ЖЖ<\/u><\/a>, приобрел замечательную книжку: Асы Великой Отечественной. Самые результативные летчики 1941-1945 …" /> Форум «Альтернативная история» — Лучшие советские летчики-истребители 1941-1945 гг.
Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Фрерин, Den

Лучшие советские летчики-истребители 1941-1945 гг.

Ответить
Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Лучшие советские летчики-истребители 1941-1945 гг.

Как я уже упоминал у себя в [HTML_REMOVED]ЖЖ<\/u><\/a>, приобрел замечательную книжку: [HTML_REMOVED]Асы Великой Отечественной. Самые результативные летчики 1941-1945 гг.<\/u><\/a> (ее уже и в сети [del][/del] выложили, но ссылку я давать не буду), где автор приводит полные, основанные только на документах, списки побед советских летчиков-истребителей (в книге собраны асы, одержавшие 10 и более побед). В книге данные расположены в алфавитном порядке, но мне, естественно, было интересно составить список лучших! Каковой вам и представляю В таблице есть: ФИО, число личных побед, число побед в группе, звание на момент окончания боевых действий, год рождения и основной самолет/-ы, на котором/-ых достигнуты победы.

[pre2]

КОЖЕДУБ Иван Никитович 64 майор 1920 Ла-5/-7

РЕЧКАЛОВ Григорий Андреевич 61 4 майор 1920 Аэрокобра

ЕВСТИГНЕЕВ Кирилл Алексеевич 52 3 капитан 1917 Ла-5

ГУЛАЕВ Николай Дмитриевич 55 5 майор 1918 Аэрокобра

СКОМОРОХОВ Николай Михайлович 43 3 майор 1920 Ла-5

ПИВОВАРОВ Михаил Евдокимович 40 1 капитан 1919 Як-9/-3

ГЛИНКА Дмитрий Борисович 50 подполковник 1914 Аэрокобра

СЕРОВ Владимир Георгиевич 39 6 ст.лейтенант 1922 Ла-5

МОРГУНОВ Сергей Николаевич 41 капитан 1918 Як-7/-1/-9/-3

КОЛДУНОВ Александр Иванович 43 1 майор 1923 Як-1/-9/-3

ФЕДОРОВ Иван Васильевич 37 капитан 1920 Як-7/-9/-3

ВОРОЖЕЙКИН Арсений Васильевич 45 1 подполковник 1912 Як-7

ЛИХОБАБИН Иван Дмитриевич 32 5 майор 1916 Як-1/"Аэрокобра"

ПОПКОВ Виталий Иванович 40 0 капитан 1922 Ла-5/-7

СМИРНОВ Алексей Семенович 35,5 майор 1917 Аэрокобра

ЧУБУКОВ Федор Михайлович 34 5 капитан 1920 Як-7/-9

КОМЕЛЬКОВ Михаил Сергеевич 33 7 капитан 1922 Аэрокобра

ЛАВРИНЕНКОВ Владимир Дмитриевич 38 5 майор 1919 Як-7/"Аэрокобра"

БОРОВЫХ Андрей Егорович 30 10 капитан 1921 И-16/Як-9/-3

РОМАНЕНКО Иван Иванович 29 3 капитан 1918 Як-1/-7/-9

БАБАК Иван Ильич 35 5 капитан 1919 Аэрокобра

ПОКРЫШКИН Александр Иванович 43 3 полковник 1913 Аэрокобра

РЯЗАНОВ Алексей Константинович 28 12 майор 1920 Харрикейн/Як-7/-9

КРАСНОВ Николай Федорович 40 1 майор 1914 Ла-5

ЛУГАНСКИЙ Сергей Данилович 33 5 майор 1918 Як-1/-3

АМЕТ-ХАН Султан 33 19 майор 1920 Як-7/"Аэрокобра"

НОВИЧКОВ Степан Матвеевич 33 1 майор 1921 Киттихаук/"Аэрокобра"

ГОЛОВАЧЕВ Павел Яковлевич 30 0 капитан 1917 Як-1/"Аэрокобра"

ГНИДО Петр Андреевич 30 6 майор 1919 Ла-5/-7

ЗЕЛЕНОВ Николай Андрианович 31 10 капитан 1917 Киттихаук/Як-7/-9

КАМОЗИН Павел Михайлович 35 2 майор 1917 ЛаГГ-3/"Аэрокобра"

