Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: westbrich, perefedya, Den, Грець, тухачевский

Бой в Желтом море

Ответить
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Бой в Желтом море

105 лет решающему морсокму сражению в Русско-японской войне.

Как минимум две возможности переиграть исход сражения — гибель Того и неповреждение "Цесаревича" (как по раздельности, так и совместно).

Prinz Eugen
кабинет-юнкеръ
Цитата

Seedlitz пишет: гиб..

Seedlitz пишет:

гибель Того

В какой момент?

...против лома нет приёма...

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Ну чтобы сильно не п..

Ну чтобы сильно не плодить развилок — в 17.35 (по японскому) снаряд попал в мостик. Хотя "Микаса" как флагман в любой момент мог получить снаряд. Интересно, чтобы было если бы Того убило во время первого этапа боя?

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Prinz Eugen пишет: ..

Prinz Eugen пишет:

В какой момент?

Когда мимо пролетел осколок (и попал в лейтенанта Мацумура, кажется). Не помню, в какой стадии боя это было...

Яндекс местного значения

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

А если пойти на прор..

А если пойти на прорыв вечером? Как и в РИ, Витгефт переманеврирует ТЬого, оставляет его за кормой, потом — темнота, атаки миноносцев (с тем же успехом, что и в РИ) и эскадра идет во Владивосток... Если её не перехватят по пути японцы (где-нибудь в Цусимском проливе. Интересно, хватит ли угля, чтобы идти Сангарским проливом?).

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Фрерин пишет: Интер..

Фрерин пишет:

Интересно, хватит ли угля, чтобы идти Сангарским проливом?

Куда?

Яндекс местного значения

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Ан.Павел пишет: Фре..

Ан.Павел пишет:

Фрерин пишет:
цитата:
Интересно, хватит ли угля, чтобы идти Сангарским проливом?

Куда?

Предполагаю, что после прорыва идти во Владивосток не через Цусимский пролив, а через Сангарский вокруг Японии.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Seedlitz пишет: Пре..

Seedlitz пишет:

Предполагаю, что после прорыва идти во Владивосток не через Цусимский пролив, а через Сангарский вокруг Японии.

Да, вы совершщенно правильно поняли. В Цусимском проливе японцы могут и догнать, а так пока ловят у Цусимы, можно пройти Сангарским или Лаперуза (если уголь есть).

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Как раз на выходе из..

Как раз на выходе из Сангарского поймают точно. Зачем так усложнять?

Яндекс местного значения

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Ан.Павел пишет: Как..

Ан.Павел пишет:

Как раз на выходе из Сангарского поймают точно. Зачем так усложнять?

Не факт, что точно. Японце не знают, пойдут ли русские Сангарским или Лаперузовым проливом. Как бы японцам не пришлось возле Владивостока ждать эскадру.

Так же Сангарский пролив лучше Цусимского тем, что там гораздо меньше миноносцев.

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Фрерин пишет: Интер..

Фрерин пишет:

Интересно, хватит ли угля

Фрерин пишет:

если уголь есть

Докладываю. Его НЕТУ. "Городам" угля хватает чтобы с запасом на несколько часов полного хода для боя дойти из П-А до Владивостока Цусимским проливом и экономическим ходом. В совершенно целом виде, избитые трубы существенно увеличивают расход.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Маруся пишет: "..

Маруся пишет:

"Городам" угля хватает чтобы с запасом на несколько часов полного хода для боя дойти из П-А до Владивостока Цусимским проливом и экономическим ходом. В совершенно целом виде, избитые трубы существенно увеличивают расход.

Так предлагается прорыв из ПА вечером (и вроде как без боя )

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Так это совсем друга..

Так это совсем другая история

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Seedlitz пишет: Так..

Seedlitz пишет:

Так предлагается прорыв из ПА вечером (и вроде как без боя )

Да, именно без боя. Выходим поближе к закату и уходим. Вряд ли будут сильные повреждения в ночном бою.

Что-то вроде выхода 10.06, но чуть позже по времени.

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Фрерин пишет: Да, и..

Фрерин пишет:

Да, именно без боя. Выходим поближе к закату и уходим. Вряд ли будут сильные повреждения в ночном бою.
Что-то вроде выхода 10.06, но чуть позже по времени.

А как из этого следует изменение количества угля?

Яндекс местного значения

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Нет боя, меньше затр..

Нет боя, меньше затраты угля. Нет повреждения труб, меньше расход угля.

кабинет-юнкеръ
Цитата

Prinz Eugen пишет: ..

Prinz Eugen пишет:

В какой момент?

Во второй фазе боя. Первые четыре броненосца дают полный ход — думаю 15-16 узлов выжать смогут и последовательно поворачивают направо. Попытка охвата головы японской колонны. 4 стреляют по одной избитой Микасе — большая вероятность что могут утопить.Два концевых тихохода — Победа и Севастополь делают поворот "все вдруг" направо и подрезают хвост японской колонны. Концевым у японцев шел вроде Ниссин — слабо бронированный пароходик. Тоже есть вероятность утопления. После прохода японцев — эскадра объединяется и уходит в Порт-Артур. Миноносцам — ночная торпедная атака — может еще кого зацепят. Эскадре два-три дня на ремонт и погрузку угля и еще одна попытка прорыва. Японцы потеряв два корабля вряд ли рискнут идти на еще один бой... Сутки можно отстоятся в Циндао — догрузиться углем. А на прорыв через Цусимский пролив лучше ночью идти.. Огибать Японию — угля не хватит...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

nicksnerg пишет: Дв..

nicksnerg пишет:

Два концевых тихохода — Победа и Севастопол

таки может Полтава?

nicksnerg пишет:

Попытка охвата головы японской колонны

а если не пролучается охват?

nicksnerg пишет:

два-три дня на ремонт

не хватит

кабинет-юнкеръ
Цитата

Sergey-M пишет: а е..

Sergey-M пишет:

а если не пролучается охват?

По некоторым оценках скорость японской эскадры была всего на 2-3 узла больше русской, а если четверка первых броненосцев ускорится то скорости сравняются. Охват получился бы. Японцам просто некуда было деться. Отвернуть?? Куда?? Под нос русским на право?? Но там китайский берег. Налево в разрыв между двуми частями русской эскадры?? а мы там крейсера с миноносцами оставим — пускай мн набросают

кабинет-юнкеръ
Цитата

Sergey-M пишет: не ..

Sergey-M пишет:

не хватит

Японцам в реале хватило.. Заделать течи загрузить уголь, снаряды и ночной бросок к Циндао...

кабинет-юнкеръ
Цитата

Sergey-M пишет: так..

Sergey-M пишет:

таки может Полтава?

Каюсь — таки да, Полтава. Победа шла третьей — после Ретвизана.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

nicksnerg пишет: Яп..

nicksnerg пишет:

Японцам в реале хватило.. Заделать течи загрузить уголь, снаряды и ночной бросок к Циндао...

а в циндао тоже больше 2 суток нельзя-или интернирваться там. Японцам то что надо-дойти без пробдем до родного порта-а нам прорываться боями на куда большее расстояние.

nicksnerg пишет:

Под нос русским на право??

налево. и бойти наших с кормы где стоят слабозащищенные пересвет и победа. да и старичков отрезать тем самым.

nicksnerg пишет:

а мы там крейсера с миноносцами оставим — пускай мн набросают

у японцев надо полагать крейсеров и миноносцев нет

Ответить