Воздушных сил Украины.

Производить L-15 планируют на Одесском авиационном заводе (Одесавиаремсервис), мощности которого нарастят с помощью китайской стороны. Количество закупаемых штурмовиков и стоимость контракта пока держат в секрете.

http://biz.liga.net/all/all/novosti/3160486-v-odesse-planiruyut-sobirat-kitayskie-shturmoviki-dlya-vsu-smi.htm

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

А кто то здесь из коллег писал, что Яценюк и Яресько не умеют с кредиторами разговаривать, дескать вести себя так нагло это не по понятиям дипломатическим, чревато это, никто на уступки не пойдет, такого не бывает и т. д. Ну результаты как бы налицо.

Согласен, налицо. Яценюк в очередной раз облажался, и никто прощать Украине долги, или хотя бы их "реструктурировать" не собирается. straniknochi, вы не только заголовки статей читайте, но и сам их текст тоже, и внимательно. И да, вам почему-то не приходит в голову одна простая мысль, что подобные заявы Яценюка по сути прямое признание главы украинского правительства в том, что никаких "российско-террористических войск" на Донбассе нет и не было.

straniknochi пишет:

Владимир Путин заявил, что они готовы отсрочить выплату 3 млрд долларов «долга Януковича» даже не на 2016 год, как того просил МВФ, а аж до 2018 года.

Как вам уже сказали, читайте статью не по диагонали, а полностью.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ЕМНИП, в 2013 было 4..

ЕМНИП, в 2013 было 45млн

Крымская перепись 2014г выявила 2млн там

Значит без Крыма 43млн прописанных

И действительно, я где-то в укр стате видел 43млн в этом году

Но если 43млн то это включает и ЛДНР-ОРДИЛО, которое Украина не контролирует (это по укр же статистике 2015 было)

42,8млн — это значит, ДонЛуг почти целиком сюда посчитаны

А без ЛДНР-ОРДИЛа сколько? Млн 40 может быть?

Это прописанных.

А где эти прописанные находятся ещё, хрен их знает.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Пойташ пишет: В.В. ..

Пойташ пишет:

В.В. Путин сказал " ... что 2016 — 1 млрд.долл. 2017 — 1 млрд.долл. и 2018 — 1 млрд.долл. но при гарантиях США, ЕС или международного финансового института". См пресс-конференцию коллега.

Так я и пишу же, что рассрочка до 2018 года. На месте Яценюка я бы не спешил соглашаться, как показывает практика, если сторона сделала шаг назад, ее можно додавить и до более выгодных условий. Как это было недавно с ценой на газ, которая волшебным образом опустилась аж до 146 баксов.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

И да, коллеги, это по вашему Зрада или Перемога?

Это ганьба

Хорошо что все 15млрд не дали в своё время

На самом деле, и 3млрд не надо было давать.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Количество закупаемых штурмовиков и стоимость контракта пока держат в секрете.

Ключевые фразы новости!

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

Но если 43млн то это включает и ЛДНР-ОРДИЛО, которое Украина не контролирует (это по укр же статистике 2015 было)
42,8млн — это значит, ДонЛуг почти целиком сюда посчитаны
А без ЛДНР-ОРДИЛа сколько? Млн 40 может быть?

Там прямо сказано, что это данные укрстата без учета Крыма и зоны АТО, к какой собственно и относятся ДЛНР — ОРДИЛО. Про то, что оттуда в Украину уже сбежало полтора миллиона человек, я уже не раз здесь писал. Вот с ними то, да еще с теми, кто уехал из Крыма и есть 42 800 501 чел нынешнего населения.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

если сторона сделала шаг назад, ее можно додавить и до более выгодных условий

Или все наоборот, имеем путинский гамбит Россия демонстрирует уступчивость, Яценюк вместо того, чтобы согласиться, радостно продолжает давление, показывая МВФ всю свою недоговороспособность, после чего ВВП умывает руки, а МВФ задумывается, стоит ли давать таким отморозкам еще кредиты.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Мудрый Ярослав
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Там прямо сказано, что это данные укрстата без учета Крыма и зоны АТО, к какой собственно и относятся ДЛНР — ОРДИЛО. Про то, что оттуда в Украину уже сбежало полтора миллиона человек, я уже не раз здесь писал. Вот с ними то, да еще с теми, кто уехал из Крыма и есть 42 800 501 чел нынешнего населения.

ХЗ, может столько и есть, только тогда в ДонЛуге мало остаётся.

Вот на начало 2014 было 45,3млн. В том числе в Крыму в конце 2014 было 2,3млн,

Значит,

45,3 минус 2,3(крым) минус 42,8 = 0,2млн всего. То есть на ДонЛуг остаётся всего 0,2млн?

Маловато что-то.

