Украина. (продолжение)

Вот тут подробно расписаны детали Соглашения об Ассоциации, подписанного Украиной, http://eeas.europa.eu/delegations/russia/documents/news/mythsukraineeu_ru.pdf

Леший пишет:

Инфа про то, что официально объявляемые потери не соответствуют действительности была. И про "вывоз КАМАЗами" и несогласие солдат с официальными данными потерь.

Про вывоз КАМазами было только непонятное видео, гуляющее по сети, где голос за кадром что то бормочет про большие потери и вывозы трупов Камазами. Ни один серьезный ресурс его не разместил.

Про, то что реальные потери несколько выше официальных, инфа периодически мелькает, но без всякого на то потверждения.

Про так называемые огромные потери воинских бригад в Южном котле инфа была только на ресурсах Новороссии, и походу являеться попыткой выдать желаемое за действительное.

Потому как еще раз повторю, скрыть такие потери практически нереально. В том же Николаеве у бойцов куча друзей. знакомых, родствеников, которые точно не станут молчать. Как и сами бойцы 79 бригады.

Леший пишет:

На видео хорошо видно, что от бригады мало что осталось (сужу по количеству показанных на видео бойцов, притом, что по штату в ней должно быть 1,5-2 тыс. чел. личного состава).

Колонна бригады растянулась, ее встречали всю ночь, стояли до утра.

straniknochi пишет:

Потому как еще раз повторю, скрыть такие потери практически нереально.

Еще как реально. К примеру Германия после ВМВ долгое время в несколько раз занижала свои военные потери, и ничего, "пипл хавал" (ведь немцы "культурная нация", у них учет на высоте!). Только спустя несколько десятилетий, когда начались работы по изучению захоронений немецких военнослужащих на территории бывшего СССР и Вост. Европы, немцы сквозь зубы были вынуждены признать, что потеряли в войне гораздо больше, чем было ранее заявлено.

straniknochi пишет:

Колонна бригады растянулась, ее встречали всю ночь, стояли до утра.

На видео видно совершенно иное. В конце хорошо видно, что колонна закончилась. Может потом еще пошли, но на видео про это ничего нет.

straniknochi пишет:

Про так называемые огромные потери воинских бригад в Южном котле инфа была только на ресурсах Новороссии, и походу являеться попыткой выдать желаемое за действительное.

Вообще-то они подтверждают свои слова массой фото и видео уничтоженной украинской бронетехники и убитых украинских военнослужащих.

тухачевский пишет:

Сообщают об окружении Донецка.

Получилось уточнить ситуацию на фронте от наших источников в ДНР.

1. Красный Луч хунтой не взят, в городе идут бои, прорвались с юга от Миусинска. Ополчение подтягивает силы, чтобы очистить город и ликвидировать прорывающуюся группировку.

2. Сама высота Саур-Могила оставлена ополчением, хунта укрепляется на южном склоне, но занять саму высоту пока не может, идут тяжелые бои, активно работает артиллерия сторон.

3. Из Миусинска противника выбили, в пригородах идет зачистка. Основная причина прорыва, нехватка в глубине построения ополченцев противотанковых средств, в тыловых городах сидит в основном пехота с легким стрелковым оружием, которой тяжело бороться с прорывающимися танками.

4. Полного окружения Донецка нет, но прямо сейчас на коммуникациях идут напряженные бои. В случае поражения ополченцев в этих боях, оперативное окружение Донецка и Горловки может стать по настоящему реальным. Исход боев в ближайшие 2-3 дня будет иметь не только оперативные, но и стратегические последствия. Стрелков вполне правильно указывает, на нарастающую угрозу.

   Более точную информацию по Миусинску и Красному Лучу обещали дать чуть позже.

http://colonelcassad.livejournal.com/1720705.html

Экие геи!

