Александр пишет:
Рюрик II и Всеволод Чёрмный поменялись княжениями позже и нмчего
Уже разбирался этот вопрос. И не раз. Соловьев ошибся, решив что Рюрик летописей — это Рюрик Второй.
В Люберецком синодике (где перечислены все Черниговские князья) как раз в этот период князем Черниговским указан племянник Чермного Константин Ольгович. А в Лаврентьевской летописи стоит фраза:
Того же лета седе Всеволодъ пакы вКыеве, а Рюрикъ Чернигове
Обратите внимание — отчество Рюрика не указано.
Вот сводная работа (автора к сожалению не помню) по этой проблеме:
Лаврентьевская летопись под 1210 годом сообщает: «Того же лета седе Всеволодъ пакы в Кыеве, а Рюрикъ (без указания отчества – А. П.) Чернигове». Также к 1210 г. вокняжение в Киеве Всеволода Чермного, а в Чернигове – Рюрика относят Московский летописный свод конца XV в., Летописный свод 1497 г., Воскресенская, Львовская и Ермолинская летописи. Никоновская, Симеоновская и Густынская летописи относят данное событие к 1211 году. Смерть Рюрика Ростиславича также имеет различные датировки. К 1214 г. ее относят Летописный свод 1497 г., Ермолинская и Львовская летописи (все ошибочно именуют его Ростиславом), к 1215 – Лаврентьевская, Московский летописный свод конца XV в.,Воскресенская, Никоновская, к 1216 – Симеоновская, к 1218 – Густынская. Другую трактовку событий мы находим в Типографской летописи под 1208 г.: «Того желета преставися Рюрикъ, князь Киевскый, а Всеволодъ Чермный седе в Киеве». Такая жеинтерпретация содержится и в Пискаревском летописце. Наконец, в «Истории Российской» В. Н. Татищева смерть Рюрика Ростиславича датируется 19 апреля 1211 года в Киеве, после чего там вокняжился Всеволод Святославич Чермный.Теперь рассмотрим мнения исследователей по данному вопросу. Их можно условно разделить на две группы – признающих факт обмена Рюриком Ростиславичем Киева на Чернигов и не признающих.
С. М. Соловьев полагал, что Всеволод Большое Гнездо «согласился, чтоб ВсеволодЧермный, как старший между пятиюродными братьями в Ярославовом роде, сел в Киеве, а Рюрику отдал Чернигов». По мнению C. M. Соловьева, это означало торжество старинных представлений«об единстве рода Ярославова и ненаследственности волостей в одном племени». П. В. Голубовский считал, что Всеволод Чермный «заставил Рюрика сесть в Чернигове, таким образом окончательноуровняв права Ольговичей и Мономаховичей». По мнению автора, «суздальский князь поспешилвойти с ним в родство, женив сына своего Юрия на дочери Чермного». Д. И. Багалей утверждал,что «только в 1210 г. Ольговичи изъявили покорность Всеволоду Юрьевичу, с согласия которого Чермный получил Киев, а Рюрик – Чернигов». М. С. Грушевский видел в этом событии победу Ольговичей в вековой тяжбе с Мономаховичами. Н. Г. Бережков относил смерть Рюрика Ростиславича в Чернигове ко времени не позднее 1212/13 мартовского года. По мнению О. М. Рапова, Рюрик Ростиславич умер на княжении вЧернигове 19 апреля 1212 года. П. П. Толочко отмечает, что в 1211 г. Рюрик Ростиславич и Всеволод Святославич Чермный «меняются» столами, в результате чего Всеволод, «по существу», лишил основания утверждение Мономаховичей, что Киев может быть только их отчиной, как Чернигов – отчиной Ольговичей. А. А. Горский считает, что «в 1210 г. Всеволод, заняв (в третий раз) киевский стол, Чернигов передал Рюрику Ростиславичу, представителю смоленской княжеской ветви», который «до этого княжил в Киеве, и произошел, таким образом, “обмен”столами». По мнению английского исследователя Дж. Феннела, «Рюрик находился в Черниговена положении пленника вплоть до своей смерти в 1215 году».