НОВИКОВ Константин Афанасьевич 29 5 капитан 1919 ЛаГГ-3/Ла-5/-7

КУЛАГИН Андрей Михайлович 30 5 капитан 1921 Ла-5

МЕРКУЛОВ Владимир Иванович 29 4 капитан 1922 Як-7/-1/-9/-3

АРХИПЕНКО Федор Федорович 30 16 майор 1921 Аэрокобра

ГЛИНКИН Сергей Григорьевич 29,5 1 ст.лейтенант 1921 Ла-5/-7

МУДРОВ Михаил Иванович 27 9 капитан 1919 ЛаГГ-3/Ла-5

КЛУБОВ Александр Федорович 30 1 майор 1918 Аэрокобра

ДЬЯЧКОВ Александр Алексеевич 30 1 рядовой 1923 Ла-5

АРТАМОНОВ Николай Семенович 28 9 капитан 1920 Ла-5

МАСЛОВ Иван Васильевич 23 15 капитан 1920 Як-7/-9/-3

ЛОБАНОВ Александр Васильевич 24 8 капитан 1917 Ла-5

МИХАЛЕВ Василий Павлович 23 16 майор 1917 Як-7/"Аэрокобра"

СТРОЙКОВ Николай Васильевич 16 21 ст.лейтенант 1921 Як-7/"Аэрокобра"

[/pre2]

Примечание 1. Две вещи, которые лично меня поразили по результатам этого скромного анализа: количество "Аэрокобр", на которых побеждали асы (интересно было бы сравнить его с общим их количеством по отношению к основным советским истребителям); а также "дутость" результатов некоторых летчиков (в частности, Покрышкина, но в книге есть примеры и похлеще) при одновременном замалчивании имен действительно великих асов — Речкалова, Гулаева, Евстигнеева.

Примечание 2. Можно заметить, что "сортировка" таблицы не строго соответствует количеству побед. Это я, почитав некоторые неконструктивные, но обидные отзывы, что советские летчики сбивали кучу слабых противников, решил уточнить "рейтинг", введя некие условные коэффициенты для каждого типа самолета. Получилось довольно интересно: в частности, еще ниже "опустился" Покрышкин, имеющий на своем счету изрядное количество разнокалиберных "Юнкерсов" — и ни одного "Фокке-Вульфа". Другие интересные наблюдения по типам:

ПИВОВАРОВ Михаил Евдокимович сбил больше всех Fw.190 — 22.

РЕЧКАЛОВ Григорий Андреевич сбил больше всех Bf.109 — 30 + 1 в паре.

КОЖЕДУБ Иван Никитович и ВОРОЖЕЙКИН Арсений Васильевич сбили больше всех Ju.87 — по 18.

ЗЕЛЕНОВ Николай Андрианович сбил больше всех многомоторных бомбардировщиков — 10 + 2 в группе Ju.88.

КРАСНОВ Николай Федорович сбил больше всех "рам" Fw.189 — 5.

БОРОВЫХ Андрей Егорович — единственный ас, одержавший значимое число побед на самолете "устаревшего типа" И-16 — 9 + 10 в группе.

Яндекс местного значения

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ого! Есть те, кто да..

Ого! Есть те, кто даже на "Харюках" прилично сбивал! [img src=/gif/smk/sm36.gif]

Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ан.Павел пишет: та..

Ан.Павел пишет:

также "дутость" результатов некоторых летчиков (в частности, Покрышкина

Чем доказуеться дутость личного счёта? Если об непропорциональной известности, то это неудивительно, Покрышкин не просто ас но создатель новых тактических приёмов, правда с Речкаловым у него явно отношения не сложились, может потому тот и остался в тени.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Ну например отсутств..

Ну например отсутствием подтверждений немцев о потерях в это время в этом месте. Хотя их данные о потерях-еще тот темный лес

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Английская система с..

Английская система с балами вместо счета.

Россия превыше всего!

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

altair пишет: Чем д..

altair пишет:

Чем доказуеться дутость личного счёта?

Оперативными документами, по которым и составлен справочник. Причем по Покрышкину там стоит специальное примечание, что его широко известный "счет" в 59 самолетов документами подтвердить не удалось.

Яндекс местного значения

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ан.Павел Спасибо и з..

Ан.Павел

Спасибо и за наводку на книгу и за табличку

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

У многих была куча н..

У многих была куча неподтвержденных побед.

Россия превыше всего!

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

У Хартмана.....

У Хартмана...

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Сергей, я имел в вид..

Сергей, я имел в виду реально сбитые но непошедшие в зачет победы.

Россия превыше всего!

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Sergey-M пишет: Ну ..

