МЦМ-7

CheshireCat пишет:

Плиз табуретки.............

Коллега что вас так к этой разновидности мебели тянет?

По моему насчет первой фазы Цусимы придираться просто не к чему

"Я требую продолжения банкета" (с)

Пишем. Такие вещи как сражения я пишу по вдохновению. Настрой нужен. Я когда 28 Июля писал. Его за раз одни духом написал. Правда писал часов 10.

такой вопрос по цусиме. зачем в голову ставит старые ЭБРы?

Ловушка однако. Приманка............... Увидите.............

Действия главных сил Русского Тихоокеанского флота и 3 крейсерского отряда.

Японские главные силы обнаружены в 13.05 с борта крейсера «Жемчуг», и спустя три минут наблюдателями с крейсера «Алмаз». Дистанции составляла около 7 миль. Японцы в этот момент пересекали курс Русской эскадры. В 13.12 на «Суворове» сыграна боевая тревога и на мачтах взвились боевые стеньговые флаги. В 13.20 на «Алмазе» определили дистанцию до концевого корабля, определенного как типа «Ивате» — 65 кабельтов. В этот момент на «Наварине» опять потеряли из виду японцев. Крейсера же, по прежнему, наблюдали хвост японской колонны, правда дистанция продолжала увеличиваться. В 13.25 вице-адмирал Чухнин, получив последние доклады о примерной скорости и курсе японцев, отдал команду увеличить эскадренный ход до 12 узлов. К 13.30 «Изумруд» потерял контакт с японцами закрытыми от него дымом и пеленой тумана. Чухнин распорядился передать на «Алмаз» — крейсерам не мешать, «Алмазу» отойти в арьергард. «Изумруду» и «Жемчугу» занять места по правому и левому траверзу «Суворова» в 15 кабельтовых от него, что и было выполнено быстро и четко. Потянулись напряженные и томительные минуты предгрозового затишья. В 13.48 сигнальщики «Наварина» увидели вынырнувший из тумана «Микаса». Вслед за ним во мгле прорисовался силуэт «Асахи». Спустя четыре минуты дальномерщики «Наварина» дали дистанцию до «Микасы» — 70 кабельтов. Тем временем из тумана показались последовательно весь первый японский броненосный отряд. За ним следовали все 6 крейсеров итальянской постройки. Замыкали колонну броненосные крейсера Камимуры. На борту «Наварина», командир разглядывая в мощный Цейсовский бинокль японцев, перечислял «Микаса», «Асахи», «Сикасима». Прервавшись барон Фитингоф выругался. Все таки ОНИ успели. Вот они «Трайэмф» и «Свифтшур». Хватит, Небогатов поморщился. Здесь ВСЕ. В этот момент капитан 1 ранга Кросс доложил, японцы ворочают на румб вправо. Контр-адмирал Небогатов оторвавшись от бинокля, жестко приказал, — так держать. Курс прежний, не забудьте господа, для нашего отряда изменения курса не предусмотрены, у нас почетная роль живца в этой драме. Дай бог, что бы все получилось. В 14.00 последовал очередной доклад. До головного «Микасы» — 65 кабельтов. До концевого «Ивате» — 65 кабельтов. После последнего доворота японцев дистанция стала сокращатся. В 14.06 после очередного доклада, до «Ивате» 45 кабельтов. Небогатов отдал приказ Фитингофу. С богом! Огонь. Две минута спустя «Наварин» дал пристрелочный залп правым бортом по замыкающему. Залп лег с выносом по целику вправо. Следующий залп лег с недолетом. Четвертый залп показал дистанцию. Вслед за этим в дело вступили 305мм орудия. Дав последовательно с интервалом в полминуты два двухорудийных залпа. Вслед за «Наварином» открыли огонь остальные корабли отряда Небогатова. Корабли Камимуры открыли ответный огонь. Дистанция продолжала сокращаться. Японцы шли на пересечку курса русских. Они пересекли курс русский эскадры в 14.15. К 14.20 дистанция до «Ивате» сократилась до 35 кабельтов. Ввиду того что цели стремительно смещались на острые носовые курсовые углы, в промежутке между 14.20 и 14.25 «Нахимов», прекратил огонь, а остальные броненосцы продолжали стрелять из 305мм орудий. В этот же период, прекратили стрелять большая часть японских кораблей. «Токива» и «Адзума» вели огонь из кормовых