Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, idemidov, 123hjkl

Вопрос к флотофилам

Ответить
гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вопрос к флотофилам

В реале черноморские броненосцы типа "Екатерина Вторая" были пущены на лом. Имелась ли возможность их модернизации, т.е. установка 305/40 пушек, улучшение бронирования. И сколько это выходило в рублях.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

альтистории тайный советникъ
Цитата

В. В. Арбузов "Б..

В. В. Арбузов "Броненосцы типа Екатерина II".

Был проект 1899 г., предполагавший установку 4-305/40 и 10 152/45.

Отказались из-за невозможности быстро изготовить новую артиллерию.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Kert пишет: Отказал..

Kert пишет:

Отказались из-за невозможности быстро изготовить новую артиллерию

Скорее уж от дефецита финансов и понимания, что броненосцы выжимающие 11-12 узлов нафиг не нужны...

cobra
Владыка Континентов
Цитата

смысла не вижу, вмес..

смысла не вижу, вместо модернизации дредноут адын можно построить

VII Pia Fidelis Legio

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

cobra пишет: смысла..

cobra пишет:

смысла не вижу, вместо модернизации дредноут адын можно построит

А нужны ли для Черного моря дредноуты ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

cobra
Владыка Континентов
Цитата

да нужны при любом р..

да нужны при любом раскладе! могу вам поискать в моих завалах альтернативный дредноут отвергнутый в МЦМ-7

Максимально удешевленный с 8х12" и 21 узлом хода

Впрочем проекты кораблей сильно зависят от

— дальновосточной политики Империи(необходимы ли океанские корабли)

— какой конкретно блок поддерживает РОссия....

VII Pia Fidelis Legio

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

cobra пишет: да нуж..

cobra пишет:

да нужны при любом раскладе!

А ежели для десанта на Босфоре ? При таком раскладе Черноморскому флоту не вести боев с Гранд-флитом

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

cobra
Владыка Континентов
Цитата

тем более..... Но т..

тем более.....

Но тогда см.справочник по РИФ в МЦМ-7, какие именно мероприятия проведены на старых ЭБР, ибо после победы в РЯВ(хотя бы и по очкам) РИФ планомерно готовилсяч к операции против БОсфора

VII Pia Fidelis Legio

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: А еже..

гутник пишет:

А ежели для десанта на Босфоре ?

Ну для десанта "Екатерины" и строились, что и наложило неизгладимый отпечаток на их конструкцию.

Модернизация же устранит возможность ведения огня по носу сразу из 4 орудий главного калибра — так что смыла нет её проводить.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: Имела..

гутник пишет:

Имелась ли возможность их модернизации, т.е. установка 305/40 пушек, улучшение бронирования. И сколько это выходило в рублях.

После Цусимы прорабатывали вопрос. Модернизация Георгия Победоносца и Синопа с установкой 2х2 305/40 и 8 120/45-50 оценивали в 1.72млн каждый, с 2х2 305/52 и новой бронёй -по 5.5млн.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

altair пишет: После..

altair пишет:

После Цусимы прорабатывали вопрос. Модернизация Георгия Победоносца и Синопа с установкой 2х2 305/40 и 8 120/45-50 оценивали в 1.72млн каждый, с 2х2 305/52 и новой бронёй -по 5.5млн.

Кстати, а где про это можно прочитать?

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: Кста..

ПТУРщик пишет:

Кстати, а где про это можно прочитать?

Гангут №56, статья Кузнецова про модернизации черноморских броненосцев.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

спасибо!..

спасибо!

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

altair пишет: После..

altair пишет:

После Цусимы прорабатывали вопрос. Модернизация Георгия Победоносца и Синопа с установкой 2х2 305/40 и 8 120/45-50 оценивали в 1.72млн каждый, с 2х2 305/52 и новой бронёй -по 5.5млн.

Эээ, не маловато?

ЕМНИП артилерия Сев была близка по стоимости к стоимости корпуса... Т.е. порядка тех же 25 лямов....

