Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Mockingbird19, Reymet_2

Войну 1812 года развязала Россия против Наполеона?

Ответить
Игрок
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Войну 1812 года развязала Россия против Наполеона?

Вот текст. АИ или не АИ?

Миф: Войну 1812 года развязал Наполеон против России.
Правда: Войну в действительности развязал русский император Александр I. Еще в 1805 году он сколотил Третью антифранцузскую коалицию. Тогда он направился интервенцией во Францию через Австрию, но французы прогнали русскую армию от своих границ, а затем 2 декабря разгромили под Аустерлицем.
Затем 30 ноября 1806 года Александр объявил созыв ополчения (потребовал аж 612 000 чел.!). Помещиков обязали выделить крестьян сверх рекрутского набора не для того, чтобы защищать свои избы и поля, а для нового похода через всю Европу очередной интервенцией во Францию из-за параноидных амбиций царя (кстати, Александр обманул дворян: крепостных им так и не вернули – записали в рекруты). Как в 1804-1805 гг. русский император уговорил австрийского, также и в 1806 году, он убедил прусского короля Фридриха-Вильгельма III вновь объединиться в коалицию и объявить войну Франции. Войну объявили. Наполеон был вынужден снова защищать свою страну. Благодаря своему гению французский император сумел разгромить превосходящие по численности прусские и русские армии.
У России с Францией не существовало проблем ни геополитических, ни исторических, ни экономических. Находясь во власти своих личных амбиций и болезненных комплексов, Александр I развязал войну против Наполеона не только из идеологических соображений. Эту агрессию Александру неплохо оплачивали. Как известно, за каждые сто тысяч солдат континентальных войск Британия платила России огромную сумму в 1 250 000 фунтов стерлингов (в пересчете – 8 млн. рублей) – что для неспособного к эффективному экономическому развитию крепостнического режима, было весьма «кстати». Англия вела активную войну против Франции масштабными сухопутными силами и агентами-провокаторами в Испании, а флотом – повсюду на море; послала в Россию по ленд-лизу 150 000 ружей (в России ведь, как обычно, только лес и пеньку могли конструировать) и военных специалистов, списала русские кредиты (в том числе огромный голландский заем в 87 млн. гульденов).
Наполеон был провозглашен императором волей Сената 18 марта 1804 г. – более того: избран (!!!) народным голосованием (против проголосовало рекордно мало: 0,07%), а затем 2 декабря коронован самим Папой! Железобетонные права с юридической, человеческой, исторической и религиозной сторон! И это стало ему наградой за спасение Отечества и великие преобразования (Гражданский кодекс, по которому живет сегодня вся Европа, Французский банк, который спас Францию от инфляции, реформа всех сфер управления, юридические документы на права собственности, выданные всем гражданам, десятки шоссейных дорог, оздоровление всех сфер жизнедеятельности и т.д.). Александр же обрел скипетр вследствие государственного переворота, который был организован вражеским государством – Британией (а деньги передавались послом Ч. Уитвортом через его любовницу светскую львицу О.А. Жеребцову – родственницу заговорщиков Зубовых). Декабрист Никита Муравьев писал без обиняков: «В 1801 г. заговор под руководством Александра лишает Павла престола и жизни без пользы для России». Да и сами его предки, начиная (и продолжая) с устранившей мужа бабки-Екатерины, были, в свою очередь, незаконными. Из «заслуг» перед отечеством: втягивание в кровавый военный конфликт и полный провал реформ, а в итоге – аракчеевщина. Родителями этого «русского душой и православного царя Александра» были: его отец Павел – сын немки (Екатерина Вторая: София Августа Фредерика фон Анхальт-Цербст-Дорнбург) и немца (Петр Третий – Петер Карл Ульрих герцог Гольштейн-Готторпский), а мать («Мария Федоровна») – София Мария Доротея Августа Луиза фон Вюртемберг. И жена Александра (с которой он, правда, не был близок): Луиза Мария Августа Баденская.
2 июня 1807 года войска Александра вновь были разгромлены – под Фридландом. И на этот раз Наполеон наперекор логике военной выгоды не стал преследовать русских! Более того: он даже не перешел границы России, хотя, если бы он вдруг замышлял поход в Россию, то лучший момент сложно себе было представить: страна была абсолютно никем не защищена. Но Наполеон преследовал лишь одну цель: союз с Россией. Ради этого он обмундировал за счет французской казны 6732 солдат и 130 генералов и штаб-офицеров русских пленных (пришедших с Суворовым на границы с Францией со все той же агрессивной целью) и 18 июля 1800 года отправил их безвозмездно (без взаимообмена !) на родину. Ради этого союза великий полководец не стал требовать в Тильзите контрибуции с трижды (дважды – лично им) наказанной за агрессию России. Более того (это уже вообще рекорд щедрости и христианского прощения врага своего): Россия еще и получила Белостокскую область! Все ради мира и союза.
После этого православный царь затеял лицемерную игру: во время многочисленных свиданий в Тильзите он целовался и обнимался с «антихристом» Наполеоном, затем пять лет регулярно писал ему письма, начинающиеся словами «государь, брат мой…», но параллельно отсылал матери Марии Федоровне (в девичестве – София Мария Доротея Августа Луиза фон Вюртемберг) депеши такого содержания: Тильзит – это временная передышка для того, чтобы собрать еще более многочисленную армию и снова начать войну. Одновременно с этим Александр идет на беспрецедентный шаг: по заключении мира он увеличивает расходы на оборону в два раза: с 63,4 млн. руб. в 1807 году до 118,5 млн. руб. в 1808 году. Военный бюджет увеличивался и в последующие годы.