Странно это

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

45,3 минус 2,3(крым) минус 42,8 = 0,2млн всего. То есть на ДонЛуг остаётся всего 0,2млн?
Маловато что-то.

А еще где-то 0,8 млн ушли к нам.

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Владыка Континентов
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

На одесском заводе будут собирать китайские легкие штурмовики для Воздушных сил Украины.

Разработки КБ Яковлева. Которому придется отстегивать за каждый самолет. По-моему, це зрада

В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

И да, коллеги, это по вашему Зрада или Перемога?

Если ваши лохи согласятся то редкая перемога

straniknochi пишет:

Информация специально для тех, кто здесь время от времени пишет про Украину как 35 млн государство.
Численность наличного населения Украины (без учета временно оккупированной территории Автономной Республики Крым, г. Севастополя и части зоны проведения АТО) по состоянию на 1 октября 2015 г. составила 42 млн 800 тыс. 501 человек.

Про неадекватность вашего подсчета вам уже написали. Наличного населения единовременно хорошо если 35 млн. да.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории статс-советникъ
Цитата

Мудрый Ярослав пишет..

Мудрый Ярослав пишет:

45,3 минус 2,3(крым) минус 42,8 = 0,2млн всего. То есть на ДонЛуг остаётся всего 0,2млн?
Маловато что-то.
Странно это

Есть ложь, есть наглая ложь, и есть украинская статистика

straniknochi пишет:

Там прямо сказано, что это данные укрстата без учета Крыма и зоны АТО, к какой собственно и относятся ДЛНР — ОРДИЛО.

Странник, это бред, извините. Любой, кто мало мальски умеет считать, поймёт, что приведенные в статье данные — полная чушь.

Впрочем, о чем это я Текст же на украинцев рассчитан, так что все ок.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Вот с ними то, да еще с теми, кто уехал из Крыма и есть 42 800 501 чел нынешнего населения.

И сколько из них проживает собственно на Украине? По данным ФМС на июль 2015 г. в РФ проживало 2,6 млн. граждан Украины. А сколько в Польше, Словакии, Венгрии и прочих Румыниях?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Если ваш..

Den пишет:

Если ваши лохи согласятся то редкая перемога

Коллега, а не подскажете ли, в чем цимес для РФ, вместо того чтоб получить 3 ярда сразу, растягивать удовольствие на три года без малейших бонусов сверху?

Я понимаю что темнейшему скорее всего за это пообещали какую-то морковку, но вот никаких выгод для России я в такой реструктуризации не вижу.

Сумма то смешная, зато повод нагнуть и хохлов и их спонсоров был бы замечательный.

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Тут интересное мнени..

Тут интересное мнение нашел на thequestion-e

(коротко: зрада и Путин опять не попадает в состав "цивилизованных стран")

Не совсем корректно так формулировать вопрос, поскольку Россия не согласилась на реструктуризацию, которую в августе поддержали держатели суверенных облигаций и которая предполагает 20-процентное списание номинальной стоимости долга, а предложила свой собственный вариант реструктуризации, который безусловно не будет принят к рассмотрению ни Украиной, ни западными странами. Напомню, что "российский" вариант предусматривает лишь небольшую отсрочку погашения долга, а также получение Россией гарантий от западных стран по обязательствам Украины. Последнее условие, конечно, выглядит особенно издевательски неприемлемо! На что рассчитывают наши власти, предлагая такой вариант? Ответ: (1) на возможность "потроллить" западных партнеров, наверное (как же без этого), (2) как можно долше затягивать процесс реструктуризации долга, чтобы МВФ не могла предоставить Украине обещанный пакет помощи.

Долг Украины перед Россией включает банковский долг на 20 млрд долларов, что намного больше, чем пресловутые 3 млрд долларов долга по еврооблигациям. С экономической точки зрения было бы выгоднее присоединиться к общей реструктуризации и, возможно, поиметь какие-то дополнительные формальные и неформальные гарантии несписания банковского долга. Что касается МВФ, фонд не может (по свои собственным правилам) предоставить помощь государству, пока оно формально не уладило вопрос реструктуризации долга с кредиторами.

Россия, конечно, проиграет в этой игре. Во-первых, потому что Украина просто не будет платить, а искать ее активы по всему миру (как акционеры ЮКОСа) бессмысленно. Во-вторых, ничего по большому счету не мешает МВФ (западным странам в широком смысле) поменять правила в этой "игре" и предоставить пакет помощи до урегулирования ситуации с Россией. И, в-третьих, играя в эти полупрозрачные игры с западом, Россия все больше отдаляется от цивилизованного мира, что очень печально для всех тех, кто живет в этой стране и желает ей блага.

http://thequestion.ru/questions/53917/pochemu-rossiya-kotoraya-nahoditsya-v-tyazheloj-ekonomicheskoj-situacii-soglasilas-na-restrukturizaciyu-dolga-ukrainy