США будут считать вторжением поставки Россией гумпомощи на Украину в одностороннем порядке

Постоянный представитель США при ООН Саманта Пауэр на заседании Совбеза заявила, что Вашингтон будет считать прямым вторжением операцию по доставке Россией гуманитарной помощи на Украину в одностороннем порядке, сообщает ИТАР-ТАСС. «Любая односторонняя интервенция России на украинскую территорию – даже под предлогом оказания гуманитарной помощи – будет совершенно недопустима и вызовет глубокую тревогу. Кроме того, она будет рассматриваться как вторжение на Украину», — сказала американка.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/44545#ixzz39pny1K1w

Укропатриоты не перестают радовать:

вот ещё о девиациях головного мозга: москвичи эвакуировали из зоны боев приют для собачек и кошечек, перевезли в Московскую область.

http://www.kp.ru/daily/26266.4/3144243/

straniknochi пишет:

Где вы такое увидели? Инфы про огромные потери в вышедших из окружения частях однозначно не было у нас не на каких ресурсах.

Вот на 112.ua

https://www.youtube.com/watch?v=kHJlHF6UAcc

Вот на Еспресо

https://www.youtube.com/watch?v=sHfiUrcY44Y

Леший пишет:

Еще как реально. К примеру Германия после ВМВ долгое время в несколько раз занижала свои военные потери, и ничего, "пипл хавал"

Тогда не было мобилок, интернета и социальных сетей, инфа распостранялась или по официал источникам или по слухам. Сейчас же в полу милионном Николаеве скрыть массовую гибель или пропажу без вести сотен военослужаших аж никак не выйдет. Потому как у каждого есть родственики, друзья, знакомые. С доступом в интернет. И то, что никакой массовой истерии там до сих пор нет, говорит само за себя.

Леший пишет:

Вообще-то они подтверждают свои слова массой фото и видео уничтоженной украинской бронетехники и убитых украинских военнослужащих.

Фото видео сгоревшей техники с разных ракурсов , которой кстати не так уж и много, действительно есть. Как и фото отдельных погибших. А вот горы трупов в тысячи убитых что то никто не видел.

А тем временем наши СМИ дают свежии сводки с фронта:

Сегодня под Горловкой Донецкой области и Антрацитом на Луганщине бойцы АТО уничтожили две колонны военной техники террористов.

Действия сил АТО сопровождались нанесением точечных ударов авиации по базам и опорным пунктам террористов. В частности, возле Горловки уничтожены 10 единиц бронированной техники с экипажами. Еще одну колонну военной техники террористов украинские летчики уничтожили около населенного пункта Антрацит Луганской области.

Также ВСУ заняли посёлки Вахрушево, Хрустальное и Боково-Платово. Казаки Козицына в основном бежали без боя.

okami пишет:

Вот на 112.ua
https://www.youtube.com/watch?v=kHJlHF6UAcc
Вот на Еспресо
https://www.youtube.com/watch?v=sHfiUrcY44Y

Эти сюжеты имели место быть почти месяц назад, и с тех пор уже не раз опровергались как командованием ВСУ, так и офицерами попавших в окружение бригад.

straniknochi пишет:

Эти сюжеты имели место быть почти месяц назад, и с тех пор уже не раз опровергались как командованием ВСУ, так и офицерами попавших в окружение бригад.

Разумеется, а что командованию оставалось делать? Признать правдивость этих слов, это расписаться в собственной брехне. А офицерам еще карьеру делать, и против политики командования они не попрут.

straniknochi пишет:

У нас не про какие большие потери там ни слова, погибли не то 6 не то 9 человек всего.

В настоящее время по указанию президента Порошенко назначено расследование всех обстоятельств провала операции. Все документы, касающиеся ее планирования по восстановлению контроля над украинско-российской границей силами 72, 24, 51 механизированных, а также 79 аэромобильной бригады и 3-го полка спецназа ГУР (главного управления разведки генштаба) уже изъяты СБУ. Идут допросы офицеров-операторов главного оперативного управления генштаба и штаба АТО. И все это прикрывают липовым уголовным делом о закупке бракованных бронежилетов", — заявил источник, который проходит по этому уголовному делу.

