Спасибо коллеги 
Den пишет:
я правильно понял, что лошади у нас и в Бахии и в Эльпидии? У меня почему-то сложилось впечатление, что только на юге. И как обосновывалось наличие и там и там? Порода/ы?
это мной уже задевалось, режим самоцитирования 
Тут надо сделать новое отступление. В Греции и Передней Азии периода завоеваний Александра самыми лучшими, сильными, выносливыми и преданными лошадями считались несейские, они ценились по всему обитаемому свету, но стоили чрезвычайно дорого и были к капризны в содержании. При этом в те времена их высота в холке не превышала 150 см(интересно, что распространение массовой нестрелковой кавалерии произошло тогда, когда уверенно был преодолен порог в 150 см в холке). Следом шли их непосредственные потомки парфянцы, и прикавказские породы араш и хуаре, они были более распространены, менее требовательны и обходились дешевле. Персы более отличали в своих породах не рост, а массивность, силу, вес, способность к прыжкам в длину. В Греции ценились сначала фракийские, затем фессалийские и аргивские кони, также 150 см в холке, продукт смешения скифских и ливийских пород, и стоили довольно дорого. Поэтому в основном были распространен скифский импорт, также венетская и ибенская, все потомки низкорослой восточноевропейской мясной породы, в современном понимании скорее пони ростом 120-130 см. Имея исторически легконогие грациозные породы среднего роста, греки стремились получить высоких красивых бегунов, особенно на короткой дистанции, ввозили и скрещивали коней всего известного им мира, отчего по мнению некоторых испортили своих лошадей, получили хоть и высоких и красивых, но быстро задыхающихся тонконогих"анорексичек" . В целом уже тогда было огромное количество пород по местностям, абсолютно неравноценные друг другу, были лошади годные больше к скачкам, другие к охоте, работе, войне, пугливые или горячие, ходоки или спринтеры, и так далее. И мы остановимся на размерах тех лошадей, как на наиболее наглядном признаке их так сказать ТТХ. Остеологические данные говорят нам об уменьшении роста и массивности лошади благодаря изоляции и ухудшению условий содержания. Так появились небольшие лошади, похожие на пони, с породистой головой, что мы видим на фризе Парфенона, первая захиревшая волна пришедших в Ахею скифских лошадей. Есть мнение, что шотландские пони, измельчавшие потомки римской кавалерии. Схожее ослабление прочих свойств в пользу неприхотливости для выживание популяции произойдет при инвазии лошадей в Новом Свете. При новой, повторной, доместификации человеком первую важную потребность будет занимать направление на мясные породы, это будут при достаточной массивности, выносливые, невысокие и флегматичные лошади, мало годные для войны. Также должна удовлетворится хозяйственная потребность в специализированной транспортной вьючной породе( т.к. ишак у нас отсутствует), затем также нужной коренастой упряжной тяжеловозной. Новая селекция в сторону укрупнения, улучшения верховых и беговых качеств, будет снова начинаться сравнительно поздно. Таким образом, по крайней мере бахийские породы лошадей предсказуемо малорослы, около 120-125 см в холке, и на данном этапе ограниченно пригодны к военному делу, развились в направлении неприхотливых мясных табунных пород, вьючных и упряжных, пригодных к повозке. Повозка широко известна, однако формирование колесничного комплекса не произошло. При известности верховой езды, колесница как альтернатива, достаточно трудоемкое и технически сложное устройство. Какие то эльпидские и кхшатрийские породы, более крупные и поджарые, хорошо сложенные, горячие и выносливые, более пригодны к охоте и военному делу, ростом 140-150 см. Они испытали меньший регресс из-за по видимому малого разрыва в стойловом разведении, когда положительная селекция возможна только изолировано от табуна. На воле, при избегании холощения из-за опасения инфекции, невозможно соблюсти чистоту породы, признаки будут беспорядочно смешиваться. На Ближнем Востоке, культурное разведение и правильное скрещивание специализированных боевых пород отдельно от основного табуна, с выездкой и обильными кормами, было развито по крайней мере со времен Куккули, середины II тыс. до н.э., и добилось больших успехов.
"С шеей змеиной -конь сухопарый.
Пики удары — грозам сродни."
