Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den

Что делать сильной власти России с текущим населением?

Ответить
dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Игорь пишет: Разраб..

Игорь пишет:

Разработчики лекарств это ТНК со штаб-квартирами в ЕС или США и годовым оборотом в десятки-сотни миллиардов евро. Собственно их всего полдюжины где то(ну может чуть больше с учетом работающим в жестко ограниченной области, но тут такие не подходят потому что речь идет о создании принципиально новой группы препаратов) максимум причем связанных между собой корпоративными соглашениями.

http://bioplaneta.ru/company/international/bigpharma.php

Обратите внимание — максимум на НИОКР 7,7 млрд. долларов в год. Которые в сабжевых условиях скорее всего уложатся в 1 млрд. Опять-таки фармацевты не ядерщики и первоначальное оснащение лаб не потребует больших затрат.

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

1 Мигранты. Принять ..

1 Мигранты. Принять закон об иностранцах. Согласно нему, находиться на территории России сроком более 1 месяца имеют право, за исключением сотрудников диппредставительств и международных организаций, а также зарубежных фирм, действующих в рамках межгосударственных соглашений, только: студенты и аспиранты вузов; ученые, прибывшие в страну в рамках научного обмена; высококвалифицированные специалисты в тех отраслях, где среди российских граждан отсутствуют специалисты аналогичной квалификации; неквалифицированная рабочая сила на физически тяжелыхи опасных для жизни работах. И все! При этом в инофирмах иностранцы могут занимать только руководящие должности. Специалисты среднего звена – согласно квотам. Рабочая же сила – исключительно местная (это чтобы всех узбеков не «перебросили» в инофирмы)! Остальных – депортировать. При этом я знаю, что под раздачу попадут и Дик Адвокат с Роберто Карлосом, и киргизская поломойка с таджикским дворником, но иначе нельзя. Да, кстати, подобные меры сопровождаются наведением порядка в сферах ЖКХ и строительства. Каких? А таких целью, которых будет пресечение коррупционных цепочек и введение нормальной оплаты труда. То есть когда в результате ликвидации кучи паразитирующих посредников дворник будет получать не 8, а 25 тысяч рублей. Как это сделать? Так вопрос о мигрантах был, отвлекаться на него не буду. Если только коллега Дэн новую тему не откроет с новыми вопросами. Вот там и отвечу. Ладно, долой флейм, продолжаю. Закон об иностранцах исполняется жестко. Все обнаруженные иностранные граждане, не попадающие под него, подлежат немедленной депортации. Кстати, чтобы лезть им было труднее, со всеми зарубежными государствами, кроме Белоруссии и, с оговорками, Казахстана, вводится визовый режим. Да, СНГ кирдык, но все равно пациент уже скорее мертв, чем жив (русским жителям республик этих республик какое-то время дается на размышление, но потом, если они за это время не переедут в РФ или не получат роспаспорт, то бонусы кончаются). Лица, нанимающие этих граждан нелегально (а по другому будет и нельзя) , получают реальные срока и запредельные штрафы, бизнес их конфискуется. Лица, которые предоставляют этим гражданам жилье, также этого жилья лишаются, а участковый на этом участке лишается своих погон. Порядок пребывания иностранцев следующий. Есть два вида виз: туристическая (или гостевая) и рабочая. Первая выдается сроком на 1 месяц, но продлевается за денежки до 3 месяцев. Работать по ней нельзя, но времени удовлетворить любопытство о России праздному иностранцу вполне достаточно. Если по этой визе он попытается работать – то депортация, а лицам, принявшим его на работу и приютившим его – санкции. Рабочие визы выдаются сроком на год с возможностью продления три раза сроком до трех лет каждый. После – человек или окончательно уезжает, либо пусть принимает росгражданство и спокойно работает дальше. Типы рабочих виз следующие: дипломатические (для сотрудников диппредставительств и международных организаций), учебные, научные и собственно рабочие. С первыми тремя категориями более-менее ясно, переходим сразу к четвертой. Так вот, иностранец получает разрешение на работу в Россию, только если он специалист по уникальной специальности. Например, если вдруг придет в голову культивировать сумо, то придется нам тренера-японца выписывать. А вот в футболе-хоккее своих специалистов хватает. Так и везде! Если в случае с квалифицированным специалистом контракт подписывается лично и условия обговариваются, то, например, на прокладку трасс дорог и каналов или на урановые рудники, схема совершенно иная. В этом случае правительство России обращается к правительству, например, Таджикистана, со следующим предложением. Слышали мы, брат Рахмонов, что народцу у тебя в стране много, а денег – мало. А что если мы дадим тебе денег, а ты нам подкинешь десяток – другой тысяч своих соплеменников (не пинайте меня, цифра взята с потолка в качестве примера). В результате Рахмонов, в обмен на деньги, дает нам несколько эшелонов своих таджиков, которые демонстрируют свое трудолюбие не дворниками по шесть голов на одном участке, а с кайлом в урановых шахтах, живут не в подсобках и однушках по 10 человек, а в бараках рабочих лагерей с охраняемым периметром, не тусят кодлами по российским городам, задирая девчонок, а полностью изолированы от контактов с местного населения. Да и еще – надо бы серьезно пересмотреть всех тех лиц, кто получил гражданство в период после 01.01.1992 года. Особенно из числа народов, нетитульных для России. Думаю, многие тогда лишатся бизнеса и поедут восвояси.