Он сообщил, что 3,5 тысячи военнослужащих Украины, ранее заблокированных на границе Донецкой области и России, числятся пропавшими без вести, но они могли погибнуть. По словам источника, надежды на то, что кто-то из тех, кто раньше попали в окружение, 72, 24, 51 механизированных, а также 79 аэромобильной бригады и 3-го полка спецназа главного управления разведки генштаба уцелел, практически не осталось. За последние две недели из окружения вышли только четыре группы от 7 до 18 человек.

http://www.unn.com.ua/ru/news/1374133-p-poroshenko-doruchiv-rozsliduvati-proval-spetsoperatsiyi-na-kordoni-z-rf-zmi straniknochiпишет:

Этот клинический бред я даже коментировать не буду.

Ваши депутаты, ваши трудности

straniknochi пишет:

Но вот разжигаие войны по соседству с Европой Запад спускать не стал, потому и пошли санкции, даже себе в убыток.

Вспомним СФРЮ, мир её праху... Чего то против разжигателей санкций никто не вводил, хотя это мала-мала поближе будет

straniknochi пишет:

Также ВСУ заняли посёлки Вахрушево, Хрустальное и Боково-Платово. Казаки Козицына в основном бежали без боя.

А вот нефиг Стрелка без копирайта цитировать Впрочем "не всё так однозначно"(с)

straniknochi пишет:

Потому не совсем понятно, про какое поражение может идти речь. Удерживать участок границы под постоянным обстрелом с 2 сторон нет никакого смысла,

Цель "операции Анаконда" сами вспомните? Она выполнена? Если у укровоенов было всё так шоколадно, то кто им мешал взять Ровенки, Свердловск, Краснодон и иже с ними?

straniknochi пишет:

Вот тут подробно расписаны детали Соглашения об Ассоциации, подписанного Украиной, http://eeas.europa.eu/delegations/russia/documents/news/mythsukraineeu_ru.pdf

Само соглашение И потом, проценты — это конечно хорошо, но вот только хотелось бы еще увидеть абсолютные цифры, в штуках. Ибо терзают меня смутные сомнения, шо 49,2% экспорта экспорта обработанной пищевой продукции из ЕС меньше, ну или хотя бы равны 83,4% украинского экспорта этих товаров. Особенно порадовала защита укроинской автопромышленности, да.

Все это разговоры в пользу бедных.

Потому что в действиях украинских властей прослеживается определенная, хотя и извращенная логика, которую никто не замечает или не желает заметить. Украинская элита разрушает Донбасс именно потому, что не надеется его удержать за собой. По принципу "Так не достанься ты некому". В надежде, что разрушенный Донбасс окажется для России непосильной ношей...

Кстати, о птичках: США выиграли битву, но не войну

Город Сумы предоставит военную технику из музея под открытым небом, что на улице Кондратьева, для участия в военных действиях на Донбассе. Об этом на пресс-конференции 8 августа, посвященной вопросам помощи военным и защиты сумчан от агрессии России, сообщил городской голова Сум Александр Лысенко.

«Военная техника, которая долгое время была невостребована и стояла без дела на улице Кодратьева, может вернуться в строй, так как возникла необходимость помочь вооруженным силам Украины», – подчеркнул мэр,

http://topgorod.com/news/sumy/obschestvo/16451-sumy-otpravyat-vojskam-voennuyu-tekhniku-vystavlennuyu-na-ulitse-kondrateva.html Громодяне, а шо, у збройных сил уже броня кончилась? Это зрада или перемога?

У украинского премьера реально едет крыша.

Окружение Донецка откладывается.