Кхшатро-эльпидский куст популяции по оптимистическому сценарию сохранил много из достигнутого,была сохранена по настоящему верховая порода, хотя конечно уступающая нисейской, наверно больше напоминающая ливийских и киренских лошадей, среднего роста и не слишком грациозных, выносливых и способных к воспитанию, медленно разгоняющихся отличных бегунов на большие дистанции. В любом случае они пока еще плохо справлялись с ношением тяжелых всадников, в Старом Свете такое укрупнение пород, например каппадокийских, армянских, парфянских и иберийских, произошло позже, уже в начале I тыс. н.э. Впрочем можно допустить что к началу V века кхшатрийские коневоды смогли справится с задачей выведения достаточно рослой, массивной и выносливой, смелой боевой лошади одинаково хорошо себя чувствующей на равнине и в горах. Их широкий и правильный круп позволял выдерживать массивное высокое седло с всадником в тяжелых доспехах. Завоз в Бахию южных породистых лошадей на рубеже IV века также должен будет уменьшить отставание в коневодстве и дать свои оригинальные верховые боевые и дорожные породы.
но в целом я понимаю что в этих условиях лошади и коровы это чит, но без них, особенно лошадей, особенно грустно. От коров, если уж вдруг все так пошли на принцип, я готов и отказаться
Den пишет:
Давно хотел спросить, а с чего? В джунглях со спецефичным климатом, кучей гадов, паразитов и болезней выжили, а в "говяжей стране" вымерли?
чего??
Den пишет:
я правильно понимаю, что в Эльпидии все перечисленные тоже есть?
И где овцы??? Их нет?
обычно считаются основными морскими спутниками моряков козы и свиньи, а вот про овец такого не слышал, в конце концов и так много всего — надо совесть иметь, особенно для Эльпидии, где под боком ламы и альпаки, да и козы при направленном выведении дают шерсти не хуже
Den пишет:
И при этом ниархи севера ровно в таких же климатических (даже лучше) все зерно слили/несохранили.
сходу не нашел, но у уважаемого Сергилда кажется был по этому поводу разбор, по тому как могли себя вести суда античности в тех или иных штормовых условиях, исходя из вводной забитой у меня в топикстарте
В апреле 321 года прибывая в районе Гвинейского побережья и пройдя дельту Нигера решено снова сделать большую остановку На побережье Ганы корабли вытаскиваются на ремонт, устанавливают контакты с чернокожим населением и возможно пытаются основать поселение, в отличие от Капа здешний экваториальный климат совершенно не способствует тому сельскому хозяйству что они привыкли, скорее всего они ограничиваются лишь небольшими опытами с посевами, заготавливая продовольствие путем торговли с местными, собирательством съедобного и охотой. На этот момент флотилия насчитывает 2 флагмана и 75 диер, 9 унирем и 140 торговых кораблей и чуть более 13 тысяч человек. Остановка в примерно два месяца заканчивается и в июне 321 года флот продолжает движение, идя на запад вдоль Гвинейского побережья, у путешественников растет уверенность что они на правильном пути.
Атлантический же океан в приэкваториальных широтах имеет наименьшую ширину, с востока и запада его ограничивают массивные участки суши Африки и Южной Америки. Эти особенности, а также различия в возрасте и строении самих впадин океанов создают географическую индивидуальность каждого из них, причем индивидуальные черты в большей степени характерны для северных частей океанов, в то время как в южном полушарии сходство между ними выражено в гораздо большей степени.
