22 апреля.

гутник пишет:

Ленин говорил о построении коммунизма уже в 20-50-х годах

Это чушь. Ссылка, источник?

Aryan II пишет:

Диктатура пролетариата — социализм — коммунизм.

Диктатура пролетариата — это сущность общества при социализме. Он не является предтечей социализма.

Sergey-M пишет:

Ну собсвенно считалось что к 30-м годам почти все основные черты коммунизма уже достигнуты. Общественная собственность,ликвидация классов.

И это утверждение ложно. Были ликвидированы эксплуататорские классы. Но, поскольку существовало две формы собственности, то и классов тоже было два, правда, неантагонистических.

гутник пишет:

Внеочередной XXI съезд КПСС (1959 год) отметил, что в СССР полностью и окончательно победил социализм.

И это был абсолютно ложный тезис, поскольку "окончательно победивший социализм" есть ни что иное, как коммунизм, а им в 59-м и не пахло.

гутник пишет:

А Вам напомнить, что вообще то великий СССР создал Сталин ?

СССР при грузине Сталине не мог существовать, если бы не революция, организованной под руководством "еврея" Ленина. Вы вообще с логикой дружите?

гутник пишет:

Это казачье веками воевало за Россию.

Россия — это географическое название. За географические названия не воюют. Воюют за вполне внятные объективные интересы различных классов. Так вот казаки веками воевали за интересы эксплуататорских классов Российской империи.

Федотов пишет:

Это чушь. Ссылка, источник?

"Задачи союзов молодёжи" не приходилось конспектировать ? 2 октября 1920 года.

Тому поколению, представителям которого теперь около 50 лет, нельзя рассчитывать, что оно увидит коммунистическое общество. До тех пор это поколение перемрет. А то поколение, которому сейчас 15 лет, оно и увидит коммунистическое общество, и само будет строить это общество. И оно должно знать, что вся задача его жизни есть строительство этого общества. В старом обществе труд велся отдельной семьей, и никто не соединял его, кроме помещиков и капиталистов, угнетавших массы народа. Мы должны всякий труд, как бы он ни был грязен и труден, построить так, чтобы каждый рабочий и крестьянин смотрел на себя так: я — часть великой армии свободного труда и сумею сам построить свою жизнь без помещиков и капиталистов, сумею установить коммунистический порядок. Надо, чтобы Коммунистический союз молодежи воспитывал всех с молодых лет в сознательном и дисциплинированном труде. Вот каким образом мы можем рассчитывать, что те задачи, которые теперь поставлены, будут разрешены. Нам следует рассчитывать, что нужно не меньше 10 лет для электрификации страны, чтобы наша обнищавшая земля могла быть обслужена по последним достижениям техники. И вот, поколение, которому теперь 15 лет и которое через 10-20 лет будет жить в коммунистическом обществе, должно все задачи своего учения ставить так, чтобы каждый день в любой деревне, в любом городе молодежь решала практически ту или иную задачу общего труда, пускай самую маленькую, пускай самую простую.

Спасибо. Больше можете ничего мне не рассказывать. Вы не знаете простейшего, при этом пускаетесь в рассуждения "космических масштабов и космической же глупости" ...

гутник пишет:

В снова не понимаете ? 300 000 находилось ЕДИНОВРЕМЕННО ! В 1917 году !!!! А теперь посчитайте, сколько было убитых, сколько раненых и т.д.

вот сколько их было? что то жалоб что кавполки за войну по 10 раз сменили свой состав нет. Ну и раненые в госпиталях таки числяться в составе армии. Вообще голвин пишет что по объявлению войны и в последующие мобидиазции казаков призвано всего 360 тысяч.

гутник пишет:

Мне достаточно того, что в РККА были тысячи евреев на командных должностях.

И что? в стране миллионы евреев. почему бы им не быть офицерами.

гутник пишет:

Ну и Вы не знаете число мужчин, подлежащих призыву по возрастной категории

В целом по стране известно.

гутник пишет:

Я говорю про мирное время.

Я про военное.

гутник пишет:

Все женщины будут ходить в одинаковых форменных комбинезонах, с номерами на спине.

Будут ходить в нормальной удобной одежде.