3 Северный Кавказ. Тут проблема посложнее будет, хотя тоже решаемая. Для ее решения нужно в первую голову признать ненормальность сложившейся там ситуации и полный провал путинской политики «задабривания» местных элит. Помимо объективных вещей о пересмотре направления финансовых потоков и тщательного контроля над ним, нужно провести административную реформу под флагом «реконструкции» СК. Для начала совместить должность полпреда СКФО и командующего округа. Разделить CК на 5 субъектов: Причерноморье, Кубань, Северо-Кавказский край, Ставрополье и Дагестан. В состав Причерноморья входят город Новороссийск, Туапсинский район и город-курорт Сочи, изымаемые из Краснодарского края плюс Абхазия, которая естественно будет присоединена к России. Здесь будет расположена общероссийская здравница, именно сюда пойдут средства на развитие курортной инфраструктуры. Причерноморская область и Крым, который в этом случае тоже вскоре перейдет к России, будут основными курортными зонами страны и плательщиками налогов в бюджет. О развитии курортов подробно не пишу, поскольку немного не в тему. Дальше – Кубань. Здесь возрождается казачье управление, вещь, как представляется, не очень плохая. То есть во главе края – атаман – генерал на действительной военной службе, во главе отделов – тоже генералы или полковники на действительной службе. К казачеству относятся: лица, предки которых принадлежали к войсковому сословию на 01.01.1917 года; лица, проживающие в поселениях, которые на 01.01.1917 года числились в качестве казачьих, предки которых или они сами жили в данных поселениях на 01.01.1941 года; лица, проживающие в указанных поселениях, предки которых имели звание Героя Советского Союза или РФ или орден Славы трех степеней. В качестве льгот казаки имеют те же льготы, которые предусмотрены статусом военнослужащего. Взамен они носят вместо паспорта военный билет (как офицеры – удостоверение личности), имеют право носить оружие и минимальные возможности по отсрочкам от службы (служат они кстати, в своих частях) и могут быть призваны распоряжением атамана при объявлении им же режима ЧП. Также они проходят сборы до 45-летнего возраста, а в служилом разряде числятся дл 60 лет. В каждой станице имеется оружейная комната. В отделах – парки БТ. К Кубанскому краю присоединяются Адыгея и Карачаево-Черкесия, где так же вводится казачье управление. Недовольства местных адыгов и прочих карачаевцев гасятся объявлением ЧП на местах, а также угрозами ввести режим Реконструкции. Если не помогает – то и его введением. Дальше идет Северо-Кавказский край, очень интересный регион. Он делится на четыре части – казачью, осетинскую, «зону Реконструкции» и зону КТА (контртеррористической операции). Казачья часть состоит из районов, которые принадлежали войску на 01.01.1917 год, то есть территории изымаются как из всех автономий, так и Ставропольского края. При этом если на Кубани население, не получившее казачий статус, остается на месте, то здесь немного не так. Из станиц выселяются в зоны Реконструкции и КТА кабардинцы, балкарцы, ингуши и чеченцы. Кумыки и представители других народов Дагестана выселяются соответственно в Дагестан. На их место привлекаются русские переселенцы из других регионов России, а также из стран ближнего и дальнего зарубежья. При этом преимущество дается казакам и их потомкам. Осетия – это то, что осталось от РСО-Алании после изъятия казачьих районов + Южная Осетия. Пригородный район также включается в состав Осетии. Из Осетии в зону КТА выселяются ингуши. Зона Реконструкции представляет собой Кабардино-Балкарию без казачьих областей. Во главе нее стоит армейский генерал, во главе районов – армейские офицеры – коменданты, у которых имеются замы из кабардинцев и балкарцев. Представители этих народов могут выезжать за пределы своей зоны только с разрешения коменданта. Оружие, включая травматическое, им носить запрещено под угрозой уголовного наказания. Зона КТА – это Чечня и Ингушетия (естественно без казачьих районов). Здесь населенные пункты укрупнены путем переселения из небольших горных поселений на равнину. У комендантов нет местных замов. Захваченные боевики уничтожаются на месте, при этом их главари вешаются перед телекамерами. Существует принцип коллективной ответственности. Ближайшие родственники боевиков (родители, братья, сестры, дети) перемещаются в фильтрационные лагеря. В ответ на теракты наносятся удары по местам «возможного скопления боевиков», которые могут трактоваться по усмотрению командования на местах. В случае захвата заложников – параллельное отделение заложников с последующим их уничтожением: вначале из числа заключенных местной национальности, потом из числа родственников в фильтрационных лагерях, потом – из числа старейшин. В зоне КТА военный прав априори, а местный также априори неправ. Ставрополье – все что осталось от края после выделения казачьих районов. Тут ничего особого нового нет. Дагестан – режим Реконструкции, то же самое что с кабардинцами и балкарцами. То есть во главе — генерал, в районах – коменданты с местными замами – наибами. Такие же ограничения на передвижения и оружие. Некоторые районы Дагестана – зона КТА. Чеченцы объявляются народом со «сниженной степенью лояльности». Это значит, что все чеченцы, которые сами или у которых ближайшие родственники состояли в вооруженных бандформированиях или добровольно оказывали им активное содействие (под это попадают почти все чеченцы, включая Рамзана, кроме представителей некоторых лояльных тейпов. Степень активности или добровольности пособничества трактуют военные власти) не могут находиться на госслужбе и им запрещено покидать зону КТА. В этой связи чеченцы подвергаются люстрации и депортации в Чечню. Кстати, народы CК, за исключением осетин и народов Дагестана, не призываются на службу в армию. Взамен они платят определенный налог. Осетины призываются наравне со всеми. Дагестанцы – в специальные части для выполнения особых задач народнохозяйственного значения. В правоохранительные органы все кавказцы, кроме осетин и чеченцев принимаются только на низшие должности, не требующие высшего образования. Грубо говоря, постовым сержантом дагестанец быть может, а вот офицером – уже нет. Органы ГБ для них закрыты однозначно. Осетины принимаются туда на общих основаниях и на все должности. Чеченцы не принимаются даже на низшие должности. Целевые наборы в вузы для кавказцев (как, впрочем, и для остальных) отменяются. Набирать нужно ТАЛАНТЫ, а не НАЦИОНАЛЬНЫЕ КАДРЫ!