Однако, несмотря на столь значительное число исследователей, считавших княжение Рюрикав Чернигове реальностью, сомнения в этом высказывались еще в XIX в. Р. В. Зотов в своем исследовании, посвященном Черниговской земле и ее правителям, пришел к выводу о том, что Рюрик Ростиславич Киевский никогда не княжил в Чернигове, а умер в Киеве, будучи великимкнязем. Появление же нестыковок в летописных известиях он объяснял тем, что в Чернигове с 1210 г. княжил Рюрик Ольгович, смерть которого и отмечена множеством летописей. Средисовременных исследователей к мнению Р. В. Зотова склоняется Д. Н. Александров
Относительно даты смерти Рюрика Ростиславича исследователями были высказаны
1. В. Н. Татищев – 19.4.1211 г.;
2. Н. Г. Бережков – не позже 1212 г., О. М. Рапов – 19.4.1212 г.; А. А. Горский – 1212 г.;
3. М. С. Грушевский – около 1214 г.;
4. Д. И. Багалей, Дж. Феннел –1215 г.
Постараемся объединить данные Лаврентьевской летописи и «Истории Российской» В. Н. Татищева, касающиеся смерти Рюрика Ростиславича, используя хронологический комментарий Н. Г. Бережкова к Лаврентьевской летописи. В «Истории Российской» имеется точная дата смерти Рюрика Ростиславича – 19 апреля1211 г., однако хронология «Истории» не всегда надежна. Эту датировку можно проверить.Опорными пунктами для ее уточнения могут выступить две полные (включающие день, число,месяц и год – А. П.) даты, имеющиеся в источниках. Во-первых, это поражение пронских князей от Юрия Всеволодича 26 марта 1209 г.,которое предшествовало смерти Рюрика. Во-вторых, это ростовский пожар 15 мая 1211 г., который случился после смерти Рюрика Ростиславича. Между этими датами состоялось вокняжение в Киеве Всеволода Чермного и, следовательно, умер Рюрик Ростиславич. Это можно утверждать, поскольку во всех источниках (за исключениемТипографской летописи и Пискаревского летописца, датирующих смерть Рюрика Ростиславича 1208 г.) известие о вокняжении в Киеве Всеволода Чермного находится в рамках этихдат. Опираясь на хронологический комментарий Н. Г. Бережкова к Лаврентьевской летописи,можно отбросить в качестве года смерти Рюрика Ростиславича 1209/10 мартовский год, поскольку сообщений за этот год нет ни в Лаврентьевской летописи, ни у Татищева. 1211 год можно отвести, так как мы знаем по Воскресенской летописи дату свадьбы ЮрияВсеволодича и дочери Всеволода Чермного (10 апреля 1211 года), а свадьба эта состоялась после смерти Рюрика. Рюрик Ростиславич был опорой Всеволода Большое Гнездо в Южной Руси. Ростово-суздальский князь всегда поддерживал киевского в конфликтах с черниговскими Ольговичами. Поэтому заключение мира с последними, а тем более брачный союз детей Всеволода Большое Гнездо и Всеволода Чермного был возможен лишь после ухода Рюрика Ростиславича с политической арены Южной Руси.Остается 19 апреля 1210 года. Эту датировку подтверждает сообщение некролога о 37 годах правления Рюрика в качестве великого князя, поскольку отсчет следует вести с последних чисел марта 1173 г., когда он впервые занял киевский стол. С ней также полностью согласуется известие Лаврентьевской летописи о вокняжении в 1210 г. в Киеве Всеволода Чермного и Рюрика (о его личности ниже) – в Чернигове. Таким образом, Рюрик Ростиславич скончался в Киеве 19 апреля 1210 года, и ему наследовал Всеволод Чермный, занявший киевский стол в третий раз. Под контроль черниговских Ольговичей попала вся Южная Русь: от Галицкой земли (там княжили сыновья знаменитогогероя «Слова о полку Игореве» – Игоря Святославича Владимир, Роман, Святослав, Ростислави сын Владимира Игоревича – Изяслав) до северо-восточных окраин Чернигово-Северской земли.Важнейшие уделы в «Русской земле» Всеволод Чермный раздал своим ближайшим родственникам. В «Русской земле», кроме Ольговичей, остались лишь «внуки Ростиславли» (Константин Давыдович, Ростислав и Владимир Рюриковичи), имевшие там земельные владения.Однако уже в следующим году ситуация резко изменилась.
