Утром 23 августа 1938 года...

...на подходах к гавани Владивостока всплыла советская подводная лодка.

Т.е., что эта лодка именно советская, стало ясно не сразу

Нсмотря на радиограмму с борта, командующий флотом Николай Герасимович Кузнецов, хорошо знавший матчасть Красного флота, подозрительно вглядывался в незнакомый силуэт вошедшей в базу ПЛ.

Вдруг это провокация японцев? Конфликт на Хасане закончился буквально только что. Флот все еще находился в боевой готовности.

Экипаж подлодки тоже был несколько удивлен встречей: их окружили боевые корабли, да и орудия береговой обороны ненавязчиво смотрели в их сторону. В воздухе кружились самолеты базы.

Даже со скидкой на экзальтированность от успешного завершения похода через два океана, все же они ожидали более теплого приема.

Как-никак, с успехом выполнено особое правительственное задание...

Все разъяснилось лишь несколько позже. Вопросов у сторон не убавилось, но они перешли, скажем так, в другую плоскость.

Отпал вопрос с национальной и классовой принадлежностью экипажа, а также с его гражданством — они действительно оказались чистопородными советскими людьми, все двадцать шесть человек.

Оставалось лишь понять — что Рабоче-Крестьянскому Красному Флоту и Советской державе в целом делать с единичным экземпляром ПЛ с неограниченной дальностью хода, 80-узловой максимальной скоростью и возможностью погружения на любые глубины...

80-узловой максимальной? это что — отсылка к какому-то Беляеву или АБС?

*а так — верный ответ "разориться на содержании".

sunduk пишет:

верный ответ "разориться на содержании"

Это неверный ответ. Лодка не требует топлива и боекомплекта, а экипаж может существовать на подножном подводном корму

Leonid II пишет:

ПЛ с неограниченной дальностью хода, 80-узловой максимальной скоростью и возможностью погружения на любые глубины...

что же это за проект-то такой?

Leonid II пишет:

Лодка не требует топлива и боекомплекта, а экипаж может существовать на подножном подводном корму

а, понятно. Это "Летучий голландец" из "Пиратов Карибского моря".

Эх, молодеЖЖЖ (с) ...

(с интересом смотрит — кто еще раскроется и не признает классику советской фантастики)

Radarytch пишет:

Это "Летучий голландец" из "Пиратов Карибского моря"

Кгхм...

"Товарищ Адмирал Флота Советского Союза! Докладывает капитан первого ранга Д.Иванов..."

Leonid II пишет:

они действительно оказались чистопородными советскими людьми

В поликлинику ее сдать. Для опытов.

Чтобы в конечном итоге запустить в промышленное производство херсломатиевые сплавы, криоаккумуляторы, бортовые ЭВМ и прочие мелочи типа соникганов, парокавитационных установок, ЖРД и беспилотников. Это будет на 120% круче, чем один достаточно уязвимый суперкорабль.

Leonid II пишет:

кто еще раскроется и не признает классику советской фантастики

Коллега ну ведь если я сейчас возьму и угадаю то я ж испорчу вам все представление о себе Хотя чего там угадывать — вы столько подсказок в текте сделали что и загадки то как таковой нет...

В общем я думаю что экипаж капитана Воронцова будет верно служить Родине всегда и везде

Тема ессно уйдет через 24 часа в Курилку.

Leonid II пишет:

(с интересом смотрит — кто еще раскроется и не признает классику советской фантастики)

классику-то признали сразу, по двум океанам и 80-ти узлам. Но в рамках развития романа обсуждать совершенно нечего.

Dzedatis пишет:

Это будет на 120% круче

Это будет ХЗ когда (если вообще — ибо терзают меня подозрения, что кое-что вообще в нашей Вселенной невоспроизводимо, бо опровергает базовые физические законы).

Dzedatis пишет:

один достаточно уязвимый суперкорабль

Эпичная Вундервафля же!

Жаль, что не Белая и недостаточно гигантская.

Реальные подводные крейсера тех лет были в разы крупнее, а эта как обычный "С".

Den пишет:

я думаю что экипаж капитана Воронцова будет верно служить Родине всегда и везде

Ох, боюсь, не все выдержат столкновение с грубой реальностью...

В которой СССР не только не лидер по всем кряду направлениям технологий (и пробавляется закупками устаревающих станков у империалистов).

Но и с политморсосом не все гладко.

Первый же вопрос пришельцев — "а кто у вас командует Красным Флотом?" — вызовет нездоровый ажиотаж.

А когда они узнают, что и следующий командующий оказался врагом народа...