Главные барические системы над Атлантическим океаном, определяющие метеорологическую обстановку в течение всего года, — это приэкваториальная депрессия, которая, бывает несколько расширена в сторону летнего полушария, а также квазистационарные субтропические области высокого давления, по периферии которых в сторону экваториальной депрессии втекают пассатные ветры — северо-восточные в северном полушарии и юго-восточные в южном. В южном полушарии, где поверхность океана лишь на сравнительно небольших пространствах прерывается сушей, все основные барические системы вытянуты вдоль экватора в виде субширотных поясов, разделенных фронтальными зонами, и в течение года только несколько смещаются вслед за солнцем в сторону летнего полушария. Зимой южного полушария юго-восточный пассат проникает до экватора и несколько севернее, в сторону Гвинейского залива и северной части Южной Америки. Основные осадки в это время выпадают в северном полушарии, а по обе стороны от Южного тропика преобладает сухая погода. Южнее 40° ю.ш. активно действует западный перенос, дуют ветры, часто достигающие штормовой силы, наблюдаются густая облачность и туманы, выпадают обильные осадки в виде дождя и снега. Со стороны Антарктиды в высоких широтах дуют юго-восточные и восточные ветры, с которыми на север выносятся айсберги и морские льды. В теплую половину года основные направления движения воздушных потоков сохраняются, но экваториальная ложбина расширяется к югу, юго-восточный пассат усиливается, устремляясь в область пониженного давления над Южной Америкой, и вдоль ее восточного побережья выпадают осадки. Западные ветры в умеренных и высоких широтах остаются господствующим атмосферным процессом. Летом и особенно осенью над акваторией Атлантического океана между северным тропиком и экватором зарождаются тропические ураганы, которые с огромной разрушительной силой проносятся над Карибским морем, Мексиканским заливом, Флоридой, а иногда проникают далеко на север, вплоть до 40° с.ш. В приэкваториальных широтах существует два пассатных течения — Северное Пассатное и Южное Пассатное, перемещающиеся с востока на запад. Между ними на восток движется Межпассатное противотечение. Северное Пассатное течение проходит вблизи 20° с.ш. и у берегов Северной Америки постепенно отклоняется на север. Южное Пассатное течение, проходящее южнее экватора от берегов Африки на запад, достигает восточного выступа южноамериканского материка и у мыса Кабу-Бранку разделяется на две ветви, идущие вдоль берегов Южной Америки. Северная его ветвь (Гвианское течение) достигает Мексиканского залива и вместе с Северным Пассатным течением принимает участие в формировании системы теплых течений Северной Атлантики. Южная ветвь (Бразильское течение) достигает 40° ю.ш., где встречается с ответвлением циркумполярного течения Западных ветров — холодным Фолклендским течением. Еще одна ветвь течения Западных ветров, выносящая на север относительно холодные воды, входит в Атлантический океан у юго-западного побережья Африки. Это Бенгельское течение — аналог Перуанского течения Тихого океана. Его влияние прослеживается почти до экватора, где оно вливается в Южное Пассатное течение, замыкая южный круговорот Атлантики и значительно снижая температуру поверхностных вод у берегов Африки. Ветвь Северного Пассатного течения, усиленная Гвианским течением, проникает через Карибское море и Юкатанский пролив в Мексиканский залив, вызывая там значительное повышение уровня воды по сравнению с океаном. В результате возникает мощное сточное течение, которое, огибая Кубу, через Флоридский пролив выходит в океан под названием Гольфстрим («поток из залива»). Так у юго-восточных берегов Северной Америки зарождается величайшая система теплых поверхностных течений Мирового океана.
Так вот так и выходило, что флот условно разделен на три группы, это многовесельные "боевые галеры" набитые гоплитами — гоплитогагос, маломаневренные крупные транспорты, в том числе специально приспособленные для перевозки продовольствия и лошадей — гиппогагос, и более меньшие "купеческие" суда для вспомогательные целей, но с большей парусностью. И вести они себя в открытом Океане в постштормовых условиях будут совершенно различно и иметь разную скорость и направление движения. Придет коллега и объяснит предметнее. Но в общем и выходит, что в Карибских бассейн приходит самая многочисленная и "греческая" "морская пехота" диер, при этом "без штанов" но с мечами, кои удачно конвертирует, в Бахию разбивает самые крупные транспорты, в коих практически полный набор всего необходимого, вплоть до лошадей и африканских коров, но при этом команды которые самые относительно малочисленные, и до Эльпидии добирается более многочисленная смешанная флотилия "купеческих" и последние униремы, команд и судов больше, и с припасами не совсем плохо
Коллега парагвайский очаг все же никто не посчитает безлюдным. 
Давно хотел спросить, а с чего? В джунглях со спецефичным климатом, кучей гадов, паразитов и болезней выжили, а в "говяжей стране" вымерли? 
Причины объяснять не надо надеюсь? 