...
Возникает вопрос: Кто же был черниговским князем в 1210–1212 г.? У В. Н. Татищеваупоминаются Олег Святославич и Рюрик Ольгович. Первый никак не мог им быть, поскольку скончался в 1204 году, после чего великим князем черниговским стал его брат Всеволод Святославич Чермный. На рассмотрении личности второго остановимся чуть ниже. У Всеволода Святославича Чермного было еще два брата: Глеб и Мстислав. Глеб Святославич, как уже отмечалось, стал черниговским князем в 1212 году. По мнению П. В. Голубовского, во время княжения в Киеве Всеволода Чермного Глеб владел Переяславлем-Русским. Однако совершенно очевидно, что после победы Мономаховичей, Переяславль вновьперешел к ним, поскольку уже в 1213/14 г. Юрий Всеволодич Владимиро-Суздальский дал Переяславль-Русский в удел своему брату Владимиру Всеволодичу. Мстислав Святославич, по всей видимости, сменил на черниговском столе вскоре умершего брата. Он упоминается в летописях в 1219 г., а затем среди участников битвы на Калке, вкоторой он и погиб 31 мая 1223 года. Таким образом, ни Глеб, ни Мстислав не правили в Чернигове в 1210–1212 г. Ответить на поставленный вопрос помогает работа Р. В. Зотова, в которой автор, введя в научный оборот данные Любецкого синодика, попытался реконструировать генеалогию черниговских Святославичей и политическую историю Черниговской земли. Среди упомянутых в синодике лиц его внимание привлекла личность Константина Ольговича, князя, не проходившего ни по каким летописным источникам. Сопоставляя данные синодика и «Истории Российской» В. Н. Татищева, Р. В. Зотов пришел к обоснованному выводу о том, что за личностью этого князя скрывается Рюрик Ольгович, упоминаемый у Татищева в качестве черниговского князя под 1212 годом. Рюрик Ольгович являлся племянником Всеволода Чермного. Р. В. Зотов достаточноубедительно объяснил причины занятия им черниговского стола в 1210 году: «Вопрос может бытьв том, почему же Глеб Святославич не занял черниговского стола раньше Рюрика Ольговича,после утверждения Всеволода Чермного на киевском? Потому что в это время Ольговичи, по миру с Всеволодом Юрьевичем, получили Южную Русь окончательно в свое распоряжение, как они и думали и были вправе так понимать обстоятельства... Старший Ольгович получил Киев, следующие за ним по старшинству князья получают различные киевские уделы, а более молодые по родовой лестнице князья – черниговские уделы». Именно получение Ольговичами Киевской и, возможно, Переяславской земли в свое владение сделали возможным появление на черниговском столе не брата Всеволода Чермного, а его племянника. Идентичность имен Рюрика Ростиславича и Рюрика Ольговича привела к появлению серьезных проблем при анализе летописных источников, поскольку первоначальное «седе Всеволодъ пакы в Кыеве а Рюрикь Чернигове» Лаврентьевской летописи (точнее ее протографа)трансформировалось в более поздних летописях в точное указание на Рюрика Ростиславича как начерниговского князя. Как мы уже показали выше, Рюрик Ростиславич черниговским князем не был и, более того, не мог принимать участия в политической жизни Руси после 1210 года. По всей видимости, Рюрик Ольгович правил в Чернигове вплоть до бегства из Киева Всеволода Чермного (лето 1212 г.), после чего отправился в свой удел в Чернигово-Северской земле. О его земельных владениях источники ничего не сообщают. Д. Н. Александров предположил, что Рюрик Ольгович был соправителем ВсеволодаЧермного в 1210–1214 г., однако с этим предположением трудно согласиться. Во-первых,отсутствие имени Рюрика Ольговича в летописных текстах, касающихся бегства