Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

Морская пехота в МЦП(п)

Ответить
тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Морская пехота в МЦП(п)

Маруся пишет:

Или таковой департамент в МВД=) Но от военно-морской зависимости колонии избавятся очень не скоро, МХО.

Так они и от армейских частей не избавятся. Что опять-таки ставит вопрос целесоообразности — не морской же пехотой Вы колонии собираетесь удерживать? Хех. А если создать министерство колоний, то на него же можно взвалить и туземные воинские команды.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

Смысл?

Если пехоту можно использовать как морскую, её логичнее подчинить флоту, чем оплатить ещё и создание морской пехоты Плюс снабжение в любом случае лежит на флоте.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Маруся пишет: Если ..

Маруся пишет:

Если пехоту можно использовать как морскую, её логичнее подчинить флоту, чем оплатить ещё и создание морской пехоты

это можно сказать о любой пехоте. Предлагаете Армию подчинить Флоту?

Маруся пишет:

Плюс снабжение в любом случае лежит на флоте.

А оплачивает и Флот и Армию вообще МинФин. Может ему передать и те и другие?

А так — задача морской пехоты и береговых войск состоит, если мне память не изменяет, в проведении наступательных операций в интересах флота и обороне побережья(особенно ВМБ).

Задача колониальных войск — в поддержании внутреннего порядка и охране колоний от внешнего вмешательства. Так что логичней подчинить их профильным министерствам колоний. У этих же министерств может быть и свой невоенный, торговый флот — для вывоза честно награбленного из колоний ,а также доставки новых колонистов и необходимых припасов в колонии.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

это можно сказать о любой пехоте

Чо, любая пехота имеет эдак полугодовой опыт плаванья только в один конец, плюс специальные тренировки по десантированию и амборкации?

тухачевский пишет:

У этих же министерств может быть и свой невоенный, торговый флот — для вывоза честно награбленного из колоний ,а также доставки новых колонистов и необходимых припасов в колонии.

Рекрутов, годных в моряки не так много, для ВТОРОЙ морской державы, вооружающей несколько десятков ЛКЛК. И новых нарастёт не раньше, чем через поколение, что я и имела в виду, утверждая, что не скоро колонии освободятся от транспортной зависимости от ВМФ.

тухачевский пишет:

оплачивает и Флот и Армию вообще МинФин. Может ему передать и те и другие?

Минфин оплачивает именно армию и флот, а не потерянную пряжку на ремне рядового Огурцова, а перевозить сотню остро необходимых в Бобруйске-на-Лимпопо казаков будет пара тендеров. Если одержимый приступом геморроя лийтинант из канцелярии морского министерства сумеет изыскать таковые, с учётом того, что в случае чего за его попоболь ответят придумавшие "невыполнимый" из-за отсутствия войск план армейцы. Или компанейцы/колонийцы. ВотЪ. Посему планируем, везём, снабжаем, отвечаем за результаты

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Маруся пишет: Чо, л..

Маруся пишет:

Чо, любая пехота имеет эдак полугодовой опыт плаванья только в один конец

а какая польза в полгодвом сидении в трюме?:-)

Маруся пишет:

Посему планируем, везём, снабжаем, отвечаем за результаты

везете то что другие спланирвали

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Sergey-M пишет: как..

Sergey-M пишет:

какая польза в полгодвом сидении в трюме?:-)

Вот именно. Вполне можно и нужно в это время сделаться морпехами=)

Sergey-M пишет:

везете то что другие спланирвали

А у нас свои планы и никакой ответственности за невыполнение чужих. Корабли и моряки ведь не деньги, они очень даже пахнут, если обязать флот совершить столько-то тонно- и пассажиро-миль в такие-то порты и в интересах армии, эти корабли и эти моряки немедля станут отрезанным ломтём и конкурентами=)

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Маруся пишет: Чо, л..

Маруся пишет:

Чо, любая пехота имеет эдак полугодовой опыт плаванья только в один конец, плюс специальные тренировки по десантированию и амборкации?

угу. Как проводить специальные тренировки по десантированию во время плаванья в открытом море -я не спрашиваю :)

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Маруся пишет: Вполн..

Маруся пишет:

Вполне можно и нужно в это время сделаться морпехами=)

как? возможностей для боевой подготовки у них ноль

Маруся пишет:

и никакой ответственности за невыполнение чужих.

вас быстро окороят за такие словеса.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Sergey-M пишет: вас..

Sergey-M пишет:

вас быстро окороят за такие словеса.

Тем не менее факт

Sergey-M пишет:

как? возможностей для боевой подготовки у них ноль

А для морской — сколько угодно

"Сапёром его не назовёшь, но он не матрос никак — какой-то дурацкий гермафродит: солдат, а также моряк"

тухачевский пишет:

угу. Как проводить специальные тренировки по десантированию во время плаванья в открытом море -я не спрашиваю :)

Лень думать — спросите, интернет для этого и даден

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

Для доставки снабжения и вывоза честно награбленного не ЛК нужны, а торговцы. Смысл нахождения которых в ВМФ околонулевой.

