Флот РСФСР и германии в МПС

Маруся пишет:

десяток флотских полков ТБ).

Лёгкие силы, авиация и ПЛ -близко к реалу, весь прирост уёдёт на НК. 4 додреднотов не будет, дорого и неэфиктивно, оставят по броненосцу на театр и 3-4 добровольца.

Маруся пишет:

Но лодки-то как раз можно строить года с 22-23го на замену "барсам".

Так будет реал из щук ,ленинцев и малюток до середины 30-х. Разве что декабристов могут развить.

Маруся пишет:

Господство на ЧМ.

Маруся пишет:

пока англичанка не приедет

Турок и в реале считали что запинают, а флот максимум сможет остановить отдельно франков или италов.

3011 пишет:

Лёгкие силы, авиация и ПЛ -близко к реалу

НетЪ. Шире задачи, значительно больше сил требуется. Подлодок и катеров может немного меньше будет, но будут полноценные морские канлодки (о, нужно будет придумать:) .

По балтийским броненосцам — 12"/52 для работы по берегу не самая дешёвая причиндала.

ПОТЁМКИН — да-с, "кузница кадров".

Маруся пишет:

1. Для нормальнобронированного 16" линкора ВМВ 60-65кТ как раз нормалёк

это пардон для какого?

Vova713 пишет:

> это пардон для какого?

Для имеющего защиту от 16" снарядов на нормальных (15-25км) дистанциях, полноценное вооружение из 8-10 16" длинных пушек, полноценные противоминную (12-16 стволов в башнях) и противовоздушную (12-20 стволов) батареи, скорость свыше 25 узлов.

В принципе таковые требования были выкачены ещё британцами после ПМВ, им, мастерам, путём страшного хентая удалось ужать до 55кТ, но защита машин тех "новоиблов" представляется слабоватой, недостатком выглядит и отсутствие защиты на огромной части борта.

Пойташ пишет:

В 1915 г. автомобильным отделением РБВЗ в Риге под руководством талантливого инженера В. В. Киреева, имевшего большой опыт работы на германских моторных заводах, был создан первый русский авиадвигатель водяного охлаждения — шестицилиндровый рядный РБВЗ-6
(иногда его называли РБЗ-6).

Коллега про него мне известно. Я выше о нем писал. Я о разработке Киреевым — двигла на 600 л.с. в конце ПМВ

Пойташ пишет:

V-образный 12-цилиндровый мотор М-9, сконструированный ленинградским конструктором В.В. Киреевым

Может это дальнейшее развитие?

В оюбом случае видно, что своих наработок с середины 20-х должно было хватить.

3011 пишет:

В реале 1-2 пятилетки флот стоил копейки, 10-15% от военного бюджета, здесь дорастёт до 25% примерно.

За счет чего? Т.е. кого резать будем чтобы развить флот?

Den пишет:

За счет чего? Т.е. кого резать будем чтобы развить флот?

Авиация. На 20-е годы как стратегический вид Вс её ещё не воспринимают. И если увеличить долю флота вдвое с 10% до 20, это означает падение бюджета СВ и авиациии лишь на 10%.

Den пишет:

кого резать будем чтобы развить флот?

Никого резать не надо! Особенно авиацию, как тут предлагает ув. 3011. Нужно в 2 раза увеличивать военный бюджет, за счёт вероятно примерно полуторократного увеличения государственного.

Добавка Польши, югов и отсутствие разрухи такое увеличение даст?

Маруся пишет:

А что, мы уже научились делать нормальную 12" КЦ?

Опытные образцы в 14-м были

Маруся пишет:

Не греет после пуска торпеды.

Дык их задача оного пуска не допустить

3011 пишет:

Могут повторить схему Литторио -70 мм гомогенки наружный борт и 280мм КЦ внутренний пояс .

Это весь корпус переделывать

Маруся пишет:

На котором Франции разрешили немедленно построить ЛКЛК на 70кТ, ага

но денег от этого не прибавилось до 30-х гг...

Маруся пишет:

У всех цивилизованных людей 8".

А на хаукинсах чито? Маруся пишет:

но таки не верю.
6 линкоров. Это 1/3 британского тоннажа!

Как у французов и италов...

Den пишет:

За счет чего? Т.е. кого резать будем чтобы развить флот?

За счет большего размера военного бюджета

Vova713 пишет:

это пардон для какого?

Сов. союз очевидно

Sergey-M пишет:

Сов. союз очевидно

дейтствительно типичный ЛК периода ВМВ...

Sergey-M пишет:

Опытные образцы в 14-м были

После революции вроде аж 14" испытывали.

Sergey-M пишет:

денег от этого не прибавилось

Так и у нас немного.

Sergey-M пишет:

на хаукинсах чито?

Ещё АОБУ с ФУРУТАКОЙ вспомните

Vova713 пишет:

дейтствительно типичный ЛК периода ВМВ

Периода ВМВ действительно довольно типичный, до того были не "периода ВМВ", а "договорные" и "периода ПМВ". Сравнивать-то "надо" с ЯМАТО, МОНТАНОЙ и прочими Н-41...44.

Маруся пишет:

Ещё АОБУ с ФУРУТАКОЙ вспомнит

Вполне себе вашингтонцы

Маруся пишет:

После революции вроде аж 14" испытывали.

Угу. Впрочем поставят 11-дм КЦ и за ним че потолще

3011 пишет:

это означает падение бюджета СВ и авиациии лишь на 10%.

Если брать реальный бюждет то урезание его даже на 10 проц приведет к тому что сольдатенам будет нечего кушать и носить... Тут нужон бюджет раза в 2 больше...