В итоге: с 1810 года русские армии уже стояли в боевом развертывании на границах Герцогства Варшавского. Наполеон упорно не слушал своих советников, которые предупреждали его не верить Александру (Наполеон ведь жил по логике: если союз выгоден обеим державам, значит, обе державы его будут сохранять). Более того: французский полководец начинает выводить свои войска из немецких земель! Русский царь вновь с бешеной энергией начинает сколачивать антифранцузскую коалицию (шестую по счету). К середине 1811 года он уже почти уговорил прусского и шведского правителей начать войну с Францией, Уже 27 и 29 октября 1811 года был подписан ряд «высочайших повелений» корпусным начальникам, в которых приказывалось готовиться к операции аж на реке Висла! А 5 (17 н.ст.) октября 1811 г. подписана русско-прусская военная конвенция против Франции. Однако в последний момент император Австрии (с которым так же несколько позднее велись тайные переговоры) и король Пруссии испугались вновь открыто воевать с Наполеоном – и согласились лишь на секретные договоренности о том, что в случае войны не станут серьезно действовать против России.
Все это постепенно склоняет Александра принять идею, которую посоветовал бывший маршал Наполеона Ж.Б. Бернадотт: так как русские генералы доказали свою неспособность драться с французами – надо использовать пространство и климат. Когда 26 апреля (н.ст.) 1812 года Наполеон еще находился в Париже (и, кстати, планировал на лето путешествие в Италию), Александр уже гарцевал при армии в Вильно, выехав из Петербурга 20-го числа. Наполеон послал парламентера с предложением не вступать в войну, Александр не согласился.
Существуют многочисленные неоспоримые доказательства того, что Наполеон не только не собирался переходить границу, но, располагая достоверными сведениями разведки, готовился к обороне от агрессии Александра (как это было всегда в предыдущие годы). Никаких планов не то, что захвата, но и вторжения в Россию у Наполеона не было и быть не могло (ибо, просто, незачем).
Дипломатическое объявление войны произошло, причем, по всем правилам. Еще 16 июня 1812 года (т.е. за восемь дней до переправы через Неман) глава французского МИДа герцог де Бассано заверил ноту о прекращении дипломатических сношений с Россией, уведомив об этом официально европейские правительства. А 22 июня 1812 года французский посол Ж. А. Лористон информировал главу русского внешнеполитического ведомства о следующем: «…моя миссия окончилась, поскольку просьба князя А.Б. Куракина (российский представитель в Париже) о выдаче ему паспортов означала разрыв, и его императорское и королевское величество с этого времени считает себя в состоянии войны с Россией». В переводе на понятный язык: Россия первой объявила войну Франции.
Французы перешли Неман только потому, что больше стоять друг напротив друга и ждать «у моря погоды» (или, когда в тылу Австрия и Пруссия открыто перейдут на сторону России!) было невозможно! Вот, что писал в мемуарах весьма информированный польский генерал Дезидерий Хлаповский: «Столь позднее выступление в поход и все расположение войск ясно показывали, что Наполеон хотел только запугать императора Александра…». Со стороны Франции – кампания 1812 г. есть классический случай самообороны.
Наполеон рассчитывал на психологический эффект сначала от подготовки, потом от вторжения, потом на победу в приграничном сражении, которая бы вновь заставила «православного» императора целоваться с фиктивным «антихристом» и выполнять то, под чем русский государь подписывался и за что ответствовал честью (и эту честь потерял). Однако произошло то, на что правитель, думающий о благе своей страны, не может рассчитывать даже в горячечном сне. Император Александр покинул армию, которая стала почти хаотично отступать. Ибо, как обычно бывает в России – русские первыми начали готовиться к войне, но в отличие от противника, к началу боевых действий, так плана и не приняли и даже не придумали главнокомандующего. Французы просто преследовали отходящую и не дающую сражения армию (именно это и объясняет, почему Наполеон не пошел на столицу, на Петербург – он вообще не планировал военных операций на территории России!).
Наполеон отбивался от идущих одна за другой агрессий. Если бы Наполеон в 1805 году ждал русских и австрийцев в Париже, а не разгромил бы агрессоров-коалиционеров в Австрии – то все бы хорошее для Франции закончилось в 1805, а не в 1815 году! Если бы Наполеон ждал русских, пруссаков, шведов, англичан и австрийцев в Париже в 1812 году, то все бы закончилось в 1812, а не в 1815! За это время он сумел сделать из Франции новую страну, провести реформы, которые были важны не для одной лишь Франции, но для всего мира. Чем бы была Европа сегодня без Кодекса Наполеона, без его новой административной системы, без шоссе через Альпы, без новой системы всеобщего образования, без стиля ампир? Квасные патриоты дороги бы до своей хрущевки не нашли, не придумай Наполеон вменяемую нумерацию домов с разделением на четную и нечетную стороны! Параллельно с тем, что он отбивался от агрессии, Наполеон отменял внутренние таможенные пошлины, вводил местное самоуправление в отсталых крепостнических странах, упразднял инквизицию. А.С. Пушкин сформулировал историческую роль Наполеона точнее всех: «…и миру вечную свободу из мрака ссылки завещал…».

