Украина. (продолжение)

Сначала хотел в Анекдоты, маразмы, но передумал.

Потом решил тему с предсказаниями странника ночи, потом думаю — не-е-е, не цымес. Это же не он предсказывал.

Пусть здесь будет:

http://cont.ws/post/114945

Ну, 27 августа кончилось.

Артем пишет:

Сначала хотел в Анекдоты, маразмы, но передумал.

straniknochi пишет:

Нам удалось получить следующие условия. Первое – 20% долговых обязательств страны списываются нашими кредиторами. Правительство списало почти 4 миллиарда долларов США", — заявил Яценюк.
"В ближайшие четыре года Украина не будет погашать тело кредитов. Наши обязательства, которые мы должны платить начиная с 2015 года, переносятся на 4 года", — добавил он.
По его словам, таких условий не получала ни одна страна с 2000 года, которая не объявляла дефолт.

И вот тут Пэремога ожидаемо превратилась в Зраду.

straniknochi пишет:

Вслед за хорошими новостями с экономического фронта пришли хорошие новости и с

http://www.rbc.ua/rus/news/fitch-ponizilo-kreditnyy-reyting-ukrainy-1440704151.html

Лин пишет:

И вот тут Пэремога ожидаемо превратилась в Зраду.

Чем больше деталей этой долговой зрадомоги всплывает, тем сильней удивляешься. Настолько круто загнать страну в долговую кабалу, причем на достаточно длительный срок, это умудриться надо. Походу, Сеня вместе с той пропиндошенной бабенкой на укрофинансах, нехило на этом бабла срубили. Иначе и не объяснишь, дебилизму ведь тоже определенные пределы бывают.

Ivto пишет:

Чем больше деталей этой долговой зрадомоги всплывает, тем сильней удивляешься. Настолько круто загнать страну в долговую кабалу, причем на достаточно длительный срок, это умудриться надо. Походу, Сеня вместе с той пропиндошенной бабенкой на укрофинансах, нехило на этом бабла срубили. Иначе и не объяснишь, дебилизму ведь тоже определенные пределы бывают.

Ну кто Вам сказал что это дебилизм? Это ж уже было в в РФ. помните был такой Черномырдин, который с 1993 по 1998 год игрался в пирамиду ГКО. Потмоу эта пирамида рухнула, правда не ему на голову, а двум клоунам, Немцову и Кириенко. А Виктор Степаныч торжественно заявил что при "Черномырдине этого кризиса не было. Так и тут, когда бомбанет, уже Яценюк и Яресько будут пить мохито и закусывать его бурито во Флориде.

BunkerHill пишет:

Ну кто Вам сказал что это дебилизм? Это ж уже было в в РФ. помните был такой Черномырдин, который с 1993 по 1998 год игрался в пирамиду ГКО. Потмоу эта пирамида рухнула, правда не ему на голову, а двум клоунам, Немцову и Кириенко. А Виктор Степаныч торжественно заявил что при "Черномырдине этого кризиса не было. Так и тут, когда бомбанет, уже Яценюк и Яресько будут пить мохито и закусывать его бурито во Флориде.

Да ГКО вообще-то внутренним долгом считался, а то, что какие-то иностранцы в эту пирамиду игрались, уже их трудности были. И никто будущие доходы государства под это ГКО не закладывал. Как сейчас Сеня с Яреськой под внешние долги сделали. Причем даже не просто госдоходы, а процент от роста ВВП всей страны.

к вопросу о славянской чистоте крови:

Лин пишет:

Там еще что то говорится про рост ВВП, с которого тоже надо будет платить.

Да, если этот ВВП будет расти как на дрожах и к 2020 году вырастит до $125,4 млрд. Если же он до этого значения не дорастет по каким либо причинам, то и платить Украина ничего не будет. Так что этот стимул кредиторам вкладывать в Украину деньги.

Ivto пишет:

Чем больше деталей этой долговой зрадомоги всплывает, тем сильней удивляешься. Настолько круто загнать страну в долговую кабалу, причем на достаточно длительный срок, это умудриться надо.

Лин пишет:

И вот тут Пэремога ожидаемо превратилась в Зраду.