гутник пишет:

Никогда не было бескласссового общества ? А что там с первобытно-общинным строем ?

Специально написал "У НАС", имея в виду СССР.

гутник пишет:

Вы правда способны давать оценку уровню развития теории ?

Правда. Назовите работу, равную по научно-теоретическому уровню, к примеру, работе Сталина "Экономические проблемы СССР пр социализме", написанную кем-либо из высших руководителей компартии после смерти Сталина.

гутник пишет:

Вы за базаром следите.

А пожелание умнеть считается наездом?

гутник пишет:

РАВНЫМ образом — это ПОРОВНУ.

Исключительно в вашем прямолинейном и неспособном к диаматическому мышлению сознанию. Поэтому снова пожелаю... см. чуть выше.

Sergey-M пишет:

И что? в стране миллионы евреев. почему бы им не быть офицерами.

Если Вы не понимаете, я время тратить не буду.

Sergey-M пишет:

В целом по стране известно.

Я говорю о казаках.

Федотов пишет:

Будут ходить в нормальной удобной одежде.

Ага, как эстетично, женщины в спецовках ..

Федотов пишет:

Специально написал "У НАС", имея в виду СССР.

А на территории СССР не было первобытно-общинного строя ??????????

гутник пишет:

Вот "Мускат чорного камня" выпускают в ограниченном количестве ибо виноград нужен особый, который растет только определенном месте.

Данное вино не является сколь-либо объективной потребностью. Да, возможно, будет потребность в хорошем вине. Но хорошее вино не ограничивается указанной маркой. И если уж получится так, что данное вино абсолютно исключительно и нужно буквально всем (что уже бред), то равный доступ будет организован, к примеру, при помощи очередности.

Федотов пишет:

Данное вино не является сколь-либо объективной потребностью

А Вы вот как определяете, что является объективной потребностью, а что не является ? Вам вино не нужно, а вот мне нужно.

Федотов пишет:

если уж получится так, что данное вино абсолютно исключительно и нужно буквально всем (что уже бред), то равный доступ будет организован, к примеру, при помощи очередности.

Всё. Спасибо. Я Вас за язык не тянул. Вы сами сказали, что при коммунизме будут очереди. А где есть очереди, там есть и неравенство. Ну и каждому по потребностям — никак не выходит. Потребности у меня сегодня, а вино в порядке очереди я получу лишь через год.

гутник пишет:

И вот, поколение, которому теперь 15 лет и которое через 10-20 лет будет жить в коммунистическом обществе

Коммунистическое общество не есть коммунизм. Если вспомнить, что социализм есть первая стадия КОММУНИЗМА, то вполне понятно, почему Ильич говорил о коммунистическом обществе, об обществе, построенном на новых, коммунистических принципах (социалистических принципов вообще нет). Так что, батенька, уметь надо не просто цитировать, а понимать ЧТО имел в виду автор, понимать СУЩНОСТЬ марксизма-ленинизма как науки об обществе. А находить цитаты и тупо их копипастить — это и обезьяна умеет.

Федотов пишет:

Коммунистическое общество не есть коммунизм.

Блин ... Ну хватит у на Ленина клеветать то !

Вас поймали на горячем, Вам цитату под нос сунули, а Вы еще имеет наглость выкручиваться, аки уж на сковородке ... И при этом еще рассказываете шняги, что кто-то чего-то не так понял ...

Всё. Достаточно. Вы свои познания показали. Теперь пытаетесь донести до нас, что именно думал Ленин, когда рассказывал о будущем коммунистическом обществе.

Лихо то как !

P.S. Кстати, Вы теперь будете утверждать, что в СССР был коммунистическое общество ? Да ну ? А как там по поводу принципов социалистического общежития ? И что делать теперь с обществом социалистическим ?

Федотов пишет:

гутник пишет:
цитата:
Вот "Мускат чорного камня" выпускают в ограниченном количестве ибо виноград нужен особый, который растет только определенном месте.
Данное вино не является сколь-либо объективной потребностью.