Это ж "советские эльфы"

Их, конечно, будут оберегать...

Radarytch пишет:

обсуждать совершенно нечего

Это в рамках развития романа нечего. Идут пионеры — салют Мальчишу (с)

В реальности все может быть куда интереснее

Leonid II пишет:

Это в рамках развития романа нечего. Идут пионеры — салют Мальчишу (с)
В реальности все может быть куда интереснее

а с этой реальностью лодка не стыкуется по физическим причинам

Leonid II пишет:

Ох, боюсь, не все выдержат столкновение с грубой реальностью...
В которой СССР не только не лидер по всем кряду направлениям технологий (и пробавляется закупками устаревающих станков у империалистов).
Но и с политморсосом не все гладко.
Первый же вопрос пришельцев — "а кто у вас командует Красным Флотом?" — вызовет нездоровый ажиотаж.
А когда они узнают, что и следующий командующий оказался врагом народа...
Это ж "советские эльфы"
Их, конечно, будут оберегать...

они персонажи, конечно, литературные, но не идиоты же. В крайнем случае команда лодки сочтет себя прогрессорами для нелитературной версии СССР — "мы обязаны помочь" и т.п.

Radarytch пишет:

с этой реальностью лодка не стыкуется по физическим причинам

Авторским произволом лодка состыкована

(Пусть это будет эксперимент инопланетян или Вселенского Разума, не важно).

Radarytch пишет:

В крайнем случае команда лодки сочтет себя прогрессорами для нелитературной версии СССР

Эра полчищ попаданцев к тов. Сталину — прямо из-за парты ПТУ, но зато с ноутбуком — еще не наступила

Ну вот не вижу я героев

Адамова

в роли прогрессоров. У них там с субординацией все в порядке.

"Неужели и в Главном Штабе мог работать шпион"

Представляю себе баттхерт Воронцова и команды, когда они узнают о двух Смирновых и одном Фриновском

Leonid II пишет:

Авторским произволом лодка состыкована
(Пусть это будет эксперимент инопланетян или Вселенского Разума, не важно).

Неспортивно.

Leonid II пишет:

Эра полчищ попаданцев к тов. Сталину — прямо из-за парты ПТУ, но зато с ноутбуком — еще не наступила

а это-то здесь при чем?

Leonid II пишет:

У них там с субординацией все в порядке.

Таки "с субординацией в порядке" и "[del][/del]чугунный солдатик" это различающиеся понятия. При желании можно нарыть множество примеров дисциплинированных и инициативных людей в то время и на всех уровнях.

Leonid II пишет:

Представляю себе баттхерт Воронцова и команды, когда они узнают о двух Смирновых и одном Фриновском

та ладно, скажете тоже. На фоне растягивания шаблона повседневными мелочами это проскочит совершенно незаметно.

Radarytch пишет:

Неспортивно

Спортивность меня интересовала в последнюю очередь (ЕМНИП переносы и кроссоверы из литературных произведений находятся в самом конце рейтинга "реалистичные сюжетные ходы в АИ", но пусть будет так)

Radarytch пишет:

это-то здесь при чем?

Зрелище предков, развешивающих уши перед выходцами неведомо откуда, несущими непроверяемую неведомую фигню, уже несколько обрыдло

Спасибо графоманствующим сталинистам

Radarytch пишет:

При желании можно нарыть множество примеров дисциплинированных и инициативных людей в то время и на всех уровнях

Наройте плз примеры подводников в чине капитана и ниже, которые бы вышли с предложениями стратегического характера!

Что Воронцов и Ко осмелятся давать ценные советы на уровне флотилии ПЛ ТОФ — вполне верю.

Radarytch пишет:

та ладно, скажете тоже

Я серьезно. У них там один шпион на лодке — повод для вселенской трагедии.

О возможном шпионе в Главштабе они и думать боятся — это уже на грани богохульства.

Хотя сами по себе полчища врагов и шпионов для них существуют как данность, но уровень мнэээ не тот.

Три подряд расстрелянных Комфлота — это повод серьезно призадуматься.

Т.е. они и для простых советских граждан из нашей реальности были серьезным поводом...

Но тут-то литературные персонажи, которые 1937 не застали, держать язык за зубами не очень приучены...

И вообще главный механик / шпион мог попасть на лодку, имея полные карманы родственников в Японии (!) и царского эмигрантского генерала до кучи (контрразведки, видимо, в том СССР нет как явления).

Radarytch пишет:

На фоне растягивания шаблона повседневными мелочами это проскочит совершенно незаметно

Учитывая особый интерес к ПЛ и команде именно со стороны командования РККФ — едва ли.