3 Бомжи. Этих нужно мыть и отправлять в рабочие отряды. Пусть на благо Родины поработают. Кто не может работать по старости и по здоровью – определять на более легкие работы на базах отрядов. Совсем немощных – в дома престарелых. Одновременно – статья за «паразитический образ жизни» и принятие таких законов, чтобы человек не мог вот взять просто так и лишиться квартиры. То есть «черных» риелтеров наказывать и наказывать жестоко. Кстати, огромный, если не подавляющий процент бомжей – это окончательно опустившиеся алкоголики, а также выпускники детдомов. Так что встает вопрос о борьбе с алкоголизмом и проблема социальной адаптации детдомовцев.

4 Проститутки. Тут однозначно нужно ужесточить законодательство за сводничество и содержание притонов. Например если сутенер будет расстрелян, а «мамочка» получит срок лет эдак в 10 – 15, другие десять раз подумают, прежде чем заниматься подобным «бизнесом». Кстати, наказания несут и содержатели т.н. «массажных салонов», и саун, где практикуются такие услуги. Реклама услуг интимного характера (включая «массажи» и «отдыха с состоятельным господином») недопустимы, СМИ за их размещения несут санкции. За появление шлюх в клубе или кабаке ответственность несет хозяин заведения. За появление рекламы в Интернете отвечает провайдер. За бордель в квартире – конфискуется квартира. Теперь о самих «девочках». Благодаря закону об иностранцах их поголовье резко сокращается путем депортации украинок и молдаванок. Ну для остальных – статья за «паразитический образ жизни» и восстановление экономического потенциала, которое будет открывать рабочие места. Плюс пропаганда семейных ценностей и зачистка ТВ от «красивых теть», которые пропагандируют разврат. Кстати, многие из этих теть и дядь должны получить реальные срока!

5 Наркоманы. Это люди конченные. Но все же пытаться что-то сделать нужно. Нужна во-первых смертная казнь всем участникам наркодилерских цепочек, всем сотрудникам правоохранительных органов, которые крышуют их. Сработает и закон об иностранцах, благодаря которому таджикский наркотраффик будет серьезно минимизирован. Самим наркоманам, как представляется, можно дать шанс. Есть методики, начиная от Ройзмана и заканчивая монастырскими, которые позволяют ввести людей в ремиссию. Да, потери буду большими, но расходный материал, как говориться, не очень жалко. Особенно «подъездных торчков», которые вымрут уже в первые два-три года почти поголовно!

6 Рецидивисты. Здесь проще всего – ужесточение УК. Смертная казнь за все умышленные насильственные преступления. Ввести закон, о том, что второй срок в два раза длиннее первого, содержание под стражей в срок не входит, УДО для него нет, а отбывать он его будет в каторжном режиме, то есть трудотерапия по полной форме. В третий раз срок опять удваивается по отношению к совершенному преступления (если санкция статьи предполагает меньшее наказание, то удваивается предыдущий срок). Если сумма цифр получается больше 16 лет – то человек расстреливается, если меньше – пожизненные каторжные работы без права на помилование.

7 СПИД. Среди них не только наркоманы, но и лица, заразившиеся при переливании крови, и дети, заразившиеся в роддомах. Конечно, этих людей надо изолировать, но полностью удалять из общества – не знаю. Если только он по совместимости асоциальный элемент. А так – строгий учет и попытки лечить. Как показывает практика, если соблюдать предписания и вести здоровый образ жизни, то и со СПИДом прожить можно долго. Пример – баскетболист Мэджик Джонсон, который вот уже 20 лет живет, будучи больным.

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Че бурашка - "Уч..

Че бурашка — "Учитывайте так же что без железного занавеса появление новых инфицированных вне карантина все равно будет происходить благодаря миграции и туризму." — по возвращению из турпоездки или кромандировки за бугор — обязательная диспансеризация, как и после посещения "зоны СПИДа" ( например в гости к родным ).

— "Огромное количество больных спидом не выявлено. И что толку дадут эти города?" — специально для вас повторюсь ДЕ-СПА-НСЕ-РИ-ЗА-ЦИЯ! Всей страны А толк простой — огромная масса потенциально опасных граждан оказывается в определенной изоляции. Читать чтоль не умеете ?!

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

альтистории тайный советникъ
Цитата

А что Вы под этим ур..

А что Вы под этим уровнем понимаете? Обычно проблема не в невозможности выпуска субстанции, а в том что она из Китая с Индией дешевле и даже при закупке её как химии с последующей чисткой под стандарт — всё равно дешевле. Поэтому этим и не заморачиваются.

Я на это с точки зрения потребителя смотрю. Может и могут но не делают, в отличие от индусов которые делают дешево и паршиво, восточноевропейцев которые делают хорошо и лидеров которые мало того что делают хорошо так еще и придумывают новое.

А то что Вы описали — это когда отдельно бодяжится лекарство, а отдельно к нему пишутся все бумажки. Потому что для проверяющих этого хватает, а особых кар в случае ЧП нет.

То что я описал это частая реальность с точки зрения квалифицированного потребителя(те врача)-когда есть родной хорошо действующий в соответствии с обозначенной дозой препарат, есть восточноевропейский(вкл сюда белоруссов кстати) дженерик или не хуже или тоже нормально действующий но с большими побочными эффектами и есть наш препарат(особенно приближенных фирм которые кстати и покупаются в больницах в счет закупок) который действует на порядок слабее чем должен в соответствии с обозначенной дозой (причем что самое поганое зачастую действующий непредсказуемым образом потому что узнать сколько активного вещества в этой конкретной партии лекарства было невозможно).

А расходы на продвижение — а надо? Фактически сейчас они чётко делятся на расходы на подкуп должностных лиц (включая врачей) и на обман частных потребителей пользуясь их незнанием вопроса.

А ничего другого не придумали. И я был бы не столь категоричен в плане подкупа-не только на подкуп но и на информированность/рекламу.