Ну тут только посмеятся можно. Совсем недавно нам пророчили дефолт на осень и полный развал экономики зимой. А теперь оказывается это был хороший вариант, но Украина по глупости от него отказалась, и выбрала кабальный договор, который ее теперь ну точно разорит, только вот неизвестно когда

И это о соглашении, которое на 4 года откладывает выплату долгов, а сам долг режет на 20%. И в благодарность за это, о ужас, Украина должна будет выплачивать 1% ВВП, если это самое ВВП активно расти будет и вырастит до 125.4 млрд.

К тому же ничто не мешки и ает Украине через 4 года провести еще одни переговоры с кредиторами, подобные этим и получить на них еще 4 года отсрочки и очередное списание долга. Ну а вы можете и дальше верить в скорый Украинский дефолт. Я таки продолжу писать здесь об его наступлении и ужасах, что он несет

ПТУРщик пишет:

Конченные твари, продавшие Украину!!!!

Не обращайте внимание, коллега, это истерика всепропальщиков, мы к их появляющимся время от времени подобным воплям, что все пропало, всех слили, все продано уже привыкли. Не будь у нас войны на востоке, к этому еще можно было прислушаться, а в текущей ситуации то все бред чистой воды. Можно подумать, что дефолт в разгар возможного осеннего обострения на фронте был бы в тему.

straniknochi пишет:

К тому же ничто не мешки и ает Украине через 4 года провести еще одни переговоры с кредиторами, подобные этим и получить на них еще 4 года отсрочки и очередное списание долга.

Чисто папуасский подход. А еще ведь можно никакого роста ВВП не показывать...

Ivto пишет:

straniknochi пишет:

 цитата:
К тому же ничто не мешки и ает Украине через 4 года провести еще одни переговоры с кредиторами, подобные этим и получить на них еще 4 года отсрочки и очередное списание долга.

Чисто папуасский подход. А еще ведь можно никакого роста ВВП не показывать...

цэ ЗРАДА....

Журналисты нашли среди вооружения украинских бойцов пулемет Максима

16:26, 28 августа 2015

http://lenta.ru/news/2015/08/28/maxim/

Украинские журналисты обнаружили среди вооружения, которым укомплектованы бойцы 53-й отдельной механизированной бригады, дислоцированной в Ровенской области, пулемет Максима 1944 года выпуска. Об этом в Facebook сообщил корреспондент телекомпании ТСН Андрей Цаплиенко.

22 августа президент Украины Петр Порошенко заявил, что эпоха «легкомысленного пацифизма» в стране подошла к концу. Он анонсировал, что «до конца нынешнего года планируется принять на вооружение еще 18 совершенно новых образцов оружия и военной техники, поставить в Вооруженные силы Украины свыше 300 единиц бронетанковой техники, 400 единиц автомобилей, 30 тысяч единиц ракет и боеприпасов, большое количество стрелкового оружия и другое».

По мнению украинского лидера, вооруженные силы страны находятся «в значительно лучшем состоянии, чем год назад». «Не безоружная, не голая, не босая, не голодная, хотя полевая кухня и не слишком разнообразная», — отметил он.

11 августа Порошенко подписал закон, согласно которому военные расходы в госбюджете на 2015 год увеличатся на 5,3 миллиарда гривен (более 240 миллионов долларов). Отмечается, что из этих средств будет финансироваться силовая операция на востоке страны. Деньги были выделены за счет сокращения расходов и зачисления в общий фонд госбюджета 200 миллионов гривен.

17 июля парламент Украины принял закон о дополнительном финансировании силовой операции в Донбассе. За соответствующие изменения в государственном бюджете проголосовали 227 депутатов при минимальном пороге в 226 голосов.

фото:

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xlt1/v/t1.0-9/p526x296/11954642101532904209896904673106236042721727_n.jpg?oh=d464fb423091e1d81e439df63aaecaf2&oe=567D03EC

а этот достопочтенный джентльмен поди, и не подозревал, что такие прочные пулеметы изобрел...

Лин пишет:

И вот тут Пэремога ожидаемо превратилась в Зраду.