Да и вообще расстрел собственного высшего начальства трудно не заметить

Даже на фоне повседневных мелочей (каких, кстати? О жизни в том СССР по книге трудно составить впечатление, за вычетом политики и технического прогресса, конечно).

Leonid II пишет:

Спортивность меня интересовала в последнюю очередь (ЕМНИП переносы и кроссоверы из литературных произведений находятся в самом конце рейтинга "реалистичные сюжетные ходы в АИ", но пусть будет так)

а оно точно в рейтинге?

Leonid II пишет:

Зрелище предков, развешивающих уши перед выходцами неведомо откуда, несущими непроверяемую неведомую фигню, уже несколько обрыдло
Спасибо графоманствующим сталинистам

просто графоманам. К сталинистам 99,9% процентов аффтаров отношения не имеют, строгают креативы на продаваемую тему и всё.

Leonid II пишет:

Наройте плз примеры подводников в чине капитана и ниже, которые бы вышли с предложениями стратегического характера!

они на не самой типичной матчасти приехали, это автоматически приравнивает их к специалистам технических Управлений или Генштаба.

Leonid II пишет:

......................................Хотя сами по себе полчища врагов и шпионов для них существуют как данность, но уровень мнэээ не тот.................................................

Вы просто переносите свои оценки тогдашней ситуации на мировоззрение тогдашних людей, пускай и бумажных. Они же не в перестройку выросли.

Leonid II пишет:

И вообще главный механик / шпион мог попасть на лодку, имея полные карманы родственников в Японии (!) и царского эмигрантского генерала до кучи (контрразведки, видимо, в том СССР нет как явления).

Шпиона на борту можно считать авторским пендалем реальной контрразведке.

Leonid II пишет:

Учитывая особый интерес к ПЛ и команде именно со стороны командования РККФ — едва ли.

Командование по отсекам само ползать не будет — за бессмысленностью. Организуется комиссия из специалистов и понеслось. До окончания работы комиссии экипаж командование и не увидит.

Leonid II пишет:

Да и вообще расстрел собственного высшего начальства трудно не заметить

заметить и делать из этого трагедию таки разные вещи.

Leonid II пишет:

Даже на фоне повседневных мелочей (каких, кстати? О жизни в том СССР по книге трудно составить впечатление, за вычетом политики и технического прогресса, конечно).

книгу я примерно лет 30 назад читал, деталей уже не помню. Как минимум книжный СССР на порядки богаче реального — устройства подзарядки состоят из очень дорогостоящих металлов, да и сама лодка дороже своего веса в золоте. Книжный СССР весьма агрессивное государство — принятие решения на потопление японского корабля, ЕМНИП, лежало на капитане, причем в мирное время.

Leonid II пишет:

Эх, молодеЖЖЖ (с) ...

(с интересом смотрит — кто еще раскроется и не признает классику советской фантастики)

не смотря далее — Тайна трех океанов? Там где подлодка топила японские корабли?

И в чем проблема ? Своего шпийона они выловили, вполне себе под впечатлением, и искренне поддержут Партию и Правительство в искоренении этой пакости кругом и всюду!

Разумеется "Тайна", разумеется, Адамов.

Но это оригинально...

Литературных персонажей в текущую реальность на нашем форуме еще никто не переносил. По-моему.

А давайте "Хиус" или "Тахмаксиб" к в 1985 год запульнём!

А еще с субмариной приходит два батальона ихтиандров из Океании, эскадрилья летающих человеков из Индии и космолет капитана Лео Цандера...

Мировой империализм решил застрелится сам.

Артем — может тогда и героев анекдотов тоже? Например, резиновая бомба в РЯВ

Магомед пишет:

А еще с субмариной приходит два батальона ихтиандров из Океании, эскадрилья летающих человеков из Индии и космолет капитана Лео Цандера...

а за ним медведи на велосипеде! а за ними кот задом наперед!

Дык, это.... Я сперва подумал, что попадание типа "Морской Волк" Влада Савина — АПЛ из будущего, но когда ещё есть СССР (из 1989 года, или 1985 года, или 1979 года, или 1968 года).

Или, например, АПЛ из "некоего параллельного мира", где всеевразийский СССР, где вместо фашизма и ВМВ в Европе были свои соц.революции, а "сталинских репрессий" не было.

А оно вот как — Леонид 2 решил столкнуть вымышленных персонажей с реальностью.

Leonid II пишет:

ПЛ с неограниченной дальностью хода, 80-узловой максимальной скоростью и возможностью погружения на любые глубины...

а такие бывают?