Sergey-M пишет:

Ну например отсутствием подтверждений немцев о потерях в это время в этом месте. Хотя их данные о потерях-еще тот темный лес

Насколько я знаю, нашим летчикам засчитывали только те сбитые самолеты, которые могли подтвердить наши же войска (из-за чего часто сбитые "над их" территорией немецкие летуны не учитывались).

Ан.Павел пишет:

Получилось довольно интересно: в частности, еще ниже "опустился" Покрышкин, имеющий на своем счету изрядное количество разнокалиберных "Юнкерсов" — и ни одного "Фокке-Вульфа".

Возможно. Тем не менее, знаменитый сигнал немцев "Внимание! В воздухе Покрышкин!", после которого немецкие летчики тут же становились "сухопутными крысами" не легенда.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Леший пишет: Наскол..

Леший пишет:

Насколько я знаю, нашим летчикам засчитывали только те сбитые самолеты, которые могли подтвердить наши же войска (из-за чего часто сбитые "над их" территорией немецкие летуны не учитывались).

Нет.

“…Сбитие в воздушном бою или уничтожение на земле самолетов,

а также нанесенный ущерб противнику засчитывать при одном из

следующих показателей:

а) при наличии письменного подтверждения от наземных войск,

кораблей, партизанских отрядов или донесений агентуры;

б) при наличии письменного подтверждения от местного населения,

заверенного местными органами власти;

в) при наличии фотоснимков, подтверждающих сбитие самолета или

нанесенный другой ущерб противнику;

г) при наличии подтверждения от постов ВНОС и других систем

наведения и оповещения;

д) при наличии письменного подтверждения двух и более

экипажей самолетов, действовавших в данной группе, или экипажа,

высылаемого с целью контролирования успешного бомбометания при

условии невозможности получить другого вида подтверждения;

е) личный рапорт одиночного охотника-истребителя или

штурмовика-торпедоносца по утверждении его командиром авиаполка…”

самый распространенный пункт- д.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ан.Павел пишет: ПОК..

Ан.Павел пишет:

ПОКРЫШКИН Александр Иванович 43 3 полковник 1913 Аэрокобра

А где МиГ-3?

Sergey-M пишет:

самый распространенный пункт- д.

Однако что-бы экипажу письменно подтвердить ему надо для начала на базу вернуться. Так что по крайней мере число принуждений противника к оставлению объема боя сие более-менее отражает.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: А..

Че Бурашка пишет:

А где МиГ-3?

Ан.Павел пишет:

основной самолет/-ы, на котором/-ых достигнуты победы

К сожалению, в справочнике не указан конкретный самолет, на котором была достигнута победа, но, если судить по датам, не на "Аэрокобре" Покрышкин одержал 6 побед, из них 3 в группе.

Яндекс местного значения

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Ан.Павел пишет: еще..

Ан.Павел пишет:

еще ниже "опустился" Покрышкин, имеющий на своем счету изрядное количество разнокалиберных "Юнкерсов" — и ни одного "Фокке-Вульфа".

Сомнительно, что сбить относительно скоростной и хорошо вооруженный Ю-88-4 (использовавшийся, кстати, даже в качестве ночного истребителя) проще, чем ФВ-190, управляемый молодым лётчиком выпуска 1944.

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Johny пишет: Сомнит..

Johny пишет:

Сомнительно, что сбить относительно скоростной и хорошо вооруженный Ю-88-4 (использовавшийся, кстати, даже в качестве ночного истребителя) проще, чем ФВ-190, управляемый молодым лётчиком выпуска 1944.

Ну, я не Бог и не готов сказать, что учел все факторы, скорее наоборот. К тому же довольно сложно "привести" к единому знаменателю сильно разные самолеты начала и конца войны, если учесть, что модель сбитого самолета в отчете не указывалась. Я просто взял несколько технических параметров самолетов, которые, с одной стороны, формализованы, с другой, влияют на "сложность" цели — в основном скорость и вооружение. Вечером приведу те коэффициенты, которые у меня получились — возможно, кто-нибудь поможет привести их к более правдоподобному виду.

Яндекс местного значения

альтистории статс-советникъ
Цитата

странно, к примеру п..

странно, к примеру пропал Голубев, имеющий не менее 30 личных побед...

альтистории статс-советникъ
Цитата

И Ворожейкин как-то ..

И Ворожейкин как-то слабо выражен... ЕМНИП у него не менее 50 побед только личных...

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

CheshireCat пишет: ..

CheshireCat пишет:

но, к примеру пропал Голубев, имеющий не менее 30 личных побед...