Опять же, повторюсь, это вполне себе логичная в данной ситуации Зрада. Потому что конкретно Яценюк и конкретно Яресько #прямосейчас от этой реструктуризации очень выиграли. Не будет немедленного дефолта и следующего из него полного полярного лиса для всей страны (и конкретно этих членов правительства), сроки выплат долгов сильно отложены. Если они не собираются строить очень долгую политическую карьеру в Украине — то они вообще больше с этим долгом иметь дел не будут. А живые деньги, которые дает МВФ прямо сейчас (и ближайшие 4 года) — будут осваиваться на различные проекты, а не пойдут на выплаты кредиторам. А учитывая тот факт, что подавляющее большинство населения оценивает эту реструктуризацию как "победу" — то это еще и повысит их рейтинг и устойчивость правительства, позволив осваивать деньги еще более эффективно, меньше оглядываясь на конкурирующие группы элит, например.

Продолжим про АТО.

Ну вы поняли, да.

Ну и немного шушей.

Я так понимаю, шо танков для ДЗ уже нема?

Да, громодяне. На сайте МО УА висит список погибших

Алтунін Валерій Володимирович старший лейтенант 23 травня 1905 р.
...
Бадуненко Сергій Іванович солдат 10 червня 1905 р
...
Белий Олег Іванович підполковник 31 травня 2014
...
Кримінський Дмитро Валентинович сержант 15 лютого 2015 р
...

http://www.mil.gov.ua/content/other/dlist04082015.pdf

straniknochi пишет:

Совсем недавно нам пророчили дефолт на осень и полный развал экономики зимой. А теперь оказывается это был хороший вариант, но Украина по глупости от него отказалась, и выбрала кабальный договор, который ее теперь ну точно разорит, только вот неизвестно когда

И чего это Фитч понизил рейтинг до дефолтного?

Лин пишет:

И чего это Фитч понизил рейтинг до дефолтного?

Потому как они рейтинги считают на свой странный и дивный манер. Пока ведь только достигнуто соглашение, сам долг еще не списан.

При этом, рейтинг Украины будет поднят по умолчанию сразу после того, как Fitch определит, что списание долга прошло успешно, обычно измеряется показателем не менее 90%. Новый рейтинг будет соответствовать ожидаемой кредитоспособности и структуре задолженности.

http://economics.unian.net/finance/1116171-fitch-ponizilo-dolgosrochnyiy-kreditnyiy-reyting-ukrainyi-v-inostrannoy-valyute-s-ss-do-s.html

Лин пишет:

Я так понимаю, шо танков для ДЗ уже нема?

Все у нас есть. не волнуйтесь, надо продолжить выкладывать здесь новую технику и вооружение ВСУ.

Лин пишет:

Да, громодяне. На сайте МО УА висит список погибших

И как видете, их там далеко не десятки тысяч, даже 2 тыщ не наберется. Если у кого там родственик или знакомый погиб, теперь есть возможность проверить это по списку и поднять хай на всю страну. если его в списке нет.

Иван пишет:

Опять же, повторюсь, это вполне себе логичная в данной ситуации Зрада. Потому что конкретно Яценюк и конкретно Яресько #прямосейчас от этой реструктуризации очень выиграли. Не будет немедленного дефолта и следующего из него полного полярного лиса для всей страны (и конкретно этих членов правительства), сроки выплат долгов сильно отложены.

Вот видите, как я и писал здесь ранее, стиль переговоров Яценюка и Яресько оказался вполне оправдан, хоть и казался со стороны не в меру рискованным. Но повторюсь еще раз, победителей не судят. Решать вопросы с обслуживанием госдолга конечно придется, но в мирное время это будет куда менее критично, чем сейчас.

straniknochi пишет:

И как видете, их там далеко не десятки тысяч, даже 2 тыщ не наберется.

1905 года рождения, 2015 года рождения. Верим, верим...straniknochi пишет:

Решать вопросы с обслуживанием госдолга конечно придется, но в мирное время это будет куда менее критично, чем сейчас.

Мякотка в том, что выплаты по процентам, повышенным, Юкрейн не отложили.

Артем пишет:

Россия будет продолжать требовать от Украины возвратить в декабре кредит на 3 миллиарда долларов в полном объеме. Об этом в эфире телеканала "Россия" заявил министр финансов РФ Антон Силуанов.