башен. «Ивате» продолжал стрелять всем бортом. В этот момент на баке «Наварина» разорвался первый снаряд, вслед за ним еще 4 снаряда, не нанеся впрочем, никакого существенного ущерба. Кормовая башня прекратила огонь. Противник вышел из сектора стрельбы. В 14.25 Русские добились первого попадания в японский крейсер. Затем в течении последующих 15 минут вплоть до прекращения огня в 14.41 русский броненосец получил еще пять попадания. Как успели установить офицеры трюмного дивизиона. Четыре из числа попавших снарядов попали в броню и взорвались при ударе. Самый первый снаряд взорвался на полубаке. Прямым попаданием крупнокалиберного снаряда в амбразуру выведено из строя казематное 152мм орудие №2 с правого борта. Еще один снаряд взорвался на спардеке, нанеся осколочные повреждения надстройкам. Крупнокалиберный снаряд взорвался в адмиральском салоне, вызвав там пожар, затушенный спустя 15 минут. 152мм снаряд взорвался при ударе в верхнюю треть правой кормовой дымовой трубы. 152мм взрывом вырвал кусок небронированного борта жилой палубы в кормовой части. Судя по японскму официозу, и отчету английских наблюдателей «Ивате» с 14.10 по 14.40 получил 3 попадания 305мм стальными фугасными снарядами и 3 попадания 152мм фугасными снарядами. Русские достоверно видели сильный взрыв на кормовом мостике. Дистанция в 14.30 между «Наварином» и «Ивате» составила 32 кабельтова и начала увеличиваться. Японцы шли курсом 345, со скоростью 15 узлов. Курс Русской эскадры был прежний скорость 12 узлов. «Наварин» в этот момент мог стрелять только носовой башней. Впрочем «Ивате», так же мог использовать только 2 кормовых казематных 152мм орудия и кормовую башню ГК. А ввиду стремительного изменения дистанции и курсовых углов стрельба противников эффекта не имела. В 14.36 флагарт Капитан 2 ранга Курош дал команду на прекращение огня. В 14.40 по докладу дальномерщиков дистанция до составляла «Ивате» — 42 кабельтова и продолжала увеличиваться. «Наварин» прекратил стрельбу 14.42. Остальные корабли прекратили огонь еще раньше. Того используя свое «превосходство» хода стремительно отрывался от русских. В 14.45 капитан 1 ранга Кросс доложил, — Николай Иванович, «Микаса» циркулирует влево. Вслед с ним поворачивают остальные последовательно. Циркулируя японские корабли описывая петлю, сдвоив строй начали ложится на курс сближения с русской эскадрой. Небогатов приказал, передайте на «Суворов» японцы сейчас начнут делать нам кроссинг. Дистанция начала стремительно сокращаться. В 14.55 Чухнин находившийся с офицерам штаба на левом крыле мостика «Суворова» отдал команды на изменение схемы ведения огня и на открытие огня по готовности. По последнему приказу Небогатову предписывалось сосредоточить огонь на «Микасе». «Суворов», «Александр III», «Бородино» получали приказ обстреливать передовой флагман отряда крейсеров-итальянцев. «Орел», «Слава», «Цесаревич» получили цель — замыкающий корабль второго отряда. Остальным кораблям Матусевича и Иенсена были определены в качестве целей соответственно противостоящие им корабли Камимуры. Кроме того, Чухнин дал команду на «Изумруд» уйти с левого борта и сместится в арьергард. В 15.00 по докладу дальномерщиков «Наварина» дистанция до «Микасы» составила 40 кабельтов и продолжала сокращаться. 15.02 «Наварин» начал пристрелку по «Микаса». Японцы, судя по послевоенным отчетам ответили в 15.05. Определив спустя три минуты дистанцию пристрелкой, русский флагман сообщил ее остальным, продолжая обстреливать «Микасу». В следующие минуты по «Наварину» сосредоточил огонь весь первый броненосный отряд Того. Катаока взял под обстрел «Императора Николая». Камимура обрушил огонь на «Императора Александра I». Спустя несколько минут «Наварин» получил первое попадание. В 15.10 «Суворов», а вслед за ним и остальные корабли открыли огонь по кораблям Катаоки и Каммимуры. При