Святая правда -- не является. По той простой причине, что такового вина нет. Есть "Король мускатов", визитная карточка Массандры "Мускат белый Красного камня". Русским патриотам-коммунистам не пить (но, как я понимаю, Федотов его и не пьет иначе хрен бы купился на такой простой подвох), его мало. Тем более, что "Данное вино не является сколь-либо объективной потребностью." Он Немиров для вас продукцию гонит.

гутник пишет:

Ага, как эстетично, женщины в спецовках ..

Шо за буржуазные заморочки? Выдадут два мешка и ножницы -- дырки для рук и головы прорежет сама... Или один мешок?

ЗЫ. Ушел за попкорном.

Sergey-M пишет:

в стране миллионы евреев. почему бы им не быть офицерами.

Они (а так же интеллигенты с ботаниками) — культисты Тзинча, очевидно же

гутник пишет:

А Вы вот как определяете, что является объективной потребностью, а что не является ? Вам вино не нужно, а вот мне нужно.

Это потребность субъективная. Объективная потребность в вине устанавливается медицинской наукой. А дальше — дело вкуса, какое вино выбрать. И если в стране производится достаточное количество высококлассного вина, то сложно предположить, в силу разности вкусов людей, что всем будет нравиться лишь какое-то одно.

гутник пишет:

Вы сами сказали, что при коммунизме будут очереди.

Одновременно заявив, что подобная ситуация является бредом.

Кстати, в самих по себе очередях ничего плохого нет. Это как раз способ уравнивания доступа к товарам при социализме, которых в данный момент на всех не хватает. Взять ту же очередь на жилье. Гораздо лучше бесплатно получить квартиру через 5-10 лет очереди чем за 20 лет ипотеки переплачивать за нее в два раза.

гутник пишет:

Вам цитату под нос сунули

Знаете, я много дел имел с левыми идиотами, которые вырывают цитаты из контекста и пытаются с такой помощью что-то доказать. Подобная практика, кстати началась еще при хруще. Еще тогда стали дергать цитаты из классиков, обрезать их и получать совсем другое содержание. Взять, к примеру, "учиться, учиться и еще раз учиться". Там было обрезано главное — "учиться КОММУНИЗМУ". Или "Партия есть ум честь и совесть нашей эпохи". Тоже обрезано. Полная фраза — "Мы долже строить нашу политку так, чтобы рабочие нам верили, чтоб в партии они видели ум, честь и совестьнашей эпохи". Не мудрено, вы "учили" теорию под руководством хрущевско-брежневских горе теоретиков. Потому и методология у вас та же — сослался на цитату, идумает, что все доказал... Вот это как раз и есть наглость.

гутник пишет:

Вы теперь будете утверждать, что в СССР был коммунистическое общество ?

В СССР в определенный период была построена его первая стадия — социализм.

Федотов пишет:

Это потребность субъективная. Объективная потребность в вине устанавливается медицинской наукой.

То есть при коммунизме медики будут устанавливать, кому какое вино выдавать ? А личное желание человека ничего не значит ?

Федотов пишет:

И если в стране производится достаточное количество высококлассного вина, то сложно предположить, в силу разности вкусов людей, что всем будет нравиться лишь какое-то одно.

Высококлассного вина не может производить много ....

Федотов пишет:

Кстати, в самих по себе очередях ничего плохого нет. Это как раз способ уравнивания доступа к товарам при социализме, которых в данный момент на всех не хватает.

Мы говорим про коммунизм, а не про социализм. А что касается очередей, то вот тут уже и появляется тема для неравенства.

Федотов пишет:

Гораздо лучше бесплатно получить квартиру через 5-10 лет очереди чем за 20 лет ипотеки переплачивать за нее в два раза.

А Вы не знаете о людях, которые по 20 лет в очереди стояли ?

Федотов пишет:

Не мудрено, вы "учили" теорию под руководством хрущевско-брежневских горе теоретиков. Потому и методология у вас та же — сослался на цитату, идумает, что все доказал..

Ага ... Все вокруг горе-теоретики, только Вы весь в белом ....

Федотов пишет:

В СССР в определенный период была построена его первая стадия — социализм.

Т.е. в СССР было построено СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ общество. А Ленин говорил о коммунистическом.

Н-да... Тема закрыта на переучет. Массовые репрессии ожидаются.