Всеволода из Киева и заключения мира с Глебом Святославичем, свидетельствует о том, что Рюрик уступил Чернигов Всеволоду Чермному сразу, как только последний вернулся туда. Во-вторых, смерть Всеволода Чермного следует относить к 1212, а не к 1214 году. А. А. Горский высказал мнение о несостоятельности выводов Р. В. Зотова и отнес княжение Константина Ольговича к 1223–1225 г., считая, что он должен был занять черниговский стол по родовому старейшинству после Мстислава Святославича. Это предположение представляетсянам необоснованным, поскольку Всеволод Чермный в 1210 г. стремился как раз видоизменить эту систему родового старейшинства, распространить ее на другие территории «Русской земли» и тем самым укрепить влияние Ольговичей во всей Южной Руси. Следовательно, его братья должны были находиться рядом с ним, владея уделами в Киевской и, возможно, Переяславской землях. Кроме того, никаких упоминаний о черниговском князе Константине Ольговиче в 1223–25 г. висточниках нет. Остановимся теперь на летописном сообщении о смерти «Рюрика Ростиславича киевского,княжа Чернигове». Оно представляет наибольшую трудность для интерпретации, если учесть,что различные летописи датируют его и 1214, и 1215, и 1216, и даже 1218 г., что уже отмечалосьнами выше. Мы не можем однозначно ответить на вопрос, как должно было звучать этосообщение изначально, но предложим ряд вариантов. Во-первых, это сообщение могло действительно нести информацию о смерти Рюрика Ростиславича, но, благодаря поздним переработкам и незнакомству составителей и переписчиков летописных сводов с перипетиями политической истории 1210-х г., было искажено припиской«княжа в Чернигове» и переставлено по хронологии. Говоря проще, составители летописи, незная в 1210-х г. никакого другого Рюрика, кроме Рюрика Ростиславича, отнесли сообщение1210 г. о занятии черниговского стола к нему, а запись о его смерти передвинули к известию оследующем, по их мнению, черниговском князе Глебе Святославиче. Во-вторых, это могла быть информация о смерти бывшего князя черниговского Рюрика Ольговича, также наложившаяся на личность Рюрика Ростиславича – единственного известного переписчикам князя с таким именем в это время. Таким образом, мы пришли к следующим выводам:
1. Дата смерти Рюрика Ростиславича – это 19 апреля 1210 г., место смерти – Киев.
2. Никакого обмена основных южнорусских владений не происходило. Рюрик Ростиславич никогда не правил в Чернигове. Черниговскими князьями в указанный период были:1204–1210 – Всеволод Святославич Чермный, 1210–1212 – Рюрик Ольгович, 1212 –Всеволод Святославич Чермный, 1212–до 1219 – Глеб Святославич, до 1219–1223 –Мстислав Святославич.
3. Хронология событий в Киеве в указанный период предстает в следующем виде: 1207–19.4.1210 – княжение Рюрика Ростиславича; 1210 – лето 1212 – княжение ВсеволодаСвятославича Чермного; весна 1212 – изгнание «внуков Ростиславлихъ» (КонстантинДавыдович, Ростислав и Владимир Рюриковичи) из «Русской земли»; лето 1212 – взятие Киевавойсками коалиции Мономаховичей; лето/осень 1212 – княжение Ингваря Ярославича Луцкого;лето/осень 1212–3.6.1223 – княжение Мстислава Романовича Старого.
Но если делать изгоями то всех Ольговичей, иначе Чернигов снова 
Крайне честолюбив. Вячеслав ему нужен только на первых порах (причем не факт, что существуй договор между Всеволодом и Вячеславом, после захвата Киева Всеволод стал его бы выполнять). 
Кстати сказать Мстиславу таких усилий как Ярополку позднее и прикладывать не нужно. Вполне достаточно сил своего Киева, Переяславля и Смоленска (ну и Ярослава в обозе привезти).