этом в 15.10 «Микасу» и «Наварин» разделяло 30 кабельтов и дистанция продолжала сокращаться. Судя по послевоенным отчетам в течении первых 15 минут боя «Микаса» получил с кораблей Небогатова 7 попаданий, из них 2 305мм фугасных снаряда. Первый снаряд взорвался между фок-мачтой и дымовой трубой. Попаданием второго снаряда в основание носового барбета установка была временно выведена из строя. «Наварину», по которому стреляли 5 броненосцев, доставалось ощутимо сильнее. Но корабль продолжал следовать заданным курсом. В это же время, с целью удержания позиции и улучшения эффективности артиллерии, Того отдал команду уменьшить ход до 12 узлов. Противники следовали курсами сближения. Ведя друг по другу интенсивный огонь. В 15.20 «Наварин» и «Микасу» разделяло 28 кабельтовых. Замыкающие корабли «Баян» и «Ивате» разделяло 45 кабельтовых. При уменьшении дистанции до 30 кабельтовых русские броненосцы перешли на 305мм бронебойные снаряды. Под страшным ударом японского флота оказались три передовых русских броненосца, каждую минуту корабли содрогались от попаданий. На «Николае» разгорался пожар на спардеке. На «Наварине» попаданием была снесена дымовая труба. В промежутке между 15.25 и 15.30 корабль получил 2 попадания крупнокалиберных снарядов в носовой части на уровне ватерлинии. Которые вызвали поступление воды в носовую часть. Корабль продолжал вести бой, удерживая свое место в строю и сохраняя ход. К этому времени, артиллерия пострадала незначительно. Было полностью выведено из строя 152мм орудие №2 левого борта. Расчеты малокалиберных орудий были убраны под броню. Бой продолжался. К этому времени японцы легли на параллельный курс. К 15.30 «Микаса» удерживавший «Наварин» по корме, находился от него в 20 кабельтовах. Минимальная дистанция от японских кораблей до русского флагмана составляла 15 кабельтов. Концевые «Баян» и интенсивно обстреливаемый им «Ивате» разделяло 33 кабельтова. К 15.35 на «Наварине» бездействовала половина артиллерия, корабль ощутимо зарывался носом в воду. В это же время корабль получил попадание в боевую рубку. Никто из находившихся в ней не пострадал, но получили контузию. И спустя две минуты корабль отвернул вправо. Выходя из боевой линии. Корабли Того перенесли огонь на «Николая». В этот момент попаданием 254мм бронебойного снаряда было разрушено румпельное отделение броненосного крейсера «Асама». Снаряд прошел кормовой пояс и палубную броню и взорвался. Кроме этого корабль получил еще один 254мм бронебойный снаряд взорвавшийся на батарейной палубе и вызвавший там пожар, и 3 попадания 152мм фугасных снарядов. Поврежденный японский крейсер вышел из строя влево. Практически в это же время концевой крейсер отряда Катаоки, «Ниссин» получил проникающее попадание 305мм бронебойного снаряда взорвавшегося в машинном отделении. Осколками было пробито двойное дно, что вызвало затопление машинного отделения. Подбитый крейсер, окутавшийся клубами пара также вышел из строя. К этому моменту корабль получил около 10-12 попаданий. Из них половина пришлась на 305мм снаряды. Из числа которых еще один снаряд пробил 152мм броневую плиту главного пояса и скос и взорвался в угольной яме. Вызвав обширные затопления. Кроме этого попаданием 305мм бронебойного снаряда в районе ватерлинии в носовой части было вызвано затопления ряда носовых отсеков. Попаданием фугасного 305мм был поврежден кормовой мостик и выведена из строя кормовая башня, в которой видимо из-за сотрясения произошел взрыв боезапаса находившегося в башне. Кроме указанных кораблей сильные повреждения получили флагман Катаоки «Кассуга». К этому времени Того стало ясно что крейсера оказались под уничтожающим огнем и принял решение поворотом все вдруг временно выйти из боя, для устранения повреждений. Тем более и «Микаса» к этому времени получил не менее 5-6 попаданий крупнокалиберных снарядов.