Сегодня утром возник оперативный кризис, бронегруппа 24-й отдельном механизированной бригады в ночь с 7 на 8 августа проскочила к Миусинску, а утром 9 августа оттесненные от Миусинска, ворвались в Красный Луч, откуда отступили часть неустойчивых подразделений ополчения. Одновременно с этим через Фащевку и Вахрушево со стороны Дебальцево последовал деблокирующий удар усиленной бронегруппой. В итоге, к обеду 9 августа с учетом выходящих из котла частей и деблокирующей группой противник имел до 30 танков и примерно столько же БМП/БТРов и до 700 человек пехоты.
Но остатки гарнизона Красного Луча проявили подлинный героизм выиграв несколько важнейших часов, которые позволили оперативно подтянуть подкрепления из ЛНР и ДНР и переломить кризисную ситуацию в пользу ополчения, противника начала вытеснять из города, чему способствовало малое количество ГСМ и боеприпасов у прорывающихся остатков 24-й ОМБР. На данный момент кризис в процессе преодоления. Сейчас часть прорывающейся группы оттеснена к юго-западу от Красного Луча. Бои продолжаются.
Ситуация на самом деле была близка к критической и над Донецком действительно висела угроза окружения, но на данный момент вроде все обошлось. Тем не менее расслабляться не стоит, кризис еще не преодолен и риск для коммуникаций Донецка сохраняется.

http://colonelcassad.livejournal.com/1721836.html

Артем пишет:

У украинского премьера реально едет крыша.

т.е. вступление в секту — это нормально?

Лин пишет:

Он сообщил, что 3,5 тысячи военнослужащих Украины, ранее заблокированных на границе Донецкой области и России, числятся пропавшими без вести, но они могли погибнуть.

Чесно говоря, какой то уж очень сомнительный источник, с сомнительным адресом, при том, что нигде больше этой информации нет.

Лин пишет:

Ваши депутаты, ваши трудности

Вы бы еще Царева или Симоненко бы здесь привели. Но ничего, скоро внеочередные выборы в Раду, и подобных депутатов у нас не будет, как и подобных заявлений от них.

Лин пишет:

Вспомним СФРЮ, мир её праху... Чего то против разжигателей санкций никто не вводил, хотя это мала-мала поближе будет

Там другая ситуация была, да и Косово никто не анексировал. Лин пишет:

А вот нефиг Стрелка без копирайта цитировать Впрочем "не всё так однозначно"(с)

Текст с Укр СМИ, нет ничего удивительного, что там про славные подвиги казаков тоже знают.

Лин пишет:

Цель "операции Анаконда" сами вспомните? Она выполнена? Если у укровоенов было всё так шоколадно, то кто им мешал взять Ровенки, Свердловск, Краснодон и иже с ними?

Выполнению цели полностью помешали постоянные обстрелы со стороны России, на которые войскам запрещено было отвечать. Но частично свою цель по оттягиванию группировок боевиков с важных направлений они выполнили. И сегодняшнее плачевное положение ополченцев , прямой результат этого.

Лин пишет:

Громодяне, а шо, у збройных сил уже броня кончилась?

Брони на войне много не бывает.

straniknochi пишет:

Выполнению цели полностью помешали постоянные обстрелы со стороны России

Очередное фентази от УкроСМИ. Я понимаю, что украинским воякам надо свой позор хоть как-то прикрыть, но верить каждой ахинеи исходящему из их уст...

Опять врубаем банальную логику. Якобы "обстреливаемые" русскими украинские военные сотнями спасаются на российской территории. Это примерно как если бы во время ВОВ окруженные красноармейцы выходили из "котлов" через территорию Германии, с полного согласия Берлина.

straniknochi пишет:

Чесно говоря, какой то уж очень сомнительный источник, с сомнительным адресом, при том, что нигде больше этой информации нет.

Моя думать, шо сие вообще слив СВР Но сайт то украинский, более того Киевский

straniknochi пишет:

Там другая ситуация была, да и Косово никто не анексировал.

