"Смерть Запада" --каким станет мир?

В.Лещенко пишет:

или еще пару тысяч истребителей

А СМЫСЛ? ТО ЧТО БЫЛО — не смогли толком в начале войны использовать — 10000 самолетов испарились в воздухе...... Вот автозавод полезнее 15 000 бронеединиц из 20 000 имевшихся это факт..........

И опять таки все упрется в то что плохоо было с ГСМ — см.Золотухина про развитие тылов ВМФ СССР.... Мало танчиков наклепать — нужно еще научить все эксплуатировать....

А флот все равно надо строить..................

cobra пишет:

СМЫСЛ? ТО ЧТО БЫЛО — не смогли толком в начале войны использовать — 10000 самолетов испарились в воздухе

Ага -- и от удивления этим фактом Удет пустил себе пулю в лоб еще до окончания битвы за Москву

флот все равно надо строить

Не в это время. Вон царь строил-строил --и что случилось с ним в 1905? "Оно утонуло"

cobra пишет:

Да да и скока там было на ходу??

Вот-вот, коллега. Представляете, сколько запчастей можно было выпустить вместо одного СС.

cobra пишет:

Вам чуствую очень долго надо обяснять, что до ВМВ КА истратила кучу денег но не на то и не так....... Обеспечить связью войска нормальной Ктулху не позволял? А вам Танков! Танков! еще больше Танков.... ГСМ элементарно на такое количество танков не было — чтобы орбеспечить приемлимую учебу...... Какие то право слово нездоровые танкофильские фантазии.......... А танков надо было меньше -но лучше.......

1. Танков меньше но лучше выпускали немцы. Кончилось для них плохо.

2. Выпуск а/м повышенной проходимости — то, чем пытались заняться, но не хватило ресурсов. И вопрос надёжности танков — тоже вполне ставился.

   cobra пишет:

   А не было б Гангутов — не факт что атака на Питер перестала бы быть нереальной в глазах немцев

   ЕМНИП когда немцы попытались — останавливали их отнюдь не Гангуты.

   cobra пишет:

   Вот автозавод полезнее 15 000 бронеединиц из 20 000 имевшихся это факт.

   Просто попытайтесь осознать, что Т-34 без БТ не бывает. А также что надёжных танков не бывает без предварительного опыта выпуска ненадёжных.

   cobra пишет:

   ТО ЧТО БЫЛО — не смогли толком в начале войны использовать — 10000 самолетов испарились в воздухе......

   Ну как бы да, им воевать пришлось.

dim999 пишет:

1. Танков меньше но лучше выпускали немцы. Кончилось для них плохо.

В предпоследнюю очередь из-за количества танков.

dim999 пишет:

ЕМНИП когда немцы попытались — останавливали их отнюдь не Гангуты.

Не пытались.

dim999 пишет:

Представляете, сколько запчастей можно было выпустить вместо одного СС.

Нет не представляю..... Ибо в топку такие доводы

dim999 пишет:

Кончилось для них плохо.

Да ну? В целом да, но отнють не из-за этого...... А че сказать то хотели?

dim999 пишет:

когда немцы попытались -

А че немцы на Питер наступали по морю??? Вот это новость ........

dim999 пишет:

Просто попытайтесь осознать, что Т-34 без БТ не бывае

Конечно не бывает и про Т-34 читать отчет испытаний на Абердинском полигоне, Нах такие таанки супер-пупер на бумаге которые уже не первый день как в серии амогут проехать не ломаясь километров 20-25... Но может таки стоило вооруженные силы комплексно развивать а? А не методом выпуск тока танков:::

dim999 пишет:

А также что надёжных танков не бывает без предварительного опыта выпуска ненадёжных.

Гениальный вывод, конечно не бывает............ Я после начала службы начал смутно подозревать что руководство ВПК слишком МАЛО отстреливали в свое время, хотя я и с техникой на Ты........... И сам АУ перебирал своими руками....

А то как то Мухомор вопил что пользователь мол де не вправе давать оценку ИХ (ВПК) деятельности.........

dim999 пишет:

Ну как бы да, им воевать пришлось.

Да ну вот тока их видели крайне редко...

cobra пишет:

Да ну вот тока их видели крайне редко...

450 тыс боевых вылетов за 1941 год делим на шесть месяцев, да на протяженность советско-германского фронта... Или наоборот, сколько надо самолетовылетов что-бы каждый пехотинец внизу видел хотя-бы одно звено в день?

Хотя выпуск танков и запчастей к ним на судоверфях конечно креативен.

cobra пишет:

Обеспечить связью войска нормальной Ктулху не позволял?

Ну если Ник2 — аватара Ктулху, то он родимый. Ибо с доставшейся от него системой образования кадры для этой нормальной связи к 1941 году подготовить затруднительно. А это не только монтажники с руками из плеч, но и радисты в войсках. Которые в те года должны уметь свой северок чинить. И подготовка радиста вместо танкиста пожалуй близка к танкам на судоверфи. То, что имелось в РИ, было уже на грани чуда.

Вообще же СССР вполне себе получал вроде как нормальные самолеты, рации и шушпанки англо-американского производства. И как?

cobra пишет:

Конечно не бывает и про Т-34 читать отчет испытаний на Абердинском полигоне,

Который на русском языке не издан...

Че Бурашка пишет:

Хотя выпуск танков и запчастей к ним на судоверфях конечно креативен.

На судоверфях есть например масса ТВС, фрезерных станков и всего прочего. Кроме того -- станки идущие в судпром на нужды 23го проекта можно было перенаправить в другие отрасли. А также деньги выплачиваемые рабочим --ну и т.п

Че Бурашка пишет:

как нормальные самолеты, рации и шушпанки англо-американского производства. И как?

Плохо все, что можно сломать все ломали..... Особенно вспоминается ненадежные алисоны на Томоговках... Интересно что в них лили вместо высокооктанового бензина и хорошего масла...........

Логинов пишет:

Который на русском языке не издан...

Технические тексты по аглицки я читаю............

cobra пишет:

Интересно что в них лили вместо высокооктанового бензина и хорошего масла

Где бы еще взять тот бензин и масло... И от чего бы их тогда в Як или Лавку не залить? Которые при всех своих недостатках не имеют свойства входить в невыводимый штопор в отличие от Айркобры.

cobra пишет:

Особенно вспоминается ненадежные алисоны на Томоговках...

Ну водянки у американцев действительно не очень были По сравнению с воздушками.

cobra пишет:

Технические тексты по аглицки я читаю............

И у вас есть отчет? Интересно... Дело в том, что был спор по этому отчету во время обсужденгия КВ2. Коллега commаndor специально заказывал ксерокопии в Библиотеке конгресса ЕМНИП. так вот- никаких критикческих матераилов на Т-34 там нет... никаких....

cobra пишет:

про Т-34 читать отчет испытаний на Абердинском полигоне

Логинов пишет:

Который на русском языке не издан...

Вот ТУТ[HTML_REMOVED] неплохо разобран оригинал этого отчета.

agnez пишет:

Вот ТУТ неплохо разобран оригинал этого отчета.

Не-а... это не оригинал отчета разбирается, а докладная составленная нашим генералом ЕМНИП Хлопониным по фамилии (склероз, блин)... так что все эти разборки- ни один на подлинный документ не опираются...