Яценюк уже заявил, что никаких особых условий Россия не получит. Или списание 20% и отсрочка на 4 года, как весь цивилизованный мир, или Украина вообще ничего возвращать не будет. Впрочем, возможно в таком случае России удастся выжать чего то с Януковича.

straniknochi пишет:

Потому как они рейтинги считают на свой странный и дивный манер. Пока ведь только достигнуто соглашение, сам долг еще не списан.

Министр финансов Украины Наталья Яресько в эфире "Общественного ТВ" отметила, что Украина не имеет финансовой возможности, чтобы вовремя оплачивать все свои долги,

http://pressorg24.com/news?id=182046

Фитч определенно о чем то догадываются.

straniknochi пишет:

Украина вообще ничего возвращать не будет.

То есть по всем нормам международного права дефолт.

straniknochi пишет:

Ну и в заключение об сегодняшнем, историческом дне для Украины.

Вот только даже американские укрофилы настроены гораздо более пессимистично:

Для кредиторов это почти бессодержательная сделка. В текущем стоимостном выражении новая договоренность гарантирует им примерно такие же выплаты погашения, как и прежняя. Например, если взять дисконтную ставку в пять процентов (по сути дела, это стоимость упущенной возможности от невложения средств в других местах), то будущая кассовая прибыль на один миллиард долларов из 2,6 миллиарда, срок погашения по которым наступает в июле 2017 года, в настоящее время составляет 1, 085 миллиарда долларов. А после этой сделки она будет равна 1,007 миллиарда. Это очень незначительное сокращение. Оно похоже на более долгосрочные облигации. Если сложить все потери кредиторов по их текущей стоимости, они составят около половины миллиарда долларов. ...

... Но оно даст Украине кратковременную передышку. Основное погашение по иностранным облигациям Украины в период с текущего по 2017 год составляет в сумме 6,7 миллиарда долларов, и теперь оно будет перенесено на более поздний срок. Но хотя некоторые другие виды задолженности также будут отсрочены, Украина не сможет выйти на сумму сбережений в размере 15,3 миллиарда долларов, которую МВФ заложил в ее программу. На самом деле, из-за продления сроков погашения выплаты по обслуживанию украинского долга даже увеличатся, потому что она будет платить премию на облигации, которые в противном случае были бы уже погашены.

http://inosmi.ru/sngbaltia/20150828/229925527.html

Проще говоря, стране именуемой Украиной сделали укол морфия, который кратковременно простимулировал организм за счет сжигания внутренних резервов.

straniknochi пишет:

Говорю же, можете не верить, не вы же нам долги списываете и новые кредиты даете. Главное, чтобы в это дядюшка Сэм поверил.

Смешно. Американцам нужен "боевой хомячок", при этом за минимальные деньги. А желательно, который и сам будет приплачивать за те пинки под зад, которые ему для "поднятия духа" отвешивает Дядя Сэм. И в лице укропитеков американцы нашли почти идеал.

straniknochi пишет:

Вслед за хорошими новостями с экономического фронта пришли хорошие новости и с фронта восточного: Новости из АТО от артиллеристов ВСУ: колонна ВС РФ, вышедшая из Новоазовска, "превратилась в пыль"

Сочинять фэнтэзи ваши вояки и журналамеры давно научились. Правда получается глуповато и туповато.

straniknochi пишет:

Да, если этот ВВП будет расти как на дрожах и к 2020 году вырастит до $125,4 млрд.

Мечты, мечты, где ваша сладость?

Ваши американские друзья настроены не столь оптимистично:

Правительство не предлагает никаких выплат, если темпы роста экономики будут составлять три процента и ниже, но намерено повышать их в случае более высоких темпов роста. Эти условия вступят в силу лишь в 2021 году, и то лишь в том случае, если ВВП Украины к тому времени достигнет 125,4 миллиарда долларов. Если бы правительство действительно верило, что все эти условия выполнимы, или что оно доживет до их выполнения, оно не стало бы обещать кредиторам бонусы на миллиарды долларов.

http://inosmi.ru/sngbaltia/20150828/229925527.html

straniknochi пишет:

Совсем недавно нам пророчили дефолт на осень и полный развал экономики зимой.

