Украина. (продолжение)

Таки думаю, что тему стоит открыть.

онлайн-трансляция

http://www.kommersant.ru/doc/2389484

Не то двое не то трое евроинтергаторов домитинговались до летального исхода, Беркут зачищает Поступы к Евромайдану, Янукович встречается с лидерами оппозиции, которая ничего не контролирующая. Пролог к "Эпохе мертворожденных" прям-таки.

Артем пишет:

в случае первого удара ВСУ мы отведем наконец душу.

Если ВСУ будут подпёрты НАТОвцами? Не верю.

Дело даже не в натовцах. Нет не одного шага на обострение с апреля со стороны РФ, не будет и в случае удара ВСУ. Вернут статус-кво + мелкие бонусы по территории.

Сланцы при нефти в 40 уйдут в -, а вся остальная экономика СЩА и вторая индустриализация в +. Нормальный размен, сланцы стоило затевать уже ради подобного обвала.

altair пишет:

Нет не одного шага на обострение с апреля со стороны Р

Лин пишет:

Дело не в душе, просто повторится Иловайск и окрестности или Южный котел 1/2. В обратную сторону сие так же справедливо.

Согласен.

altair пишет:

Сланцы при нефти в 40 уйдут в -, а вся остальная экономика СЩА и вторая индустриализация в +. Нормальный размен, сланцы стоило затевать уже ради подобного обвала.

У америкосов печалька: у них упал доход домашних хозяйств:

http://dev.aftershock.su/node/28597

http://smart-lab.ru/company/aforex/blog/110604.php

Так что до второй индустриализации им далеко.

sunduk пишет:

Если ВСУ будут подпёрты НАТОвцами? Не верю.

ВСУ будут подпёрты натовцами? Не верю.

sunduk пишет:

Если ВСУ будут подпёрты НАТОвцами? Не верю.

Не будут подперты. Голосование в Конгрессе по вопросу "Акта свободы Украины" явно показывает, что вписываться по-взрослому не хотят.

Статус "привилегированного союзника" отменили. Объем помощи сократили до 50 млн. Оружие будут давать такое, чтобы не передать никаких технологий, или не дать в руки нечто серьезное что может при утере, или в очумелых ручках создать инфоповод. После истории с "Боингом" оно США не надо. Так что противоартиллерийские радарные станции малого радиуса действия. И ПТРК. Возможно еще немножко списанного хламья 80-х годов выпуска в качестве бронированных транспортеров и грузовиков с тягачами.

Артем пишет:

ВСУ будут подпёрты натовцами? Не верю.

Тут как. У кого яйца крепче, тот и молодец. Пока что у ВВП овоиды размеров весьма скромных. А у Обарака — нет. Вот и.

sunduk пишет:

Пока что у ВВП овоиды размеров весьма скромных. А у Обарака — нет. Вот и.

ВВП всегда выражал консенсус олигархата. То что в олигархате идет грызня между сырьевым сектором который теряет от санкций и не хочет ничего производить, ограничиваясь закупками готового за рубежом, и производственным, который почуяв санкции увидел шанс расширить свой бизнес, в том числе и на третьи страны, ни для кого ни секрет. Потому и игра в цацки-пецки.

А вот у Обарака поехала крыша от мании величия. при этом часть элит рассматривают его как закусившего удила, а часть пытаются половить рыбку в мутной воде. Прчем там разрыв между верхами и низами ощущается вполне конкретно. То за что сенат голосует единогласно, уже в палате представителей вызывает как минимум желание притушить.

sunduk пишет:

Пока что у ВВП овоиды размеров весьма скромных

... повышенное внимание к мужским достоинствам... гм... чо то понесло европейскими ценностями

sunduk пишет:

А у Обарака — нет

В смысле нет вообще? Не знал. Но да — это многое объясняет если верить дедушке Фрейду

altair пишет:

Вот как раз существующий огрызок нужен, вплоть до угрозы прямого вмешательства. Не нужны ЛДНР в админграницах или даже на 10.05.14

Гм. Коллега вы с ТЗ экономгеографии пишете? Поясните пожалуйста мысль. Она мне как-то не очевидна

altair пишет:

Сланцы при нефти в 40 уйдут в -, а вся остальная экономика СЩА и вторая индустриализация в +. Нормальный размен, сланцы стоило затевать уже ради подобного обвала.

сланцы оказываются в минусе гораздо раньше. Насчет второй индустриализации есть сомнения: а)дешевую нефть получают все, в т.ч. Китай; б)индустриализация не начнется пока бабло не побежит в США, украинских событий для старта процесса маловато.

Интересный вопрос.

А что будет если ИГИЛы совсем оборзеют и пойдут джихадом на Кувейт и Саудовскую Аравию? Так сказать, в боевое паломничество по святым местам.

Не придется ли США с ломом и такой-то матерью влазить в ближневосточные разборки?

А как это отразится на политике в отношении России?