Эээ плиз, продолжаем Цусиму.

ПРокладка, математика процесса и т.д., мною просчитана. Могу это ппопдробнее изложить....... ПОчему именно так а никак иначе. Хотя варианты есть всегда.

cobra пишет:

«Наварину», по которому стреляли 5 бронен

Ну не знаю... в реале подобного хватало с лихвой.

cobra пишет:

японцы сейчас начнут делать нам кроссинг

Так прямо и передал? Он тактику Того изучил до боя?

Так Наварин и выпадет из строя около 15.30 и начнет тонуть, а утонет гдето около 16.15-16.30

Далее, про Небогатова. Вы не забывайте Тогдва это обсуждалось выполне гласно. И бриты эти маневры отрабатывали. Да и в бою 28 июля Того тоже самое пытался сделать

Прошу прощения, что припоздал на обсуждение

До 1904 года пока не добрался, здесь читать проще

cobra пишет:

Ситуация стремительно выходила из-под контроля. Заявление властей о том, что император убит террористами, было встречен без всяческого доверяя. В Санкт-Петербурге распространился, слух, что Императора убили царедворцы, специально чтобы устроить кровопролитие.

Сомнительно. Непонятно, сколько было выборных и кто они. Не указано, что они говорили после покушения. И даже если Гапон и проч. напропалую врали, что в их присутствии в царя стрелял какой-нибудь великий князь, сомневаюсь, что им бы поверили. Слишком сложно как-то — в качестве повода к разгону демонстрации убить царя Да ещё при свидетелях и сказать (!), что стреляли революционеры. ИМХО, время "информационных войн" ещё не наступило. Я не к тому, что власть имущие не врали а к тому, что им ещё верили... Одно из свидетельств — сам факт мирной демонстрации.

Поэтому соглашусь не только с этим

Артем пишет:

Если вы задались целью обязательно ухлопать Николая Второго, то делайте это проще и изящнее. Зачем такие шекспировские страсти: Рутенберг, Гапон, наган...

но и добавлю, что убийство царя в данный конкретный момент вовсе не поддерживает революцию, а разворачивает её на 180 градусов. Ведь "первыми начали" революционеры, и многие от них отвернутся...

cobra пишет:

Адмирал Чухнин получил из Петербурга разрешение следовать Суэцким каналом.

А из Лондона он его не хотел бы получить? Что-то мне сомнительно, чтобы после инцидента с "Кентом" англичане разрешили проход эскадры...

cobra пишет:

Пожалтес табуретки

Вы просили...

cobra пишет:

Бой у м.Анива

cobra пишет:

обнаружил с левого борта по корме трехтрубный корабль следовавший на северо-запад

Чего это он тут один ошивается? Да ещё и на северо-запад идёт...

cobra пишет:

японский крейсер типа «Нийтака»

Насколько мне известно, ТИП называется "Цусима", по головному...

cobra пишет:

В 15.30 «Рион» увеличил ход до 17 узлов. Противник за это время приблизился до дистанции 5 миль и находился на курсовом угле 120 с левого борта. К 15.40 «Рион» увеличил наконец ход до 19 узлов. Противник за это время сократил дистанцию до 45 кабельтов

Полмили за 10 минут? Это при том, что за предыдущие полчаса, когда скорость "Риона" была меньше, расстояние сократилось на милю...

cobra пишет:

находился на курсовом угле 120 с левого борта. <...> «Рион» поверну вправо 10, задействовав носовое орудие.

Не совсем понял взаимное положение кораблей. Объясните на пальцах.

cobra пишет:

Японцы смоли задействовать только 2 6» орудия.

Почему 2?

cobra пишет:

Русские могли использовать кормовую 6» пушку и 2 120мм орудия.

Где на "Рионе" (простите, что не в курсе) расположены 120-мм орудия? И как он вообще вооружен? Получается как-то круто для вспомогательного: 6-дюймовки, 120-мм, 75-мм...

cobra пишет:

Смеркалось.

Да Вы поэт

cobra пишет:

дифирент

дифферент. Ничего, что я по мелочам придираюсь?

cobra пишет:

минеры готовили крейсер ко взрыву. <...> В трех милях от берега.

Почему бы не выброситься на берег? Вроде не японский, наш Зачем взрываться?

В целом. Впечатляет Немного непоследовательный стиль изложения: то мы всего лишь "наблюдаем" вспышку на "Ниитаке" между второй и третьей трубами, а то вдруг точно знаем, что он отвернул из-за подводного попадания. Вы уже определитесь, описание идёт только по наблюдениям с "Риона" или с использованием другой информации

Ещё нашел.

cobra пишет:

Февраль

cobra пишет:

Благодаря юго-восточному ветру обколотый лед выносило из бухты.