Так что как раз по этому поводу хорошо бы:
— Запретить рекламу медпрепаратов и БАД как класс — от ящика до плаката в аптеке и полосы в фармвестнике.
— Организовать информационное издание по новым препаратам (просто клинические результаты — что, где, сколько, процент выздоровевших, процент осложнений и т.д.) и по производству (завод ..., по итогам 2010 г. выпуск (список препаратов по активным в-вам с указанием количества серий и общего выпуска, список пройденных за год инспекций/аттестаций с копиями заключений, список засечённых косяков). С распространением по больницам и аптекам с обязательным предоставлением доступа больным.
— Ввести минимальный стандарт наличия (вроде ЖНВЛС, но должны быть в наличии в любой аптеке и больнице), чтобы не было соблазна у той же аптеки брать только самые дорогие препараты.

Определенный смысл в этом есть, но увы неосуществимо.

Насчёт без клиники никуда — согласен, но при её проведении на недобровольной основе она обойдётся недорого.

Она обойдется очень дорого в плане моральных и тому подобных непрямых издержок, проще обычным путем.

Обратите внимание — максимум на НИОКР 7,7 млрд. долларов в год. Которые в сабжевых условиях скорее всего уложатся в 1 млрд. Опять-таки фармацевты не ядерщики и первоначальное оснащение лаб не потребует больших затрат.

Половина концернов либо не является де-факто самостоятельными либо разработкой новых медпрепаратов(в узком смысле, БАДы и прочее не считаю) не занимается. Нехилая часть остальных разработала один препарат(зачастую давным-давно) и с тех пор его эксплуатирует. А так да. НИОКР в 2-3 млрд в год обеспечивает хорошо если где-то десяток продаваемых препаратов, то есть на один препарат уходит более миллиарда(сильно более я бы сказал, у авентиса например в списке 15 препаратов при НИОКРЕ в 5 млрд в год, то есть считая что где то 15 лет назад и ранее некоторые из них и появились получаем миллиардов по 5 на препарат в среднем).

Опять-таки фармацевты не ядерщики и первоначальное оснащение лаб не потребует больших затрат.

Большие затраты понятие относительное, десятки а то и сотни миллионов евриков на оснащение будьте добры плюс подготовка довольно квалифицированного персонала.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Игорь пишет: Летучи..

Игорь пишет:

Летучие мыши перенесли оборудование и технологов из Франции и Америки в Россию?

Оно перенеслось за деньги. Которые в противном (если не вытягивать отечественную фармацевтику из тем или иным путем) случае будут тратиться на новые яхты фармомагнатам причем в режиме нонстоп.

Игорь пишет:

СССр на момент той самой ядерной и ракетной программ был адекватным в технологическом плане государством, при этом ракеты и атом оружие были у всех плюс-минус на одном уровне(только появились в лучшем случае), уровень РФ в плане фарминдустрии безконечно далек не то что от Франции или США, но даже от Словении с Венгрией, да что там-мы от Индии отстаем тотально.

Но и воровать нам почти не потребуется — все вполне покупается за деньги. Так что тут скорее аналогия индустриализации.

Игорь пишет:

С этим(в смысле с разработкой новых все более дорогих препаратов) можно не торопится, а это не локомотив а болото куда надо вложить огромные деньги с сомнительной экономической эффективностью.

Вот на счет все более дорогих что характерно согласен. Но повторюсь, увеличение стоимости не является такой уж неизбежностью особенно при национализации фармакологии (которая сейчас судя по всему монополизировась через сговор так что рыночные механизмы один черт не работают).

Игорь пишет:

не понял этой фразы-вы расчитываете дешево получить разработку, внедрение и производство принципиально нового препарата?

Я рассчитываю не платить зарубежным фармакологам прибавочную стоимость. И заодно отбить затраты на производство за счет продаж за рубеж.

Игорь пишет:

Карантин уничтожением кого бы то не было не является(почему Вы о нем в прошедшем времени), это средство предотвращающе распространение заразы и все.

Ну да. Я имел в виду что в прошлые времена все жители карантинов (за исключением лепрозориев) помирали (или выздоравливали если везло) достаточно быстро освобождая место для новых поциентов.

Игорь пишет:

А с проказой которую тут вспоминали люди могут жить сопостовимо, для нее инкубационный период в десятки лет описан неоднократно(поэтому с ней кстати до сих пор окончательно и не разобрались) и само заболевание многие годы может при некоторых формах протекать.

Я в курсе. Ну так с ВИЧ ситуация как бы не хуже.

Игорь пишет:

Нам наплевать на то что будет с количеством инфицированных вообще. нам важно их изолировать для уменьшения количества инфицированных и заражающих других людей в открытой части общества.

Ну вот изолировали вы 2 миллиона ВИЧ-инфицированных попутно приравняв ВИЧ к ООИ. Через скажем лет 5 их осталось 1,5 и тут ВНЕЗАПНО в США создается эффективная террапия и теперь эти 1,5 миллиона надо лечить. Переводя деньги (причем конвертируемую валюту) в бюджет США и корпорации-разработчика.

Игорь пишет:

Лечить будем. тратить на это деньги-нет

Интересно как? Бесплатную медицину ваше идеальное государство отменило?

Игорь пишет:

Да в финансовом плане это не оч выгодно(хотя тут выше доказывают что зэки рентабельны, но в рентабельность зэков-наркоманов с вич я как то не оч верю)

В финансовом плане это очень не выгодно. Посчитайте сколько стоит запас годовой запас даже физиологического минимума нямки на одного человека. А у нас в Сибири придется еще и немалые деньги на отопление тратить.

Den пишет:

Фарминдустрия это не только технология, это еще и люди с этой технологией.

Так люди пока еще есть — их в Балерианд и Валинор регулярно сманивают контрактами...

Игорь пишет:

Для равноценности обмена предлагаю им подарить чертежи звездолетов из Снегова.

Обмен неравноценен Звездолеты Снегова с точки зрения современной физики крайне примитивны

Игорь пишет:

Она обойдется очень дорого в плане моральных и тому подобных непрямых издержок, проще обычным путем.

То есть решать кого лечить а кого нет — нормально, а препараты на недобровольцах испытывать ну никак?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: И..

Че Бурашка пишет:

Интересно как? Бесплатную медицину ваше идеальное государство отменило?