  1. Это, мягко оворя, не так. 2. Для того и другого нужны моряки. Каковых раз-два, и обчёлся. А вот служить в мирное время на ТРТР и колониальных шлюпах, а в военное на ЛКЛК и ФРФР одни и те же люди вполне могут.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Маруся пишет: А для..

Маруся пишет:

А для морской — сколько угодно

так и в чем же их морская пехота когда это и плохие солдаты и плохие матросы

Маруся пишет:

. А вот служить в мирное время на ТРТР и колониальных шлюпах,

они и в военное время нужны

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Sergey-M пишет: так..

Sergey-M пишет:

так и в чем же их морская пехота когда это и плохие солдаты и плохие матросы

Сегодня надо мной издеваются Бывает. В том, что они:

  1. Не снижают боеспособность нагруженного войсками корабля до нуля.

  2. Годны в бой "с колёс", поскольку не страдают морской болезнью, отравлением военно-морской жрачкой и подением дисциплины от ничегонеделания.

  3. Умеют грести Соответственно быстро грузиться в шлюпки и т.д.

    И при этом ещё немного помнят со славных сухопутных дней строевую

    Sergey-M пишет:

    они и в военное время нужны

    В военное их придётся подзарезать в пользу линейных.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Маруся пишет: Умею..

Маруся пишет:

Умеют грести

сидя в трюме этому хорошо научится

Маруся пишет:

. Не снижают боеспособность нагруженного войсками корабля до нуля.

это зависит исключительно от соотношения их количества и размеров корабляМаруся пишет:

Годны в бой "с колёс", поскольку не страдают морской болезнью, отравлением военно-морской жрачкой и подением дисциплины от ничегонеделания.

рак раз страдают и ослаблены

Маруся пишет:

В военное их придётся подзарезать в пользу линейных.

и как колонии жить будут?

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Пусти флотофила в ве..

Sergey-M пишет:

сидя в трюме этому хорошо научится

В трюме солдаты сдохнут как негры. Они не в трюме, а на палубах, мешают морякам. Так почему не дать людям морскую подготовку, чтобы не мешали, а помогали. В том числе одну из основных и наиболее любимых в оное и позднейшее время — шлюпочные учения.

Sergey-M пишет:

это зависит исключительно от соотношения их количества и размеров корабля

И вот это соотношение возможность привлекать к основным судовым работам солдат здорово правит.

Sergey-M пишет:

рак раз страдают и ослаблены

Гораздо меньше, чем войска, не имеющие опыта перехода морем и морской подготовки.

Sergey-M пишет:

и как колонии жить будут?

Хуже, чем в мирное время. Реал для всех, включая Англию

Пусти флотофила в ветку Извиняюсь перед Деном за флуд, каковой заканчиваю, не убедительно, так не убедительно

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Маруся пишет: В трю..

Маруся пишет:

В трюме солдаты сдохнут как негры

что прям все негры дохли? хороший работоговец раз в день их на палубу выводил воздхом подышать...ну и места им дадут больше и кормить будут лучше

Маруся пишет:

В том числе одну из основных и наиболее любимых в оное и позднейшее время — шлюпочные учения.

а нам галерники нужны что ли в колониях?

Маруся пишет:

Хуже, чем в мирное время. Реал для всех, включая Англию

там что-весь торговый флот и легкие силы забривали на линкоры?

Маруся пишет:

Гораздо меньше, чем войска, не имеющие опыта перехода морем и морской подготовки.

вы одних и тех же солдат туда-сода катать что ли будете?

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Морская пихота в МЦП=)

Sergey-M пишет:

что прям все негры дохли?

Ну, учитывая сколько их ныне водится в Америках — не все=) Но много.

Sergey-M пишет:

а нам галерники нужны что ли в колониях?

Нам нужны пихоты, которым можно дать команду "приступить к спуску шлюпок и посадке в них" и забыть. Это, я понимаю, есть необходимое требование к морской пехоте.

Sergey-M пишет:

там что-весь торговый флот и легкие силы забривали на линкоры?

Кто говорит "весь"?

Sergey-M пишет:

вы одних и тех же солдат туда-сода катать что ли будете?

При 25летней службе? Морская подготовка на ЧМ, служба в колонии (года 2-3), служба в метрополии (пяток лет)...

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Маруся пишет: В том..

Маруся пишет:

В том числе одну из основных и наиболее любимых в оное и позднейшее время — шлюпочные учения.

Ээээ, на корабле идущем хотя бы половинным ходом????

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Виталий пишет: Ээээ..

Виталий пишет:

Ээээ, на корабле идущем хотя бы половинным ходом?

Половинный ход, он половина от полного. Каковой для парусника весьма условен, есть штили, есть противные ветра, когда корабль практически не движется. Но даже если считать половину от когда либо развитого в идеальных условиях, то почему нет, для транспортного-то судна? 3-5 узлов на два будет нечто вполне ЕМНИП достижимое для шлюпок.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Ответить