А я всегда думал, что северный ветер — это ветер с севера...

cobra пишет:

1-я фаза ЦУСИМСКОГО СРАЖЕНИЯ

cobra пишет:

Тихий океан.

Разве не существовало названия "Южно-Китайское море"?

cobra пишет:

Главные силы из 4-х броненосных отрядов, замыкаемых 3-м крейсерским отрядом, следовали в строю кильватерной колонны.

Насколько мне известно, кильватерной колонной не ходили даже незадолго до сражения — неудобно это. Да ещё в тумане...

cobra пишет:

В 4.35 сигнально-наблюдательная вахта «Наварина» обнаружила по курсу

То есть между разведотрядом и флотом?

cobra пишет:

В 4.55 «Олег» лег на параллельный курс

А до этого он каким был?

cobra пишет:

силуэт японского крейсера «Идзумо»

"Идзуми". Опечатка здесь недопустима

cobra пишет:

6 боевой отряд контр-адмирала Того(младшего)

Было бы неплохо (для несведущих) перечислить состав и этого отряда...

Саму битву не буду разбирать, пока не выясню один вопрос.

cobra пишет:

За ним следовали все 6 крейсеров итальянской постройки.

Это "в отличие от РИ", искать в 1904... или как?

Ан.Павел пишет:

Это "в отличие от РИ", искать в 1904... или как?

да, именно, там еще два свифтшура будет

Ан.Павел пишет:

То есть между разведотрядом и флотом?

погода дрянь, просочился случайно

Ан.Павел пишет:

Было бы неплохо (для несведущих) перечислить состав и этого отряда...

6-й боевой отряд — бронепалубные крейсера "Сума" (флаг контр-адмирала Того Масамичи), "Идзуми", "Акицусима", броненосный крейсер "Чиода";

Ан.Павел пишет:

Чего это он тут один ошивается? Да ещё и на северо-запад идёт...

а чего это он ошивался один когда новика расстреливал в реале? не так уж и много крейсеров у японцев

Ан.Павел пишет:

Почему бы не выброситься на берег? Вроде не японский, наш Зачем взрываться?

а что дальше делать? ждать когда еще кто-то из японы матери придет

Однако................

http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gukks/mcm-7rjawjanwarx1904-ijunx1905gg.shtml

Вы этим текстом пользовались? Так тут и базирование и командование и т.д. есть

По фактологическим ошибкам. Я почитаю еще раз ТЕКСТ.

Одно скажу по ВЕТРУ вы правы, ветер дует в компас, течение вытекает из компаса............

ПО РИОНУ. И далее по тексту, я как бы периодически ссылаюсь на материалы послевоенных ИССЛЕДОВАНИЙ в этом МИРЕ...

Ан.Павел пишет:

Насколько мне известно, кильватерной колонной не ходили даже незадолго до сражения — неудобно это. Да ещё в тумане...

Вообще то ходили раздельно по отрядам но менно в строю кильватера

Ан.Павел пишет:

Насколько мне известно, ТИП называется "Цусима", по головному...

Головной менно НИЙТАКА

Ан.Павел пишет:

Где на "Рионе" (простите, что не в курсе) расположены 120-мм орудия? И как он вообще вооружен? Получается как-то круто для вспомогательного: 6-дюймовки, 120-мм, 75-мм...

Есть в тексте, либо в моей статье по усилению флота(http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gukks/mcm-7merypousilenijuflotadopolnennyj.shtml)

Я прочитаю сегодня по всем вопросам, еще и подумаю..........

Но все вопросы просмотрю................

CheshireCat пишет:

два свифтшура будет

Итальянской постройки?

Я так понял, что имеются в виду +4 аргентинских. Но по аргентинским у меня тоже есть вопросы

CheshireCat пишет:

6-й боевой отряд — бронепалубные крейсера "Сума" (флаг контр-адмирала Того Масамичи), "Идзуми", "Акицусима", броненосный крейсер "Чиода";

А чего стреляли по "Идзуми"? По знакомству?

CheshireCat пишет:

а чего это он ошивался один когда новика расстреливал в реале?