А так же, как это делается в нашей бесплатной медицине для сложных операций — государство обеспечивает 1 тыс. сложных операций в год — становитесь в очередь.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Виталий пишет: Но в..

Виталий пишет:

Но вот понимание справедливости у них было сильно специфичным. Вплоть до противоположенного знака.

Естественно специфичным. Ну так и наши здесь выражаемые понятия Справедливости ряд блондинкО обоего пола из россиянского электората могут запугать до нервных судорог. Что ни фига не отменяет наличия этих самых понятий.

Виталий пишет:

Но пока оно так или почти так

Неа. Просто пока не рвануло. Но все ведут себя как беременная гимназистка.

Виталий пишет:

из всех перечиследнных вами категорий имеет какой то смысл работать с 20..30% (может больше) северокавказцев, мэй би с таким же количеством внешних имми, с таким же количеством бомжей... По бл@дям цифры не имею. У нас в свое время печатали досье на засвеченных лялек, там "Гепатит В, героин внутривенно", что в переводе на человеческий означало СПИД = было чуть ли не у 30%. Нарки, рецидивисты — этиъ под списание поголовно. Так что если будет подходящая конъюнкура, то всех лишних можно переделать под собачьи консервы спокойно. Прока с них уже не будет (или будет по сути краткосрочный как с з/к). Но надо следить чтобы это не привело к внешним потерям. Или подогнать к ситуации когда потери будут в любом случае. По принципу "нехай клевещут...."

Идея ясна...

Виталий пишет:

Пайки на физиологическом минимуме, условия содержания, подавление любого бунта тяжелым вооружением.....

Воя много будет, а толку не уверен... а так ессно ничего невозможного нет.

Виталий пишет:

Но множества таки пересекающиеся.... Я тут не так давно вроде ссылку в "Анекдотах.." давал

Коллега избавиться от всех женщин или хотя бы от большинства... идея чересчур креативная на мой вкус

Виталий пишет:

Но они же за Справедливость!?!?!?

По любому

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Олег пишет: А так ж..

Олег пишет:

А так же, как это делается в нашей бесплатной медицине для сложных операций — государство обеспечивает 1 тыс. сложных операций в год — становитесь в очередь.

То есть деньги фармакорпорациям переводить таки будем хотя-бы за одну тысячу операций в год (причем возможно именно операций если лечить будут пересадкой мутантного костного мозга). Ну и приоритет в очереди зависит от категории которые присваивает (решая кому жить а кому нет) не понятно кто. Ну а платники в любом случае будут платить рублями. За лекарство которое покупается за доллары или евро.

Еще кстати в РФ 2 миллиона диабетиков. Которым закупается инсулин за баксы.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Че Бурашка А потом ..

Че Бурашка А потом на эти деньги инсулиновая мафия унечтожает всех кто занимается разработками метадов лечения диабета.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Игорь пишет: Я на э..

Игорь пишет:

Я на это с точки зрения потребителя смотрю.

Я чуть-чуть изнутри. Организовать производство не проблема, проблема окупить.

Игорь пишет:

есть наш препарат(особенно приближенных фирм которые кстати и покупаются в больницах в счет закупок) который действует на порядок слабее чем должен в соответствии с обозначенной дозой (причем что самое поганое зачастую действующий непредсказуемым образом потому что узнать сколько активного вещества в этой конкретной партии лекарства было невозможно).

Скажем так — для исправления ситуации надо не много денег, а много пинков, в первую очередь для приближающих.

Игорь пишет:

А ничего другого не придумали.

??? Ну вот например, то же сырьё — как-то не встречал рекламы "покупайте нефть такой-то скважины, она горит лучше всех". Есть товар, есть характеристики, есть биржа.

Игорь пишет:

Определенный смысл в этом есть, но увы неосуществимо.

Что именно неосуществимо и почему? Отменить рекламу — да взять первый попавшийся случай когда съедят не то лекарство или БАД вместо него и помрут и раскрутить, никто и мявкнуть вслух против не решится.

Игорь пишет:

Она обойдется очень дорого в плане моральных и тому подобных непрямых издержок, проще обычным путем.

По поводу? Дорого обойдётся если делать тайком, отрицать и т.д. А если официально написать в законе, что лечение заключённых принудительное и что клинические испытания только на данной категории — какие вопросы?

Игорь пишет:

Половина концернов либо не является де-факто самостоятельными либо разработкой новых медпрепаратов(в узком смысле, БАДы и прочее не считаю) не занимается. Нехилая часть остальных разработала один препарат(зачастую давным-давно) и с тех пор его эксплуатирует. А так да. НИОКР в 2-3 млрд в год обеспечивает хорошо если где-то десяток продаваемых препаратов, то есть на один препарат уходит более миллиарда(сильно более я бы сказал, у авентиса например в списке 15 препаратов при НИОКРЕ в 5 млрд в год, то есть считая что где то 15 лет назад и ранее некоторые из них и появились получаем миллиардов по 5 на препарат в среднем).

Конкретно Пфайзер. №1. Расходы 7,7 в год, в наших условиях — порядка 1 млрд в год или 30 млрд рублей. Сравните с

В соответствии с Федеральным законом от 2 декабря 2009 г. № 308-ФЗ «О Федеральном бюджете на 2010 год и на плановый период 2011 и 2012 годов» (с внесенными изменениями), а также лимитами бюджетных обязательств по Минздравсоцразвития России, как субъекта бюджетного планирования общий объем расходных обязательств в 2010 году составил 504762,8 млн рублей; в том числе:
Минздравсоцразвития России – 277686,2 млн рублей;
Роспотребнадзор – 22339,2 млн рублей;
Росздравнадзор – 4303,8 млн рублей;
Роструд – 135778,7 млн рублей;
ФМБА России – 49289,2 млн рублей;
РАМН – 15365,7 млн рублей.

С учетом Федерального закона от 13 декабря 2010 года № 357-ФЗ «О федеральном бюджете на 2011 год и на плановый период 2012 и 2013 годов» общий объем расходных обязательств составит:
млн рублей 2011 г. 2012 г. 2013 г.