Причем здесь Косово, я про Словению и Хорватскую войну

straniknochi пишет:

Брони на войне много не бывает.

ЗСУ её шо, едят Ибо презренная ВиКи говорит, шо только у ЗСУ было более 2 тысяч БМП, 1,5 тысячи МТЛБ, более 1 тысячи БТР-70/80 не считая танков и прочих бардаков. И куча ремонтных заводов, которые правда маются всякой хренью и строят шушпанцеры, шо должно наводить на неприятные мысли.

straniknochi пишет:

помешали постоянные обстрелы со стороны России,

Это про спутниковые фотки зерноуборочных комбайнов? Не смущает, шо по сети ходит 1 (один) ролик, который теоретически можно под это подвести?

И потом если верить пресс-центру АТО "в результате обстрела потерь нет"(с) Ну а то, шо доблестные укровоены спасались от обстрелов РФ в РФ же особенно доставляет.

straniknochi пишет:

Но частично свою цель по оттягиванию группировок боевиков с важных направлений они выполнили.

Цель операции — взять под контроль границу, не выполнена от слова совсем. А вот потренировать артиллерию ЛДНР...

Лин пишет:

Моя думать, шо сие вообще слив СВР НЕо сайт то украинский, более того Киевский

Сайт расположен на домене .com.ua Не один серьезный ресурс размещаться там не будет, в отличии от домена .ua на .com.ua любой может регистрировать и размещать все что душе угодно. Обычно его у нас используют для сайтов небольших бизнес компаний и част предпренимателей.

И к Киеву этот домен отношения тоже не имеет, Киевский домен это kiev.ua.

Лин пишет:

ЗСУ её шо, едят Ибо презренная ВиКи говорит, шо только у ЗСУ было более 2 тысяч БМП, 1,5 тысячи МТЛБ, более 1 тысячи БТР-70/80 не считая танков и прочих бардаков. И куча ремонтных заводов, которые правда маются всякой хренью и строят шушпанцеры, шо должно наводить на неприятные мысли.

На всамом деле техники у ВСУ даже больше, от СССР Киевского военного округа запасы гиганские всего достались, но немалая часть техники пока не в рабочем состоянии, имеющиеся ремонтные заводы поставить все в строй не могут, мощностей не хватает. А акции, типа бизнесмен подарил армии БТР, купленный им несколько лет назад у нас постоянно счас идут. Насчет шушпанцеры, то разные непрофильные предприятия пробуют своими силами из грузовиков броневики делать, иногда получаеться что то стоящее, иногда какой нить уродец) Типа все для фронта, все для победы.

Леший пишет:

Очередное фентази от УкроСМИ. Я понимаю, что украинским воякам надо свой позор хоть как-то прикрыть, но верить каждой ахинеи исходящему из их уст...

Лин пишет:

Это про спутниковые фотки зерноуборочных комбайнов? Не смущает, шо по сети ходит 1 (один) ролик, который теоретически можно под это подвести?

Ну, есть куча свидетельств обстрелов со стороны России, причем этим хвастались в соц сетях даже некоторые военослужащие, РосТВ даже пытаеться это опровергать, но не слишком убедительно https://www.youtube.com/watch?v=ZRLRVirjk5o

Начало видео на Украинском, но потом все на русском, да и все понятно в принципе. США тоже потвердили факты обстрелов.

Вот нашел неплохой фотоотчет по взятой Саур Могиле, http://censor.net.ua/photonews/297402/kakseyichasvyglyaditsaurmogila25yadnepropetrovskayadesantnayabrigadauderjivaetstrategicheskuyu

которою боевики якобы удерживают до сих пор.

straniknochi пишет:

РосТВ даже пытаеться это опровергать, но не слишком убедительно

Значит, если взламывают страницу Авакова, то это убедительно?