Ну Вы сравнили. Тогда шёл направленный поиск разбежавшихся от Цусимы лёгких крейсеров. А тут, в тумане, он может и на владивостокскую бригаду налететь нечаянно

CheshireCat пишет:

ждать когда еще кто-то из японы матери придет

Зачем ждать? Как и в описанном, пешком топать. Зато есть шанс спасти корабль.

Хотя ладно, согласен. "Ниитака" всяко раньше своим сообщит, чем наши на "пешкарусе". Зато нашим идти ближе...

Эээ Ан.Павел я понял вы читали по ходу не корректированную версию................

Посмотрите по ссылке выше..........

Теперь по РИОНУ. ШЛА ОХОТА на Русские рейдеры+неслти блокадную службу............

cobra пишет:

Посмотрите по ссылке выше

Цусимы там, насколько я понимаю, нет. Что касается остального, скажите "исправлено", я поверю А вопросы по Цусиме остаются ;)

Цусимы нет, Цусима пишется....

А насчет все исправлено, я так сходу нескажу.............

Но бой Риона переделан..........

cobra пишет:

Итальянской постройки?
Я так понял, что имеются в виду +4 аргентинских. Но по аргентинским у меня тоже есть вопросы

читайте весь текст, Англия продавила кредиты Японии на покупку 2-х ЭБРов и гарибальдийцев, они еле успели к Цусиме и пошли в бой весьма "сырыми"

cobra пишет:

А чего стреляли по "Идзуми"? По знакомству?

не понял?

Ан.Павел пишет:

Ну Вы сравнили. Тогда шёл направленный поиск разбежавшихся от Цусимы лёгких крейсеров. А тут, в тумане, он может и на владивостокскую бригаду налететь нечаянно

здесь тоже самое Риона отследили и ловили дружно, все-таки крейсеров у Японии не так уж и много

CheshireCat пишет:

не понял?

CheshireCat пишет:

6-й боевой отряд — бронепалубные крейсера "Сума" (флаг контр-адмирала Того Масамичи), "Идзуми", "Акицусима", броненосный крейсер "Чиода";

Из Вашего перечисления я сделал вывод, что 6-й отряд именно в таком порядке и следовал — обычно так и делается (хотя чего делает броненосный "Чиода" в арьергарде, понятно не совсем). Вот и возник вопрос, почему стреляли по второму в колонне "Идзуми". Вы скажете, что "Идзуми" отделяли для разведки, но тогда бы он скорее пристроился в кильватер, а не встал в голове...

CheshireCat пишет:

самое Риона отследили и ловили дружно, все-таки крейсеров у Японии не так уж и много

Ну ладно, вам там виднее. Хотя в "Ниитаку" у Лаперуза я всё равно не верю, я уже написал почему. Возможно, стОит поподробнее описать действия немецких крейсеров по ловле рейдеров. Или уже описано, а я опять пропустил?

CheshireCat пишет:

читайте весь текст, Англия продавила кредиты Японии на покупку 2-х ЭБРов и гарибальдийцев, они еле успели к Цусиме и пошли в бой весьма "сырыми"

Читать весь текст долго Я прошарил поиском по слову "италь", ничего, кроме госпитальных судов, не нашёл На моё предположение "Я так понял, что имеются в виду +4 аргентинских" Вы не ответили ни да, ни нет, поэтому пока остаюсь при своём мнении Однако "Свифтшур" и "Трайемф" куплены в апреле, а "аргентинцы" — в январе, с чего бы им быть неготовыми? Но фигня тут даже не в этом.

Ещё раз, что всё было понятно. Из фразы "6 итальянцев" я делаю вывод, что имеются в виду "Ниссин", "Кассуга", "Генерал Бельграно", "Генерал Сан-Мартин", "Пуердон", "Гарибальди". Судя по описанию, Того поставил их в "броненосную колонну", да ещё и впереди "Идзумо" со товарищи. Но есть одна проблема: "Сан-Мартин", "Гарибальди" и, видимо, "Пуердон" (я не нашёл точных данных, если есть — поделитесь) относятся к первой серии итальянских крейсеров "на продажу" и вооружены всего лишь 150-миллиметровками. Да, они броненосные, но в дуэли 305-мм "чемоданов" им делать нечего: Того вовсе не обязан предполагать, что русские дадут ему ту дистанцию боя, на которой ему будет удобнее всего, а в противном случае эти трое становятся просто мишенями, к тому же затрудняющими связь с хвостом колонны, где идут вполне боеспособные "Идзумо".