Минздравсоцразвития России 308378,7 321456,7 278326,2
Роспотребнадзор 24663,0 25784,1 23011,2
Росздравнадзор 2649,1 2613,0 2584,7
Роструд 117401,7 87469,8 86315,1
ФМБА России 57962,1 58490,0 58333,9
РАМН 18432,4 19472,0 20306,2
Итого: 529487,0 515285,6 468877,3
в том числе,
национальный проект в сфере здравоохранения
130209,0 134580,9 100516,0
Во исполнение положений Программы Правительства Российской Федерации по повышению эффективности бюджетных расходов на период до 2012 года, утвержденной распоряжением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2010 г. № 1101-р, о переходе к программно-целевому принципу представления федерального бюджета будет осуществлено аналитическое распределение бюджетных ассигнований на 2011 — 2013 годы по государственным программам, перечень которых утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2010 г. № 1950-р.
млн.рублей
Наименование государственных программ 2011 г. 2012 г. 2013 г.
Государственные программы, ответственным исполнителем которых определен Минздравсоцразвития России
Развитие здравоохранения 351983,7 368423,1 325032,6
Социальная поддержка граждан 19087,7 20421,4 21151,6
Доступная среда на 2011-2015 годы 8998,2 9006,2 9006,2
Развитие пенсионной системы 6885,2 7298,3 7699,7
Содействие занятости населения 107513,1 76423,3 74661,2
Государственные программы, в которых Минздравсоцразвития России определен соисполнителем
Развитие образования 20943,3 21532,6 21760,2
Обеспечение качественным
жильем и услугами ЖКХ населения России 235,4 32,3 35,0
Обеспечение общественного порядка
и противодействие преступности 352,0 362,2 4,3
Защита населения и территорий от чрезвычайных
ситуаций, обеспечение пожарной безопасности
и безопасности людей на водных объектах 2246,8 2551,2 2376,1
Развитие науки и технологий 1120,1 1141,7 1129,0
Экономическое развитие и
инновационная экономика 1,8
Развитие фармацевтической и
медицинской промышленности 345,0 647,0 767,7
Космическая деятельность России 40,0 80,0 221,0
Развитие атомного энергопромышленного
комплекса 570,9 568,7 1033,0
Информационное общество (2011-2020 годы) 147,0
Обеспечение обороноспособности страны 103,8 113,8 103,8
Обеспечение государственной безопасности 112,0
Региональная политика и федеративные
отношения 934,6 773,7 538,1
Социально-экономическое развитие Дальнего
Востока и Байкальского региона 506,1 118,0 118,0
Развитие Северо-Кавказского федерального
округа 4755,7 3082,8 569,5
Непрограммные расходы федеральных органов
исполнительной власти 2604,5 2709,3 2670,3

Всего 529487,0 515285,6 468877,3

http://www.minzdravsoc.ru/ministry/budget

Игорь пишет:

Большие затраты понятие относительное, десятки а то и сотни миллионов евриков на оснащение будьте добры плюс подготовка довольно квалифицированного персонала.

Десятки не говоря о сотнях млн евро — это уже скорее не лаборатория, а нехилый научный центр. И на фоне бюджета — это немного. По крайней мере на фоне предлагаемых изменений пойдёт по разряду погрешностей округления.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Виталий пишет: Это ..

Виталий пишет:

Это сильно сезонные работы. Как все овощеводство.

Ivto пишет:

Основа продовольственного обеспечения, как раз, зерно с коровами, а не черника-клубника и прочая клюква. Последней в таком количестве, чтобы на ее выращивание загонять миллионы рабов, просто не требуется...

  1. Вам шашечки или ехать? Задача не получить ... млн т пшеницы (тут механизация рулит), а найти что-то обеспечивающее минимальную рентабельность отдалённого поселения со специфическим населением. Вариантов — экологически чистая продукция, культуры не поддающиеся механизации, зимой сувениры с местным уклоном.

  2. При снижении стоимости её больше покупать будут.

    Den пишет:

    Фарминдустрия это не только технология, это еще и люди с этой технологией.

    От большей части этих людей требуется дисциплина, аккуратность и дрессировка на десяток операций. При должной проработке процесса — десяток смен.

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Ivto пишет: Основа ..

Ivto пишет:

Основа продовольственного обеспечения, как раз, зерно с коровами

"Коровы" у нас где-то на 50% импортные — причем ситуация ухудшается: нет кормов. С зерном пока получше. Беда в том, что расширение площадей под зерновыми и кормами требует нехилых вложений. Во многих случаях на месте прежних советских угодий уже выросли густыеберезовые леса (да, да, я читал Солоухина и знаю, что расти они начали еще в 1960-е годы).

Вот для рекультивации этих земель (а это сотни тысяч кв. км.) миллионы рабов нам очень пригодятся. А потом нехай прогрессивный фермер на лицензионном "Джон Дире" берет по 50 ц/га и через госзаказ отправляет в закрома Родины.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

dim999 пишет: Вам ш..

dim999 пишет:

Вам шашечки или ехать? Задача не получить ... млн т пшеницы (тут механизация рулит), а найти что-то обеспечивающее минимальную рентабельность отдалённого поселения со специфическим населением. Вариантов — экологически чистая продукция, культуры не поддающиеся механизации, зимой сувениры с местным уклоном.

Только причем здесь "подъем сельского хозяйства"? Если задача не в том, чтобы получить ... млн. тонн пшеницы, а куда-то деть ненужных государству людей.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Evermoon пишет: ..

Evermoon пишет:

"Коровы" у нас где-то на 50% импортные — причем ситуация ухудшается: нет кормов. С зерном пока получше. Беда в том, что расширение площадей под зерновыми и кормами требует нехилых вложений. Во многих случаях на месте прежних советских угодий уже выросли густыеберезовые леса (да, да, я читал Солоухина и знаю, что расти они начали еще в 1960-е годы).

