Историческая политика.

Предлагаю обсудить новое понятие, муссируемое в Нете.

Понятие "Исторической политики"

Для начала прошу ознакомиться со статьями Алексея Миллера:

"Историческая политика" в Восточной Европе[HTML_REMOVED]

История, историческая политика и политизация истории[HTML_REMOVED]

А также взгляд с Запада:

Историческая политика: российский вариант[HTML_REMOVED]

Историческая политика Путина[HTML_REMOVED]

По большому счету на своем форуме мы занимаемся тем же самым... Исторической политикой.

Ну что, никто не хочет поговорить?

Например, у меня стойкое впечатление, что нынешней отечественной элите до лампочки не только "историческая политика", но и история как таковая?

Хорошо это, или плохо?

С одной стороны, и Леонид Блехер был прав на БАСКОНЕ, это хорошо, ибо они не перекраивают историю в тришкин кафтан, как это случилось в Восточной Европе и в СНГ. Потому что "под себя" когда-то кончается, и что дальше? Украина уже пожинает плоды ющенковской "исторической" политики. НЕ знают, куда деть новоявленного "героя Украины".

Но с другой стороны, это плохо. Учебников нормальных нет. Засилие фоменки на полках книжных магазинов, да еще под вывеской "Историческая литература".

В общем, прошу высказываться.

А вы уверены , что они ее не перекраивают ? Вам всяких свинидзе , млечиных и радзинских в "исторических передачах" мало , например ? Или спонсируемого из бюджета кинишек а-ля "Штрафбат" и "Утомленные никиткой" ?

"Штрафбат" мерзкое позорище,автор сценария поклонник Новодворской. А может она состряпала?)

Но, согласитесь, это частные поползновения, а не на государствннном уровне.

Я говорил с писательницей Симоной Валар на БАСТКОНЕ — это просто ужас, что при Ющенко на Украине творили с историей! А их "одобренные государством" учебники? Мы, слава богу, до этого не дошли...

У нас другая крайность — государство демонстративно делает вид, что ему нет дела до истории. Вот фоменки и радзинские и резвятся...

Артем пишет:

Мы, слава богу, до этого не дошли...

И чего хорошего? Дошло до того, что я историю Древней Руси и Гражданскую войну преподаю по украинским атласам.

Артем пишет:

У нас другая крайность — государство демонстративно делает вид, что ему нет дела до истории.

Именно. И это гораздо хуже того что творится на Украине. "Клин клином вышибают", а не "непротивлением злу насилием"...

Den пишет:

И чего хорошего? Дошло до того, что я историю Древней Руси и Гражданскую войну преподаю по украинским атласам.

А что с нашими атласами? Неужели нет хороших?

Фрерин пишет:

А что с нашими атласами? Неужели нет хороших?

В новой "встающей с колен" Россиянии карты практически не создаются. Идет тупая перепечатка старых советских карт. А поскольку идеология поменялась то... В общем украинские лучше соответствуют задачам национальной истории. Увы...

Фрерин пишет:

А что с нашими атласами? Неужели нет хороших?

Den пишет:

В новой "встающей с колен" Россиянии карты практически не создаются. Идет тупая перепечатка старых советских карт. А поскольку идеология поменялась то...

Ув.коллеги просто типография проходила модернизацию (практически полностью сменили оборудование), а к моменту открытия новых атласов и карт оказалась — нет в авральном порядке запустили из загашников все советские разработки. Такова система: то бежим вперед паровоза, то тащимся на хромой кобыле

И когда же ждать новых карт?

Я серьёзно, как заинтересованное лицо спрашиваю. Надоело на пальцах...

Артем пишет:

И когда же ждать новых карт?

Большой вопрос, тем более Кудрин озвичил о "специализации типографии на акцизы", ссылаясь "заказов нет от министерств"

!!!!

Пусть печатают тогда советские, но много...

Я имею в виду не атласы, а настенные карты.

Кстати, я считаю, что рамки национальной истории нам тесны: мы то монголов в истории цепляем, то Крым, то Кавказ. Наша история продолжает оставаться имперской, хотя Россию и обкарнали. И советские карты списывать рано.

Артем пишет:

Пусть печатают тогда советские, но много...
Я имею в виду не атласы, а настенные карты.

Артем это ... все что угодно, хоть глобус Украины, но у нас ФГУП и только госзаказ (а вот с заказом ) Нашему руководству до Нашей историй — делу нет

У нас будто не ФГОУ ВПО ... Я уже самостоятельно атласы притаскиваю , по которым сам учился ...

Артем пишет:

И советские карты списывать рано.

Коллега если мы только и будем делать что фетишировать на старое советское, то как Держава мы обречены. При всех достоинствах советских карт они не идеал, а некоторые и содержат уже фактические ошибки (ибо наука не стоит на месте). Например учить историю правлавянских культур и расселения славян по советским картам в лучшем случае нечего, в худшем смешно. А ведь вполне "имперская" тема. И таких примеров много.

Den пишет:

Например учить историю правлавянских культур и расселения славян по советским картам в лучшем случае нечего, в худшем смешно.

Ну, это да.

Например, великое "открытие" советской археологии 30-х годов, что никакий киммерийцев никогда не было, а был "только" археологический комплекс.

Или симметричный готскому антский археологический комплекс. У нас в орловском музее до революции была такая готская фибула (антского происхождения). Ведь ни на одной карте этот комплекс не отмечен. А ведь русская археология и начиналась со спицинских "Антских древностей".

Но я имел ввиду более поздние периоды — Смуту, Петровскую Россию, гражданскую войну — там советские карты вполне соответствуют.

Но если предложат лучше — я не против.

Артем пишет:

Но если предложат лучше — я не против.

У вы не предложат, часть советских карт и атласов — отправили в топку, а новые просто — одна альтернативная география и история.

А ведь карты — это тоже политика!

Вспомните японцев, которые упорно красят Курилы и южный Сахалин в свой цвет.

Артем пишет:

А ведь карты — это тоже политика!
Вспомните японцев, которые упорно красят Курилы и южный Сахалин в свой цвет.

Смотрел пилот-проект атласа по Средневековью, с начала думал что не откорректирован и потом сказали это готовый вариант — стало Один из примеров: Каракорум — на стр.20-21 находиться в Забайкалье в р-оне Улан-Уде, а на стр.22-23 уже в Монголии там где его на советских картах изображали. Про другие молчу, а то скажут что у меня тремор в голове.

Вы напишите им, откройте глаза, а то ведь выпустят сдуру с этакими ошибками!

Артем пишет:

Вы напишите им, откройте глаза, а то ведь выпустят сдуру с этакими ошибками!

Артем уже указывал, только все как в дыру черную. Раз я политех заканчивал — значит технарь и историю не знаю, такого мнение моего вышестоящего начальства.

Пойташ пишет:

Нам с коллегами, поставили условия: "забудьте про Союз

Олег Невещий пишет:

Кто поставил?

Пойташ пишет:

Заказчик — ЦБ России

А коллега Артём ещё сомневался в наличии "исторической политики"