Каммерер пишет:

Интересный вопрос.
А что будет если ИГИЛы совсем оборзеют и пойдут джихадом на Кувейт и Саудовскую Аравию? Так сказать, в боевое паломничество по святым местам.
Не придется ли США с ломом и такой-то матерью влазить в ближневосточные разборки?

для начала немного усилят авиагруппировку, там видно будет. Наземные юниты отправят в самую последнюю очередь.

Каммерер пишет:

А как это отразится на политике в отношении России?

вообще никак.

ладно, до среды всем

Radarytch пишет:

для начала немного усилят авиагруппировку, там видно будет. Наземные юниты отправят в самую последнюю очередь.

после резкого снижения трафика из Персидского залива? Не уверен.

Каммерер пишет:

А что будет если ИГИЛы совсем оборзеют и пойдут джихадом на Кувейт и Саудовскую Аравию? Так сказать, в боевое паломничество по святым местам.

Амерам будет отлично.

sunduk пишет:

Амерам будет отлично.

Почему так думаете?

Дефолт: http://news.rambler.ru/28376195/

Киев нуждается в международной финансовой помощи на сумму около 10 миллиардов долларов.

Каммерер пишет:

Почему так думаете?

Нефть скорректируется обратно до сороковника где-то. Если не будет ИГИЛа, она как бы не в 10-15 уйдёт.

Вы тут сидите и ничего не знаете! А львовские умельцы готовят боевого робота!!!

sunduk пишет:

Нефть скорректируется обратно до сороковника где-то. Если не будет ИГИЛа, она как бы не в 10-15 уйдёт.

А не наоборот?

Думаю, в случае большой заварухи с участием Саудитов, нефть за 150 прыгнет.

Плюс полноценное участие США в драке сильно ударит по американскому бюджету. Это тоже хорошо. И им уже будет не до России и нашей зоны интересов. Можно будет официально застолбить свою сферу процветания в обмен на непоставку ИГИЛам ЗРК и ПТРК

Артем пишет:

У америкосов печалька: у них упал доход домашних хозяйств:
http://dev.aftershock.su/node/28597
http://smart-lab.ru/company/aforex/blog/110604.php

Так что до второй индустриализации им далеко.

И что ж с того что на какую-то каплю упал доход хозяйств? У нас в 1998-9 вообще доход хозяйств провалился, это индустриализации офигенно помогло даже

Каммерер пишет:

Думаю, в случае большой заварухи с участием Саудитов, нефть за 150 прыгнет.

Нефтяную биржу контролируют не они. Эмитировать НА БИРЖУ любой потребный объём нефти способен кто угодно из больших игроков. Другое дело, что бОльшая часть нефти торгуется не через биржу — но ради такого дела одним-двумя длинными контрактами могут пожертвовать. Т.е. ну будет нефть без заварушки 15, а с ней 45, мало кого это спасёт.

Шалом, нефтетрейдеры.

sunduk пишет:

Нефть скорректируется обратно до сороковника где-то. Если не будет ИГИЛа, она как бы не в 10-15 уйдёт.

Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман? ©

Большая часть разведки новых месторождений добычи нефти при цене ниже 60 нерентабельна у кучи стран начиная с РФ и заканчивая всякими Венесуэлами. Про США-Канаду я уже не говорю, там все итак понятно. Они, конечно, могут это все субсидировать — ну то есть себестоимость 80, цена 60 субсидии 20 — в ноль выходит ок. Чтобы цена была 40 — субсидии должны быть 40, чтобы 10-15 — соответственно — 65-70. Таких субсидий даже для альтернативной энергетики даже в Европе не делают за очевидной бессмысленностью.

Саудиты, конечно, могут добывать и по 5 долларов за баррель (только они и могут, да). Но они не могут добывать настолько много, чтобы закрыть весь спрос по 40, иначе не было бы вообще никакого смысла в многоходовочке — преимущество Саудитов в том, что они во-первых добывают ее дешевле всех, а во-вторых могут быстро наращивать и сокращать добычу, в отличие от РФ/сланцевиков/венесуэльцев, где технологии требуют поддержания плюс-минус постоянного уровня добычи.

Но при цене ниже 60 спрос уже сильно выше предложения в долгосрочном периоде, цена просто не может держаться так низко. В краткосрочном периоде (на недели, может быть месяцы) — ее могут опустить до 55, в крайнем случае до 50 — но это минимум, по 50 вся Азия готова выкупить любые объемы, ниже не продавить.

А в долгосрочном периоде нефть восстановится до 80 неизбежно, да.

Каммерер пишет:

А что будет если ИГИЛы совсем оборзеют и пойдут джихадом на Кувейт и Саудовскую Аравию? Так сказать, в боевое паломничество по святым местам.
Не придется ли США с ломом и такой-то матерью влазить в ближневосточные разборки?
А как это отразится на политике в отношении России?

"А что будет если новороссы совсем оборзеют и пойдут православным освободительным походом на Москву? Так сказать боевое паломничество в столицу России.

Как это отразится на политике в отношении Мексики?"