Но при этом оговаривали возможность небольших "стимулирующих уколов" со стороны США и Европы, ровно настолько, чтобы "боевой хомячок" не загнулся раньше времени. Как видим, наши прогнозы вполне оправдались.

И украинская экономика в преддефолтном состоянии (что подтверждает столь рекламируемое вами соглашение), и "стимулирующие укольчики", пока "хомячок" окончательно не сгорит, имеются.

P.S.

Цены на нефть последние пять дней снова упорно поползут вверх. Це зрада или перемога?

КИЕВ, 28 авг — РИА Новости. Иностранцы, принимающие участие в спецоперации в Донбассе и воюющие на стороне Киева, пришли к стенам здания государственной миграционной службы Украины, чтобы потребовать украинское гражданство, сообщает в пятницу телеканал "112 Украина".

"Возле миграционной службы в настоящее время около десяти добровольцев, но еще добровольцы будут подходить. Они пришли требовать, чтобы им либо предоставили украинское гражданство, либо временное разрешение на проживание на территории Украины. Когда соберутся все бойцы, будут переданы миграционной службе их требования", — сообщает телеканал.

Как сообщает пресс-служба экстремистского "Правого сектора", представители организации также присутствуют возле здания ведомства. "В эти минуты пытаемся узнать, почему нашим собратьям из других стран не дают гражданство Украины. "Правый сектор" пожаловал в гости к Государственной миграционной службе. На месте присутствуют побратимы из Грузии, Белоруссии, России", — говорится в сообщении.
В декабре прошлого года президент Украины Петр Порошенко, выступая в Раде, пообещал предоставить украинское гражданство всем добровольцам, которые принимают участие в спецоперации в Донбассе.

РИА Новости http://ria.ru/world/20150828/1212647155.html#ixzz3kBXeFmqD

РИА Новости http://ria.ru/world/20150828/1212647155.html#ixzz3kBXTCdL9

[Если бы время у США было безграничным, они могли бы сидеть и ждать 10–20 лет, но они не могут этого делать, потому что сам факт организации вооружённых переворотов и гражданских войн в Ливии, Сирии и на Украине свидетельствует о том, что у США нет достаточного времени, чтобы в условиях системного кризиса продолжать играть вдолгую.

При этом Украина требует достаточно большого количества ресурсов, в первую очередь – ресурсов политических. Тут даже дело не в деньгах. Деньги, допустим, не такие большие, на Украину выделяются. Но идёт большой расход политического ресурса: если полтора года назад Европа безоговорочно поддерживала США, то сейчас Керри признаёт, что США теряют контроль над Европой. А для них потеря контроля над Европой смерти подобна.

Поэтому им надо украинскую площадку закрывать, причём делать это надо было ещё в прошлом году, они и так затянули время. Устраивать большую провокацию и войну со сжиганием Украины надо было ещё осенью-зимой прошлого года. Они решили поиграть чуть дольше, сейчас ситуация для них ещё хуже, но вопрос сжигания Украины с повестки дня не снят: они только таким образом могут уйти оттуда. Потому что если они приходят к какому-то компромиссному соглашению с Россией, то компромисс для них – это однозначно проигрыш. Ведь они начали войну, когда им предлагался компромисс, и движение назад будет означать, что они проиграли.](http://oko-planet.su/first/291301-ssha-ozhidaet-takticheskoe-porazhenie-so-strategicheskimi-posledstviyami.html)

Официальный представитель Комитета кредиторов Украины от Blackstone Group International Partners LLP , в эфире Live TV агентства Bloomberg заявил, что "победная реляция Киева о списании 20% основного тела долга является абсолютным блефом" "Комитет согласился только рассмотреть вопрос о 20% списании основной суммы долга, но только после того, как аналогичные шаги предпримет Россия.

Тут бы хотелось ссылки на сам Блумберг. На всякий случай(с)

Мне бы тоже хотелось Пока уровень достоверности не выше обыччных постов Странника. А тратить ремя на проверку — лениво. Какая-то Украина этого не стоит...

straniknochi пишет:

И чего это Фитч понизил рейтинг до дефолтного?

Потому как они рейтинги считают на свой странный и дивный манер

от же ж зрадники!