Тут

Books Should Be Free

Игрок
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Либеральная пресса п..

Либеральная пресса продолжает развивать тему вероломного нападения России на бедную Францию в 1812 году.

Почему войну 1812 года никак нельзя назвать «отечественной»

Проницательный Август Стриндберг когда-то сформулировал печальную, но истину: «Когда государство начинает убивать своих граждан, оновсегда называет себя родиной». В 1812 году государство в лице тогдашнего «хозяина земли Русской» царя Александра I не начало, а продолжило убивать своих, правда, скорее, не граждан в полном смысле этого слова, а рабов.

http://www.diletant.ru/articles/3883514/

Books Should Be Free

Игрок
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

А победа в войне. ко..

А победа в войне. конечно, заслуга стихий. (Вот он где, Генерал Мороз!) А вовсе не Кутузова и русской армии.

Так. по крайней мере, считают на канале Сердюкова "Звезда".

Неизвестная война 1812 года (4 серии из 4) [2012]

Посмотреть

Books Should Be Free

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Игрок пишет: Так. п..

Игрок пишет:

Так. по крайней мере, считают на канале Сердюкова "Звезда".

Неизвестная война 1812 года (4 серии из 4) [2012]

небойсь, показали сразу после передачи американского пастора "Победоносный голос верующего"?

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Игрок пишет: Либера..

Игрок пишет:

Либеральная пресса продолжает развивать тему вероломного нападения России на бедную Францию в 1812 году.

Учите матчасть по событиям 1810-12 годов — узнаете много нового, в т.ч. и кто на кого напасть хотел...

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

agnez пишет: в т.ч...

agnez пишет:

в т.ч. и кто на кого напасть хотел

И кто на кого таки напал :-)

Игрок
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Хотелки не принимают..

Хотелки не принимаются к суду истории.

Books Should Be Free

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Sergey-M пишет: И к..

Sergey-M пишет:

И кто на кого таки напал :-)

Кстати, выпуск фальшивых облигаций — несомненный признак подготовки Россией агрессивной войны против мирной Франции!!!

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Цитата

>А 22 июня 1812 ..

А 22 июня 1812 года французский посол Ж. А. Лористон информировал главу русского внешнеполитического ведомства о следующем: «…моя миссия окончилась, поскольку просьба князя А.Б. Куракина (российский представитель в Париже) о выдаче ему паспортов означала разрыв, и его императорское и королевское величество с этого времени считает себя в состоянии войны с Россией». В переводе на понятный язык: Россия первой объявила войну Франции.

В переводе на нормальный язык в этом тексте войну объявляет Лористон сообщая волю его императорского и королевского величества. Куракин-же что-то просит. Войны не объявляются в форме просьбы.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Готовился напасть Ал..

Готовился напасть Александр. Напал Наполеон. По моему все предельно ясно. Где здесь противоречия мне не очень понятно. Ну и само собой важнее действия а не намерения. Смотрим хоть УК хоть что.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Судя по приведённому..

Судя по приведённому отрывку воду там вообще мутил маршал Бернандот, который давал Александру I "бесценные" советы, относительно ведения войны с Наполеоном I. А поскольку шерше ля фам, во всём случившемся очевидно виновата Дезире Клари, которую Наполеон I отверг ради Жозефины де Богарне де Таше де ля Пажери и она хотела отомстить ему. Подговаривала Бернандотта, а тот подговаривал Александра I.

А если без теорий заговора, то вряд ли имея незавершённую войну с Турцией можно было в 1812 г. серьёзно планировать напасть на Наполеона I. В 1813 году после замирения — возможно (к тому времени и с Ираном замирились уже даже). Но 1813 год случился по-другому.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Александр пишет: А ..

Александр пишет:

А если без теорий заговора, то вряд ли имея незавершённую войну с Турцией можно было в 1812 г. серьёзно планировать напасть на Наполеона I

Тем не менее это медицинский факт. Александр и правда собирался снова поиграть в 1805й. А что касабельно Турции то рекомендую посмотреть сколько войск оставили Кутузову.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ответить