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

Тут интересное мнение нашел на thequestion-e (коротко: зрада и Путин опять не попадает в состав "цивилизованных стран")

Это написал "шизофреник какой-то" (с)

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

Если вы про то, что на картах у тех радаров нет России, и фиксировать цели оттуда по ним нельзя, то во первых это никак не помешает использовать их в зоне АТО, долбить по Ростову и Воронежу в планах пока нет, а вот цели в Донецке или Луганске они засекут. А во вторых говорят, что догрузить карту России туда дело нескольких минут в случае надобности. Делать этого не стали, исключительно, чтобы показать, что воевать с Россией Украина не хочет, хочет только навести порядок у себя дома. А радары однозначно очень пригодятся, ждем следующюю партию Ленд лиза. По слухам там противотанковое и ПВО оружие ожидается.

Вы, мягко говоря, ничего не понимаете в принципах работы контрбатарейного радара, потому и несете чушь. Как впрочем и весь "минстець". Дело не в картах.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

http://cs5.pikabu.ru..

живое воплощение нынешней Украины

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

straniknochi пишет: ..

straniknochi пишет:

На месте Яценюка я бы не спешил соглашаться, как показывает практика, если сторона сделала шаг назад, ее можно додавить и до более выгодных условий.

Так это не Яценюку предлагалось, а его хозяевам. И что-то они не в восторге, хотя формально придраться и не к чему.

straniknochi пишет:

Как это было недавно с ценой на газ, которая волшебным образом опустилась аж до 146 баксов.

Так это по действующему договору газовые цены к котировкам на нефть привязаны. По тому самому, что еще Жулька и Панда заключали. А ваши майданократы пока добились лишь того, что Газпром объявил, как после 2019 г. Украина в качестве страны-транзитера рассматриваться не будет. Причем даже не Украине, а европцам. Предупредил, в общем. А с вашими майданократами о чем-то договариваться просто несерьезно...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Виталий пишет: Колл..

Виталий пишет:

Коллега, а не подскажете ли, в чем цимес для РФ, вместо того чтоб получить 3 ярда сразу, растягивать удовольствие на три года без малейших бонусов сверху?

  1. НЯП обязательное условие — гарантия ЕС, т.е. деньги переходят в разряд реально полностью получаемых в оговоренные сроки.

  2. После этого у кредиторов согласившихся на 20% списание и долгую рассрочку возникнут вопросы к тем, кто убедил согласиться на списание.

  3. Чтобы не объяснять избирателям, почему миллиард евроденег заплачены России, гаранты с высокой вероятностью постараются убедить укровласти именно в этом случае таки заплатить.

    Т.е. на халяву неплохой политический профит. Как и в случае если европейцы и/или кролик не согласятся — РФ ничего не теряет и при этом вся в белом, в отличии от недоговороспособных партнёров.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Я сама из МВФ, дочь ..

Я сама из МВФ, дочь банкира.

Поверьте, у нас всё неоднозначно, никто не хочет гарантировать выплаты Украины по долгам

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Лин
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Колл..

Виталий пишет:

Коллега, а не подскажете ли, в чем цимес для РФ, вместо того чтоб получить 3 ярда сразу, растягивать удовольствие на три года без малейших бонусов сверху?

Почему это без бонусов? Про проценты то никто ничего не говорил Тем более, что грошей вну Юкрейн нет, физически нет, а гонятся потом за активами больно хлопотно — примерно как свинью стричь

Виталий пишет:

Сумма то смешная, зато повод нагнуть и хохлов и их спонсоров был бы замечательный.

Простите, а кто то уже согласился, ну гарантии дать? Хохлы вон вообще заявили, что им никто ничего не присылал (с заместитель министра финансов Украины Артем Шевалев.)

И вообще

МВФ должны многие, и только России должен сам МВФ(с ЖЖ)

Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: 1. Н..

dim999 пишет:

  1. НЯП обязательное условие — гарантия ЕС, т.е. деньги переходят в разряд реально полностью получаемых в оговоренные сроки.

Дим, я в финансах не понимаю ничего, но вроде как я слышал ситуация следующая. Мы покупали евробонды. Если хохлы отказываются их платить, нам эти деньги возмещает ЕС (вернее эмиссионный синдикат). Все, после этого не наши проблемы, с должником будет разбираться ЕС. И никаких дополнительных гарантий тут не требуется

В связи с этим остальные пункты уже неактуальны. Разве что:

dim999 пишет:

  1. После этого у кредиторов согласившихся на 20% списание и долгую рассрочку возникнут вопросы к тем, кто убедил согласиться на списание.

Проскакивала инфа, что 20% списание — это эротические фантазии Яресько. Кредиторы вроде как только рассматривают возможность списания.

Ответить