А когда взламывают страницу простого солдата, то это уже "неубедительно"? Кроме того, Россия с июня приглашала наблюдателей ОБСЕ для мониторинга российско-украинской границы. С утверждениями о том, что РФ снабжает донбасских ополченцев оружием и якобы обстреливает украинскую территорию это никак не сходится.

straniknochi пишет:

Вот нашел неплохой фотоотчет по взятой Саур Могиле, http://censor.net.ua/photonews/297402/kakseyichasvyglyaditsaurmogila25yadnepropetrovskayadesantnayabrigadauderjivaetstrategicheskuyu которою боевики якобы удерживают до сих пор.

О том, что ополченцы вчера оставили Саур-Могилу они сообщили сразу же, и на форуме эта инфа была озвучена (мой пост №9337 от 09.09.2014). Причем УкроСМИ и тут не могли не соврать:

Вооруженные силы Украины взяли под контроль Саур-Могилу 28 июля

http://censor.net.ua/p297402

А "победные" фотки почему-то сделали только вчера. Не навевает подозрения?

straniknochi пишет:

Вот тут подробно расписаны детали Соглашения об Ассоциации, подписанного Украиной, http://eeas.europa.eu/delegations/russia/documents/news/mythsukraineeu_ru.pdf

1. А можно не общие рассуждения в пользу всего хорошего против всего плохого, а сам текст?

2. Феерично. Особенно порадовало про "непротиворечие" ТС и Соглашения и про то как стандарты ЕС не будут мешать торговле с РФ. На этом фоне сравнение уступки в преференциях на переходный период и переходом кучи отраслей на новые стандарты такая мелочь...(кстати, так можно будет в ЕС несоответствующую продукцию по этим преференциям поставлять или нет?).

А жить то всё лучше становится!!!

В Киеве возобновило работу "Белое братство"

Глава секты "Белое братство" Мария Дэви Христос вернулась с новым именем — Виктория Преображенская. Несмотря на фиаско "Белого братства" в 1993 году и отсидку в тюрьме, сейчас женщина, настоящее имя которой Мария Цвигун, не только возвращает в секту бывших сторонников, но и тысячами вербует новых.

Лекции, которые скорее похожи на проповеди, новоиспеченная Виктория Преображенская читает не где-нибудь. Перед лидером первой, самой скандальной секты в истории Украины теперь открываются высокие двери: Украинский дом, Национальный Экспоцентр Украины, Столичный дом художника и даже Киевский политехнический институт, где основными слушателями были студенты.

Даёшь Киевский матриархат!

Президент Украины заявил о готовности принять гуманитарную помощь, если эта миссия будет "международной, без всякого военного сопровождения", которая поступит исключительно через подконтрольные украинским властям пункты пропуска и в сопровождении украинских военных, обеспечивающих безопасность.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140809/1019441787.html

Порошенко похоже забыл, гуманитарная миссия в сопровождении украинских военных на Донбассе идёт уже 4 месяца.

Символичные фотографии:

сразу вспоминается кинохроника времен войны, где PZ.III в дом въезжает.

Ну а теперь подросли наследнички...

Леший пишет:

А когда взламывают страницу простого солдата, то это уже "неубедительно"?

Вы видео, посмотрите еще раз, https://www.youtube.com/watch?v=ZRLRVirjk5o

а потом объясните, как киберсотня узнала, кого именно надо взламывать, вряд ли ей этот солдат отчитывался, где служит и где сейчас стоит часть, и все остальное.

К тому же это далеко не первый случай, когда солдаты, стоящие на границе с Украиной пишут лишнее в соцсетях, походу это одна из причин, почему Госдума ваша решила срочный закон принимать, запрещающий выкладывать военослужащим инфу в сеть. http://lifenews.ru/news/137534

Леший пишет:

А "победные" фотки почему-то сделали только вчера. Не навевает подозрения?

Ну так, пока бои шли, небось не до фоток было то. Боевики ее несколько дней подряд отбить пытались, у нас пишут там батальен Восток почти весь полег. А как бои стихли, можно и пофоткаться.