Sergey-M пишет:

поставят 11-дм КЦ и за ним че потолще

У БИСМАРКА было 32см (если повар нам не врёт) плюс "за ним чё потолще". В принципе тоже вариант (как раз 14" броню утилизировать), то, что "слойки" мне не нравятся этой осенью — это мои проблемы.

Sergey-M пишет:

Вполне себе вашингтонцы

Хумор в том, что там не 203, а 200 ровно

Маруся пишет:

(как раз 14" броню утилизировать),

Откуда у нас такая в количестве?

Так и 11" не густо. К середине 30х, когда планирую строительство ОКТЯБРЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ придётся хоть какой, да понаделать.

Маруся пишет:

планирую строительство ОКТЯБРЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ

Опять "флот образцов"

Sergey-M пишет:

Опять "флот образцов"

Плохо, когда этих образцов много. ЛК много не будет. В лучшем случае штуки 3-4.

Возможность все строить на паре нормальных заводов, загрузив их полностью на эн лет вполне компенсирует потери от несерийности.

По тактическим свойствам сближать, естественно.

Маруся пишет:

ЛК много не будет. В лучшем случае штуки 3-4.

И все разные?

Sergey-M пишет:

И все разные?

Все.

Как ДЮНКЕРК, СТРАССБУР, РИШЕЛЬЁ, ЖАН БАР

Маруся пишет:

ДЮНКЕРК, СТРАССБУР, РИШЕЛЬЁ, ЖАН БАР

Т.е. до войны 2 не успеем? К томуж необходимости в упор не вижу. Или полнстью менять Сев/Черноморцев или вообще ничего не строить...

Менять 6 линкоров одной серией — не тянем. Поэтому расчёт на именно менять всех, но постепенно. Работает пара заводов, Балтийский и в Николаеве, наверное.

Маруся пишет:

Поэтому расчёт на именно менять всех, но постепенно.

ОК.

Маруся пишет:

в Николаеве,

Кстати, тень РИ? он видимо будет в отличии от Балтийского, строящего 30-35кТ ЛК под действия на Балтике, ваять жЫрныя корабли для океана.

Маруся пишет:

ваять жЫрныя корабли для океана.

А проливы брать когда будем?

Sergey-M пишет:

> проливы брать когда будем?

Когда Ден прикажет

Уж кто-кто, а турки в мирное время будут выше головы рады эти чудеса выпустить

Нашла прелесссть[HTML_REMOVED]

Маруся пишет:

Уж кто-кто, а турки в мирное время будут выше головы рады эти чудеса выпустить

А потом периодически пускать обратно, на ремонт :-))

Den пишет:

Может это дальнейшее развитие?
В оюбом случае видно, что своих наработок с середины 20-х должно было хватить.

Да, так оно и вышло.

Пойташ пишет:

Да, так оно и вышло.

Попрошу подробностей — что значит, так и вышло?

ЕМНИП как минимум большая часть авиадвижков основывалась на закупленных в 20-30-х зарубежных образцах. Из неоснованных могу только М-11 вспомнить...

С другой стороны, уже к 39-му на основе конструкций и опыта зарубежных движков были разработаны полноценные наши... Но всё ж.

2Сергей-М.

;)

Ну в общем они все равно для ДВ.

chameleon пишет:

ЕМНИП как минимум большая часть авиадвижков основывалась на закупленных в 20-30-х зарубежных образцах. Из неоснованных могу только М-11 вспомнить...

В 1925 г. ВВС объявил конкурс на создание моторов для военной авиации. Этот конкурс стал толчком для творческого соревнования отечественных конструкторов. Было представлено около десятка проектов, но наиболее интересными разработками оказались следующие: W-образный 18-цилиндровый мотор М-18 мощностью 750 л.с., разработанный на заводе "Икар" под руководством А.А. Бессонова; V-образный 12-цилиндровый мотор М-13 мощностью 820 л.с., разработанный под руководством Н.Р. Брилинга конструкторами А.А. Микулиным, Б.А. Чудаковым, И.Ш. Нейманом (все из НАМИ); V-образный 12-цилиндровый мотор М-9, сконструированный ленинградским конструктором В.В. Киреевым (в 1914-1915 гг. он разработал мотор РБЗ-6, который применялся на самолетах типа "Илья Муромец").

Все эти двигатели были еще "сырыми", хотя М-18 успел пройти 100-часовые испытания. В проведении испытаний моторов М-13 и М-18 Назаров принимал непосредственно участие. Оба двигателя продемонстрировали характеристики на уровне лучших зарубежных авиамоторов того времени, однако по различным причинам они в серию не пошли.

В соответствии с предложениями ВАО, в 1928-1929 гг. Александр Бессонов при участии Владимира Базарова на базе конкурсного М-18 разработал два V-образных 12-цилиндровых мотора: V-12 и М-19 мощностью 610 и 700 л.с., соответственно. Они стали одними из первых в мире высотных моторов, оснащенных приводными центробежными нагнетателями (ПЦН).

В процессе доводки моторов V-12 и М-19 конструкторы столкнулись с большими трудностями (в основном при отработке ПЦН), но устранение дефектов шло довольно успешно. В 1930 г. двигатель М-19 прошел государственные испытания. Однако в серию ни он, ни V-12 запущен не был. Дело в том, что в это время уже началось производство по лицензии мощного немецкого мотора БМВ-6 (BMW-VI), известного у нас под маркой М-17.

Ув.chameleon тут тема "морская" получилась, так что лску если этого "маловато будет". Постараюсь сразу ответить.