Взаимоисключающие параграфы просто, без саудовских денег и помощи ИГИЛ раздавят даже шииты совместно с Ираком и Сирией. ИГИЛ это креатура саудитов на 100%.

Кстати, крео русских имперцев-националистов:

"ЦБ решил не отставать от всего прогрессивного человечества и тоже ввести санкции против России."

Гы. В кои то веки пост нашего бандеровского типа неучастника не вызывает у меня возражений. Чудеса творит наша "ночная ведьма"

Иван пишет:

Большая часть разведки новых месторождений добычи нефти при цене ниже 60 нерентабельна

Дело в том, что "цена нефти в контракте" и "цена нефти на бирже" величины даже не обязательно связанные. А бОльшая часть нефти в мире продаётся по длинным контрактам. И ровно по этой же причине не умрёт сланец — там так же точно длинные контракты имеются.

Иван пишет:

при цене ниже 60 спрос уже сильно выше предложения в долгосрочном периоде, цена просто не может держаться так низко. В краткосрочном периоде (на недели, может быть месяцы) — ее могут опустить до 55, в крайнем случае до 50 — но это минимум, по 50 вся Азия готова выкупить любые объемы, ниже не продавить

Азия готова выкупить на бирже, которую контролируют американцы, нужное количество фьючерсов, если ей позволят : ) вот так — вернее будет.

Иван пишет:

ЦБ решил не отставать от всего прогрессивного человечества и тоже ввести санкции против России

ЦБ грабит всех в пользу гос.компаний, как понимаю. Повторяет искусственным образом 1998 год. Помните — был такой "мировая альтернатива" сайтик. Там был разговор о том, что США слепит внутри себя гипер, почистив, таким образом, закредитованность как населения, так и рублёвых кредитов в компаниях, а также сжигая накопления излишне употребивших граждан. Ну вот ровно это и происходит : )

sunduk пишет:

Дело в том, что "цена нефти в контракте" и "цена нефти на бирже" величины даже не обязательно связанные. А бОльшая часть нефти в мире продаётся по длинным контрактам. И ровно по этой же причине не умрёт сланец — там так же точно длинные контракты имеются.

Коллега, цены нефти в контракте и на бирже связаны в абсолютном большинстве контрактов. Я не припомню ни одного значимого контракта, где она была бы независима. Да, она может быть связана не на все 100%, а на 90% или, реже, 70%. Ну или там 50%, но это уже экзотика. То есть "разорятся-то они разорятся, но не сразу".

sunduk пишет:

Азия готова выкупить на бирже, которую контролируют американцы, нужное количество фьючерсов, если ей позволят : ) вот так — вернее будет.

Коллега, что вы подразумеваете под "позволят"? Не позволить они могут если заставят своих же (американских т.е.) владельцев НПЗ в Индии или в Индонезии "меньше работать и меньше зарабатывать".

Теоретически, конечно, они могут это сделать, но это такой глобальный фейл с точки зрения конфликта интересов внутри элит США...Как стрелять из пушки по воробьям, в общем — я уверен, консенсуса по такому вопросу внутри американских элит не достичь.

Вы же не полагаете, что американцы (ну или хотя бы их элиты) прямо все такие единогласно полны решимости наказать коварного Путина за Крым и обрушить РФ?

Вы же понимаете, что было бы оно так — им это можно было бы сделать буквально за дни-недели?

sunduk пишет:

ЦБ грабит всех в пользу гос.компаний, как понимаю.

В пользу НЕКОТОРЫХ гос. компаний, да))

Ну и да, к вопросу: https://twitter.com/usembru/status/321987486001795072

Иван пишет:

А в долгосрочном периоде нефть восстановится до 80 неизбежно, да.

Уникально. В лесу что-то сдохло. Иван пишет здравые вещи.

Иван пишет:

Взаимоисключающие параграфы просто, без саудовских денег и помощи ИГИЛ раздавят даже шииты совместно с Ираком и Сирией. ИГИЛ это креатура саудитов на 100%.

Не уверен, что это стопроцентно деньги саудитов. И даже если, ИГИЛ чисто саудитский проект, то это не значит, что ИГИЛы сами так считают.

Помните Бен Ладена? Он ведь тоже был проектом ЦРУ.

Иван пишет:

"ЦБ решил не отставать от всего прогрессивного человечества и тоже ввести санкции против России."

У меня такое ощущение, что основная цель игры ЦБ в инетах не визжит. О результатах услышим в следующем году из биржевых вестников и о изменениям пакетов акционеров

Деятельность нашего ЦБ в последнее время вызывает много вопросов, да. Как то рубль слишком колбасить начало в последнее время.

Впрочем вспоминая как Сорос в одно рыло уронил валюту ЕМНИП Индонезии в свое время

А деятельность "союзника" Луки ни у кого вопросов не вызывает? Ну речь там свеженькая... или хоть таможни пару недель тому

А кто-то от Бацки ожидал чего-то иного

И да

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что резкое падение курса рубля негативно отразится на экономике Украины. Он назвал «финансовой катастрофой» нынешний курс евро.

Шо за люди , ну ничего их не устраивает