С "коровами" напряг не из-за кормов, вообще-то. Вон, птицеводы и свиноводы просят, и уже не первый год, защитить внутренний рынок от импорта дотационной продукции. Тем не менее, по закупке тех же "ножек Буша", соглашения с амерами подписывают регулярно и неуклонно. А что будет после вступления в ВТО, вообще, сказать трудно. Но, судя по всему, для с/х ничего хорошего. Даже по сравнению с тем, как дело обстоит сейчас. И здесь, хоть сведи все леса, распаши все поймы и солончаки, да загони туда всех бомжей, нищих, безработных, и прочих бедолаг, которые попадутся, никакой пользы. кроме вреда, не будет.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ivto пишет: Только ..

Ivto пишет:

Только причем здесь "подъем сельского хозяйства"?

Действительно, он к этой теме совершенно не при чем. И ваш оппонент это понимает и пишет по теме. В отличии от некоего участника который уже один раз обещал не флеймить

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Что ни ..

Den пишет:

Что ни фига не отменяет наличия этих самых понятий.

Я бы сказал что с точностью до наоборот.

В случае проведения указанных мероприятий НЕсправедливости будет до хрена и выше. Депортация вполне лояльных иностранцев, которые готовы работать на благо России, падение лояльности к России по всему СК (как минимум поначалу) и опять же куча народа попавшие под раздачу во имя глобальных целей.... Но вот способов обойтись без этой несправедливости я не вижу. В лучшем случае можно ПОПЫТАТЬСЯ минимизировать неприятности для отдельных людей.

Den пишет:

Воя много будет, а толку не уверен... а так ессно ничего невозможного нет.

Толк — снижение затрат на тюрьмы. И хотя бы выведение их на самоокупаемость. Ну и уничтожение значительного числа мерзавцев. Что до воя — прижать различных правозащитников для начала.

Den пишет:

Коллега избавиться от всех женщин или хотя бы от большинства...

Кто?!?!? Кто этот негодяй?!?!?

Я как раз предлагал совсем другое . Меня даже шлюхи особо не напрягают (пока их нет в моем окружении) Я просто предлагал учитывать реальные особенности нынешнего женского менталитета, весьма распространенного в некоторых кругах.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

1. Добавляя по фарми..

  1. Добавляя по фарминдустрии -- кроме всего прочего РФ может выиграть на том что забьет на все патенты и права и будет продавать контрафактные лекарства -- тут как раз иностранцы из стран "второго дивизиона" могут вложиться чтобы получить прибыль от продажи в мире защищенных патентами лекарств фирм-грандов -- или даже с дальним прицелом их разорить. Само собой все претензии игнорируются а любой явившийся с портфелем претензий адвокат от....тся возле гостиницы какими -нибудь гопниками с бейсбольными битами до полной потери квалификации .
альтистории тайный советникъ
Цитата

Добавляя по фарминду..

Добавляя по фарминдустрии -- кроме всего прочего РФ может выиграть на том что забьет на все патенты и права и будет продавать контрафактные лекарства

В штатах срок патента на лекарство 12 лет(это только по нашим идиотским законам четверть века, особо пикантно что при этом патенты иностранные), за это время разобратся с формулой и наладить производство конечно возможно конечно, но большинство продаваемых в мире лекарств можно производить хоть сейчас без всяких соглашений с кем бы то ни было.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Виталий пишет: В сл..

Виталий пишет:

В случае проведения указанных мероприятий НЕсправедливости будет до хрена и выше.

Коллега это смотря кто и как смотрит.

Виталий пишет:

падение лояльности к России по всему СК (как минимум поначалу) и опять же куча народа попавшие под раздачу во имя глобальных целей....

... никак не расходятся с моим понятием справедливости И я тут на днях в баньке за чарочкой с парой правильных хлопцев на тему поговорил... они обычно меня упрекают, что я не по христиански жесток и гублю тем самым свою душу... но вот идеи изложенные выше коллегой Ага-Ханом не вызвали непонимания... типа принцип коллегктивной ответственности народа за своих представителей закреплен в Библии, а на законы светские можно положить ибо тлен. Мне стоило некоторых трудов убедить что принцип воздаяния не обязательно использовать до четвертого колена... типа внуков уже прощать. Это однако мои рассуждения, а в Книге Книг до четвертого и баста — не дураки чай писали и понятно по чьему Велению... так что не надо про Справедливость

Виталий пишет:

Ну и уничтожение значительного числа мерзавцев

Я собственно и вижу задачу в сортировке конченных мерзавцев и просто асоциальных людей. Последних все же не обязательно переводить на собачьи корма по вашему рецепту

Виталий пишет:

Что до воя — прижать различных правозащитников для начала

Это даже не обсуждается. Имхо 90% этих тупо идут как сообщники своих "подзащитных". Стандартно в одни камеры с серийными убийцами и каннибалами из числа толерантных народов. Но это опять же другая тема.

Виталий пишет:

Меня даже шлюхи особо не напрягают

Виталий пишет:

Я просто предлагал учитывать реальные особенности нынешнего женского менталитета, весьма распространенного в некоторых кругах

Зачем? Коллега никто не предлагает бороться со "шлюхами". Это звиняйте личное дело каждого. Предлагается ликвидация "работников сферы сексуальных услуг". Ибо социальные и демографические проблемы порождаю только они. А институт "честных давалок" он неистребим, да и видимо нужен.

Evermoon пишет:

Вот для рекультивации этих земель (а это сотни тысяч кв. км.) миллионы рабов нам очень пригодятся. А потом нехай прогрессивный фермер на лицензионном "Джон Дире" берет по 50 ц/га и через госзаказ отправляет в закрома Родины.

А сам рекультивировать это "прогрессивный фермер" не может?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: А сам ре..

Den пишет:

А сам рекультивировать это "прогрессивный фермер" не может?

Сомневаюсь. Фермерство — это дело по определению очень бедное людскими ресурсами.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

ПТУРщик пишет: Ферм..