Radarytch пишет:

они на не самой типичной матчасти приехали, это автоматически приравнивает их к специалистам технических Управлений или Генштаба

Да тоже уровень не ахти. Пределы компетенции — советы по этой самой матчасти, тактике субмарин и т.п.

А познания о японском флоте? Представляете, чего они там порасскажут? После этого всех расстреляют за дезу и сеяние паники

Radarytch пишет:

Вы просто переносите свои оценки тогдашней ситуации на мировоззрение тогдашних людей

А эти оценки не из ничего сконденсировались...

Тогдашние люди как раз ситуацию оценивали плюс-минус так же.

Вот конфликт на Хасане тот же. Побег Люшкова.

Орджоникидзе вскоре застрелился.

Впрочем, это оффтоп!..

Radarytch пишет:

Шпиона на борту можно считать авторским пендалем реальной контрразведке

Да, это был сильный и главное правдоподобный ход

Radarytch пишет:

Как минимум книжный СССР на порядки богаче реального — устройства подзарядки состоят из очень дорогостоящих металлов, да и сама лодка дороже своего веса в золоте

Ну это к "повседневной жизни" вообще ни разу не показательно.

Реальный СССР тоже на обороне не экономил, в отличие от всего прочего.

А что книжный СССР очень нуждается в этом самом золоте — один из ключевых моментов книги (один из ГГ разрабатывает технологию извлечения аурума из морской воды моллюсками).

Radarytch пишет:

заметить и делать из этого трагедию таки разные вещи

Не нужно делать из литературных героев терминаторов, действующих строго по программе

Простой доклад Воронцова — и на него нехорошо посматривают.

Ибо свой поход через два океана он выполнил по приказу лютого врага народа Смирнова 1-го

Radarytch пишет:

Книжный СССР весьма агрессивное государство — принятие решения на потопление японского корабля, ЕМНИП, лежало на капитане, причем в мирное время

В порядке самообороны и так, чтобы никто не догадался (поход-то секретный)

Приказа же топить всех японцев подряд капитан не имел и сам не отдавал, хотя мог.

Экипажу того корабля он гуманно позволил сесть в шлюпки...

Да и "мирное" ли там время?

Скорее "конфликт малой интенсивности" а-ля тот же Хасан.

Магомед пишет:

Своего шпийона они выловили, вполне себе под впечатлением

Вот именно — выловили сами. Поймали на горячем (неоднократно) и в виновности не сомневаются.

В реальности это немного по-другому было

Когда им объявят — "бывший командующий РККФ Смирнов — злейший враг народа и троцкистский заговорщик" — первый же вопрос команды — "[del][/del]доказательства??"

После чего они сами попадают под серьезное подозрение...

Они, может, и эльфы, но безоговорочного доверия Органам в книге как-то не прописано

snerg86 пишет:

а такие бывают?

Нет

У Адамова получился гибрид "Лиры", "Наутилуса" и соник-танка

Leonid II — "Вот именно — выловили сами. Поймали на горячем (неоднократно) и в виновности не сомневаются." — "Будь бдителен!", "Не болтай!" или там "Товарищ! Береги оружие, к нему тянется рука врага!" — это о чем?! Или по вашему в СССР все были уверены, что предателей и шпийонов не существует, а все выдуманы злобным Берией?! Интересная АИ-страна новодворских и леонидов.

— "В реальности это немного по-другому было..." — это экипаж лодки вам сам рассказал ?

Магомед пишет:

Или по вашему в СССР все были уверены, что предателей и шпийонов не существует, а все выдуманы злобным Берией?

Я же как раз обратное написал:

[HTML_REMOVED]Leonid II пишет: [HTML_REMOVED]

сами по себе полчища врагов и шпионов для них существуют как данность

Или "чукча не читатель"?

Кстати, "злобный Берия" как раз и начал с того, что расстрелял "доброго Ежова" и компанию за массовые фальсификации дел по шпионажу...

Магомед пишет:

это экипаж лодки вам сам рассказал ?

При чем тут экипаж?

Много вы знаете шпионов, пойманных с поличным простыми советскими гражданами?

Leonid II — "сами по себе полчища врагов и шпионов для них существуют как данность" — ну и какие тогда претензии?

— "Много вы знаете шпионов, пойманных с поличным простыми советскими гражданами?" — Пауэрс подойдет?

Магомед пишет:

и какие тогда претензии?

К правдоподобности, как уже было сказано.

Ну не поверят герои книги в то, что их командующий — шпион, и пол-Главного штаба тоже шпионы (их один-то возможный шпион такого уровня шокировал).

Магомед пишет:

Пауэрс подойдет?

Нет, естественно.