Владыка Континентов
Цитата

Где-то я видел проек..

Где-то я видел проект ЭБР 1910-х гг. для Чёрного моря с 22356мм (ЕМНИП такие же стволы, что планировали на "Измаилы"). Вот только где это было, не припомню сейчас.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Виталий пишет: ЕМНИ..

Виталий пишет:

ЕМНИП артилерия Сев была близка по стоимости к стоимости корпуса

Там запятая наверно не там стоит. Во всяком случае комплект артиллерии для 3х черноморских дредноутов стоил 7.7млн.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Не, лучшее что можно..

Не, лучшее что можно сделать это модернизировать артилерию (увеличить угол возвышения, заменить затворы и перевести на бездымный порох (последнее было сделано) родные 12"\30-35, либо заменить 12" старые на новые 10"\45 или 8"\45-50.Но в общем это только до середины 10х пока дредноуты в строй не войдут, затем ждет их судьба реальная в качестве блокшивов, плавказарм для штаба, учебного корабля или минопрорывателя (добавить були и набить корпус деревом и хлопком дабы быстро не потонул и по течению в босфор разогнать и запустить чтоб мины снес частично).

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

komo пишет: Но в об..

komo пишет:

Но в общем это только до середины 10х пока дредноуты в строй не войдут

А зачем дредноуты на Чёрном море ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: А зач..

гутник пишет:

А зачем дредноуты на Чёрном море ?

Это лучше у турок спрашивать, они захотели 3шт, из них 2 к 1915г, причём англичане Эджинкорт и Эрин реквизировали в последний момент.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

altair пишет: Это л..

altair пишет:

Это лучше у турок спрашивать, они захотели 3шт, из них 2 к 1915г, причём англичане Эджинкорт и Эрин реквизировали в последний момент.

Если Россия захватывает Босфор и запирает его, то никакие линкоры на Черном море уже не нужны.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: Если ..

гутник пишет:

Если Россия захватывает Босфор и запирает его

В 1897? Нереал, в лучшем случае выделят участок 10х10км на азиатском берегу Босфора для аналога Гибралтара.

Да и запрет на провод военных турецких кораблей в ЧМ маловероятен.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

altair пишет: Да и ..

altair пишет:

Да и запрет на провод военных турецких кораблей в ЧМ маловероятен.

А кто же полезет через минные то поля ??????

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: А кто..

гутник пишет:

А кто же полезет через минные то поля ?

Запрет в мирное время. Вот захочет его султанское величество Трапезунд на дредноуте с конвоем посетить, так там и останется.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

altair пишет: Запре..

altair пишет:

Запрет в мирное время. Вот захочет его султанское величество Трапезунд на дредноуте с конвоем посетить, так там и останется.

Да, запрет в мирное время.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: Если ..

гутник пишет:

Если Россия захватывает Босфор и запирает его, то никакие линкоры на Черном море уже не нужны.

Вот вот а для захвата они и нужны.А потом будут нужны и на средиземном море.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: Вот..

Sergey-M пишет:

Вот вот а для захвата они и нужны.А потом будут нужны и на средиземном море.

Для захвата и обороны хватит и "Екатерин".

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: Для з..

гутник пишет:

Для захвата и обороны хватит и "Екатерин".

если захвату будут препятствовать турецкие дредноуты? ну ну...

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: есл..

Sergey-M пишет:

если захвату будут препятствовать турецкие дредноуты? ну ну.

Ну Вы же понимаете, что я говорю о захвате Босфора ДО появления у турок дредноутов.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

гутник пишет: Ну Вы..

гутник пишет:

Ну Вы же понимаете, что я говорю о захвате Босфора ДО появления у турок дредноутов.

Нет,это нигде не сказано.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: Нет..

Sergey-M пишет:

Нет,это нигде не сказано.

Я препирательством заниматься не собираюсь. И объяснять очевидное — тоже.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Ответить