ПТУРщик пишет:

Фермерство — это дело по определению очень бедное людскими ресурсами

Если по определению то тогда оно богато механизмами.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: сам реку..

Den пишет:

сам рекультивировать это "прогрессивный фермер" не может?

Не может.

Превращение целины в продуктивные угодья — процесс мало того, что сложный и ресурсозатратный, так еще и довольно длительный. Кто кормить-то фермера все эти годы будет?

Den пишет:

тогда оно богато механизмами

У нас и этого нет. А кроме того — начинать фермерство с мелиорации это все равно, что таксисту начать с собственноручной сборки своего автомобиля...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Evermoon пишет: Пре..

Evermoon пишет:

Превращение целины в продуктивные угодья — процесс мало того, что сложный и ресурсозатратный, так еще и довольно длительный.

Не можете чуть полнее раскрыть вопрос?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Если задача получени..

Если задача получение большего количества продуктов и сельхозсырья то надо разрешить ГМО в сельском хозяйстве (заодно и здоровье населения чутку повысится-ядов поменьше кушать станем), а если задача занять массу свободного населения то надо трудозатратные производства поощрять и возможно все таки уменьшать рабочий день. Еще хорошо бы хобби всякие полезные типа массового спорта и прочего.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Имхо задача комплекс..

Имхо задача комплексная:

  1. Возродить российскую деревню.

  2. Обеспечить продовольственную безопасность страны.

  3. Утилизовать без смертоубийства умеренно асоциальный элемент.

    Собственно в рамках этой темы только пункт №3 но вменяемое руководство через него явно будет пытаться выйти и на пункты предыдущие.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: Не может..

Den пишет:

Не можете чуть полнее раскрыть вопрос?

Для того, чтобы на бывших угодьях бывшего совхоза "Путь Октября" начать выращивать... ну хоть ту же пшеницу, надо:

— спилить деревья диаметром ок. 20 см (т.е. [del][/del] тракторным кусторезом косить уже нельзя, но товарной продукции тоже не выйдет);

— вывезти их;

— выкорчевать пни, тоже вывезти;

— проделать то же самое с ивняком и прочими кустами;

— проложить дренажные трубы;

— вырыть дренажные канавы;

— желательно еще и магистральный водоотводный канал, но это уже лютое эстетство — хватит бесхозного оврага или пары прудов;

— выровнять почву, уничтожив кочки и дерновой слой.

Все это требует машино- и человеко-часов и нехилых расходов на каждый гектар. Вот потом уже можно звать фермера. Еще желательно бы, конечно, удобрить почву, доведя бонитет хотя бы до среднего по району. Благо минеральные удобрения сейчас настолько дороги, что мало кто потянет без кредита. Но теоретически — тут ему уже посторонняя помощь не нужна.

Поэтому-то самостоятельно мелиорацией очень мало кто сейчас занимается, но на Ваше счастье у меня как раз есть живой пример. Сосед заделался фермером. Бывший десант с габаритами среднего белого медведя, жена, трое детей. Бесхозный участок площадью около 2 га он разделывал под капусту в течение 3 лет, без осушения причем (канал был рядом)...

А ведь у него не было проблем с наймом техники в близлежащем колхозе за пузырь водки (начало 1990х) и были источники жизнедеятельности, в течение этих 3 лет его кормившие.

Den пишет:

в рамках этой темы только пункт №3 но вменяемое руководство через него явно будет пытаться выйти и на пункты предыдущие

Лучше ИМХО и не скажешь.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Evermoon пишет: Для..

Evermoon пишет:

Для того, чтобы на бывших угодьях бывшего совхоза "Путь Октября" начать выращивать... ну хоть ту же пшеницу, надо

Это понятно. А почему на это года не хватит?

Evermoon пишет:

Лучше ИМХО и не скажешь

Спасибо.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Den пишет: почему н..

Den пишет:

почему на это года не хватит?

За год управиться можно, если нагнать людей и техники ...вы себе магистальный канал представляете? Рыть его лопатой — занятие зело медитативное и я бы даже сказал — вельми.

Проблема в том, что продуктивными эти угодья все равно станут только в следующем году. У нас, знаете ли, сезонность, зимой не помелиорируешь, а весной не посеял — жди следующей весны...

И это в том случае, если участок не заболотился (что сплошь и рядом в Нечерноземье, зоне избыточного увлажнения), тогда фермер сядет на пенек, съест пирожок и будет еще пару лет ждать, пока лишняя вода уйдет из почвы...

Ну и удобрения/известкование требуют известного времени. Правда, их можно и под зиму вносить.

В общем, обычная стратегия таких землепроходцев такова — расчистить в 1-й год маленький участок, на 2-й что-нибудь посадить, и заняться расчисткой примыкающей территории под 3-й год.

И так до самого верха (с)

Сами понимаете, о товарном хозяйстве речь зайдет весьма нескоро. Другое дело, если мелиорацией будут массово заниматься вчерашние бомжи под присмотром вчерашних продажных милиционеров

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Evermoon пишет: Дру..

Evermoon пишет:

Другое дело, если мелиорацией будут массово заниматься вчерашние бомжи под присмотром вчерашних продажных милиционеров

    1. А также нарки и прочие по списку... Рад что в итоге вышли на схему которая мне с самого начала казалась самой перспективной.

    Evermoon пишет:

    Рыть его лопатой — занятие зело медитативное

    Ну часть народца после того как малость в себя придет таки вполне в состоянии пользоваться сложной техникой. Ситуация куда лучше чем в 30-е.

    Evermoon пишет:

    Сами понимаете, о товарном хозяйстве речь зайдет весьма нескоро

    Имхо товарное поднимать надо совсем с другой стороны. Описанная схема для подьема мертвых деревень прежде всего Нечерноземья.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Такими методами все ..

Такими методами все равно не поднимешь,там бывших бомжей потребуется держать постоянно.Или придавать их не вновь обьявившися фермерам энтузиастам а реально живым и действующим крупным хозяйствам для их расширения.

Ответить