Ан.Павел пишет:

Из Вашего перечисления я сделал вывод, что 6-й отряд именно в таком порядке и следовал — обычно так и делается (хотя чего делает броненосный "Чиода" в арьергарде, понятно не совсем). Вот и возник вопрос, почему стреляли по второму в колонне "Идзуми". Вы скажете, что "Идзуми" отделяли для разведки, но тогда бы он скорее пристроился в кильватер, а не встал в голове...

нет — чисто перечень, Идзуми выделялся для разведки

Ан.Павел пишет:

Возможно, стОит поподробнее описать действия немецких крейсеров по ловле рейдеров. Или уже описано, а я опять пропустил?

чьих крейсеров?

Ан.Павел пишет:

"Я так понял, что имеются в виду +4 аргентинских" Вы не ответили ни да, ни нет, поэтому пока остаюсь при своём мнении Однако "Свифтшур" и "Трайемф" куплены в апреле, а "аргентинцы" — в январе, с чего бы им быть неготовыми? Но фигня тут даже не в этом.

напрямую их пускать низзя, они и так куплены с некоторым нарушением международных и англиских законов. Расписывать не буду, это обсуждалось месяца два назад и конкретику не помню. Шли не через ЮВА, дабы особо не светиться.

Ан.Павел пишет:

Судя по описанию, Того поставил их в "броненосную колонну", да ещё и впереди "Идзумо" со товарищи.

Идзумо (Каммимура сзади). Пуэрдон, Бельграно, Гарибальди, Сан-Мартин

6770 т, 104,9x18,2x7,1 м. ПМ — 2, 8 ПК. 13000 л.с. = 20 уз., 1200туг. Броня: пояс до 152 мм, артиллерия до 152 мм, палуба до 37 мм, рубка 152 мм. Эк. 500 чел. 2 — 254 мм/40 («Сан-Мар-тин» 4- 203 мм/45), 10—152 мм/40 («Бельграно» и «Пуэйредон» по 14 — 152 мм/40), 6—120 мм/45 (только «Гарибальди» и «Сан-Мартин»), 10 — 57 мм, 4 ТА 457 мм надв.

есть такой сайт — http://www.wunderwaffe.narod.ru/ — там в справочниках усе есть

По жействиям НИЙТАКИ, русские рейдеры, в апреле-мае навели шороху на торговых путях.......... Вот япы и озапотилсь перекрыть проливы своими крейсерами. Впрочемс вы вправе предложить свой вариант действий японского командования, в таких действиях. Токо напомню что Япония держава морская, и товарооборот ыелик................. ВСоответственно, в каждом конкретном случае пострадали конкретные "уважаемые" люди................

CheshireCat пишет:

чьих крейсеров?

Виноват, от параллельных чтений крыша едет Японских, конечно.

Ан.Павел пишет:

относятся к первой серии итальянских крейсеров "на продажу" и вооружены всего лишь 150-миллиметровками.

Я даже знаю, откуда этот глюк растёт. Это из старых "крейсерских" статей в МК 70х годов. Смотрите на Вундере "Морскую Коллекцию" 1995/1 Кофмана про "Гарибальди" и справочник того же автора где-то 97 года про флоты обоих Америк.

Ан.Павел пишет:

Виноват, от параллельных чтений крыша едет Японских, конечно.

ничего страшного...все мы описать просто не в силах...иначе у нас пойдет год в реале = год на разработку

CheshireCat пишет:

Идзумо (Каммимура сзади). Пуэрдон, Бельграно, Гарибальди, Сан-Мартин

Не понял фразу. Совсем. Вы перечисляете боевой порядок? Это заголовок к ТТХ? Вы причисляете "аргентинцев" к тому же типу, что и "Идзумо"? Камимура сзади "Идзумо"?

Нельзя ли пояснее выражаться?

CheshireCat пишет:

есть такой сайт — http://www.wunderwaffe.narod.ru/ — там в справочниках усе есть

Ну хорошо, с аргентинцами разобрались. С трудом...

Олег пишет:

Смотрите на Вундере "Морскую Коллекцию" 1995/1 Кофмана про "Гарибальди"

Смотрю. Спасибо