Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, Reymet_2

Выгодна ли России Франко-Китайская война в 1870 г.?

Ответить
Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Выгодна ли России Франко-Китайская война в 1870 г.?

Коллеги, тут наткнулся на такую инфу. Лависс и Рамбо в своей "Истории XIX в.ека" пишут, что прийди во Францию информация о резне в Тяньцзине произошедшей 21 июля 1870 г. пораньше, то франко-прусская война 1870-1871 гг. могла бы не состояться.

Кто знает, какое влияние могла бы оказать эта страшная катастрофа на события, последствием которых явился разрыв между Францией и Пруссией в 1870 году? Но в ту пору телеграф еще не шел далее Сингапура, и известие о резне прибыло в Европу слишком поздно.

Итак, допустим, что информация о кровавых событиях в Китае дошла до Парижа еще до того, как прогремели первые выстрелы. Французы в шоке и ярости. Повсюду слышны призывы покарать "желтых обезьян". Про войну с Пруссией все временно забывают. Спускать китайцам с рук такое нельзя! И вместо франко-прусской начинается франко-китайская война.

Вопрос. Ваше мнение, выгодна ли России такая отсрочка франко-прусской войны и новая война французов с китайцами?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: выгодн..

Леший пишет:

выгодна ли России такая отсрочка франко-прусской войны и новая война французов с китайцами?

Безусловно, повторяется история с предыдущими опиумными войнами,

когда окраины империи Цинь отправляются в свободное плавание и их

можно без труда "освоить". Франко-прусская начнется позже и вполне возможно

не будет для пруссаков столь легкой задачей (артиллерию французы подтянут

до уровня неприятеля).

Вал

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Вал пишет: артиллер..

Вал пишет:

артиллерию французы подтянут до уровня неприятеля

Но и немцы заменят устаревшие винтовки Дрейзе на Маузеры.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Но и н..

Леший пишет:

Но и немцы заменят устаревшие винтовки Дрейзе на Маузеры.

Это тоже, но преимущества в стрелковом оружии французы так и не реализовали

толком, артиллерия же сыграла более значительную роль в войне... Впрочем я говорю

только о возможном увеличении потерь для пруссаков и сроков военных действий,

результат сомнений не вызывает.

Вал

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Вал пишет: окраины ..

Вал пишет:

окраины империи Цинь отправляются в свободное плавание и их
можно без труда "освоить".

Интересно примет ли Россия участие в этом освоении?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Интересн..

Den пишет:

Интересно примет ли Россия участие в этом освоении?

Это вопрос, ибо с теми кто у руля вельми не повезло (а вдруг Лондон возмутиться!?)

Вал

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Вал пишет: с теми к..

Вал пишет:

с теми кто у руля вельми не повезло (а вдруг Лондон возмутиться!?)

Я о том же

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Интересн..

Den пишет:

Интересно примет ли Россия участие в этом освоении?

В РИ в 1871 г. Кульджу заняли. "Туркестанцы" бомбили Санкт-Петербург предложениями расширить экспансию. Вплоть до занятия Урумчи.

Вал пишет:

а вдруг Лондон возмутиться!?

Ну, с учетом того, что Россия действует совместно с Францией, не думаю что англичане будут слишком наглеть. Хотя предсказать поведение Александра II и Горчакова несколько затрудняюсь. Их логику действий я не всегда понимаю.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Леший пишет: Их лог..

Леший пишет:

Их логику действий я не всегда понимаю

Это да... Умон либерала не понять

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Умон либ..

Den пишет:

Умон либерала не понять

И чем понять —

пока не ясно!

почти (с)

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

альтистории статс-секретарь
Цитата

Не совсем уверен, но..

Не совсем уверен, но вроде как крах Наполи 3 позволил нам объявить о выходе из Парижского договора 1856. А если краха Наполи 3 не будет?

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Mitrizel пишет: Не ..

Mitrizel пишет:

Не совсем уверен, но вроде как крах Наполи 3 позволил нам объявить о выходе из Парижского договора 1856. А если краха Наполи 3 не будет?

Крах, ПМСМ, будет. Но только позднее. Война с Китаем отсрочит, но не предотвратит войну с Пруссией.

Mitrizel пишет:

Не совсем уверен, но вроде как крах Наполи 3 позволил нам объявить о выходе из Парижского договора 1856.

По большому счету от того, что мы отменили нейтрализацию Черного моря в 1870 г. Российской империи было ни жарко, ни холодно, так как ЧФ при Александре II все равно не стали восстанавливать. Т.е. отмени Россия Парижский трактат лет на пять позже, то русские от этого ничего не потеряли.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Как бы Китай совсем ..

Как бы Китай совсем не колонизировали. А то порвут — район Великого Канала Британии, юг и юго-запад с Хайнанем и Тайванем Франции, Россия — Уйгурия, Тибет, Маньчжурия и внешняя Монголия. Мелочь в Европе получит сеттльменты и может опорные пункты.

А немцы будут драться с Францией в 80-х — повод для войны — неправильный раздел Китая!!!

Если это так — то к началу 20 века прогресс в военном деле наземном будет значительнее чем в РИ.

США будут экспансировать на рынки Китая у них точно появятся опорные пункты.

Япония обделена "неправильной дележкой Китая".

Будущий союзник Германии.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Среди возможных поло..

Среди возможных положительных моментов франко-китайской войны 1870 г. я вижу захват французами о. Тайвань. Как писали Лависс и Рамбо, в РИ, во время франко-китайской войны 1884-1885 гг. только правительственный кризис во Франции не позволил французам "прихватизировать" этот остров. Тут "правительстенного кризиса" не будет и Наполеон III присоединяет Формозу к Франции. Что создает на пути японцев еще один барьер к их колониальной империи и делает Францию "естественной союзницей" России на Дальнем Востоке в борьбе с притязаниями самураев.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Ответить