Ровно 15. И поверьте, коллега, это не единственный пример разницы между декларируемыми и зафиксированными победами. Я сам сравнивал с [HTML_REMOVED]соседней книгой<\/u><\/a> и поражался.

Яндекс местного значения

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ан.Павел пишет: при..

Ан.Павел пишет:

приведу те коэффициенты, которые у меня получились

Brewster B.239 — 1.07

Messerschmitt Bf.109 — 1.108

Messerschmitt Bf.110 — 1.606

Fiat CR.42 — 0.695

Dornier Do.215 — 1.6585

Fieseler Fi.156 — 0.254

Focke-Wulf Fw.189 — 0.746

Focke-Wulf Fw.190 — 1.8372

Heinkel He.111 — 1.102

Henschel Hs.123 — 0.499

Henschel Hs.126 — 0.507

Henschel Hs.129 — 1.715

Junkers Ju.52 — 0.53

Junkers Ju.87 — 0.86

Junkers Ju.88 — 0.85

Macchi MC.200 — 0.758

Messerschmitt Me.262 — 1.769

PZL P.24 — 1

Savoia Marchetti SM.79 — 0.86

аэростат — 0.5

трансп. — 0.4

Яндекс местного значения

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ан.Павел пишет: Hei..

Ан.Павел пишет:

Heinkel He.111 — 1.102
Henschel Hs.123 — 0.499
Henschel Hs.126 — 0.507
Henschel Hs.129 — 1.715
Junkers Ju.52 — 0.53
Junkers Ju.87 — 0.86
Junkers Ju.88 — 0.85

Не совсем понятна ваша методика, но то что 88 имеет меньше 87 и 111 крайне настораживает. Откуд атакой высокий коэффициент у 129?

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Олег пишет: Откуд а..

Олег пишет:

Откуд атакой высокий коэффициент у 129?

Вооружение. Хотя, наверное, надо было выкинуть то, что предназначалось против "земли", было бы честнее.

Олег пишет:

то что 88 имеет меньше 87 и 111 крайне настораживает

Действительно, в 88-м у меня оказалась опечатка, из-за этого коэффициент "упал". Должно быть 1.44. Покрышкин поднялся на две позиции

Яндекс местного значения

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ан.Павел пишет: Mes..

Ан.Павел пишет:

Messerschmitt Bf.109 — 1.108
Messerschmitt Bf.110 — 1.606

Не перепутали?

Первый фронтовой истребитель, второй тяжелый ягер сопровождения, машина тяжелая, неманевренная. И характеристики "худых" сильно отличались от серии. Эмиль и Фридрих это явно разные коэффициенты.

Олег Согласен. Одномоторный легкий бомбардировщик при встрече с истребителем имеет куда меньше шансов на выживание, чем полноценный бомбовоз с приличным вооружением.

Россия превыше всего!

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Каммерер пишет: маш..

Каммерер пишет:

машина тяжелая, неманевренная

...и очень "зубастая". Где-то в мемуарах попадалось "зашел в лоб, рассчитывая легко сбить [HTML_REMOVED], а оказался 110-й..."

Каммерер пишет:

Эмиль и Фридрих это явно разные коэффициенты.

Согласен полностью. Но, как уже писал, в списках модели не указаны, приходится усреднять

Яндекс местного значения

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ан.Павел пишет: Воо..

Ан.Павел пишет:

Вооружение. Хотя, наверное, надо было выкинуть то, что предназначалось против "земли", было бы честнее.

Экспертные оценки его самими немцами ставят его не высоко.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ан.Павел пишет: .....

Ан.Павел пишет:

...и очень "зубастая".

И не слишком хорошо себя показавшая в боях с фронтовыми истребителями и перехватами. Начиная этак с 40-го. Тяжелая двухмоторная колода с хорошей носовой батареей и одним пулеметом 7,92мм в хвосте.

Россия превыше всего!

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Ан.Павел пишет: Foc..

Ан.Павел пишет:

Focke-Wulf Fw.190 — 1.8372

Ан.Павел пишет:

Messerschmitt Me.262 — 1.769

Сбить реактивный 262 легче, чем, пусть отличный, но поршневой и менее скоростной FW-190!?

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Johny пишет: Сбить ..

Johny пишет:

Сбить реактивный 262 легче, чем, пусть отличный, но поршневой и менее скоростной FW-190!?

Опять же вооружение "сбило".

Яндекс местного значения

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Ан.Павел пишет: Опя..

Ан.Павел пишет:

Опять же вооружение "сбило".

Может тогда к коэффициентам реактивных и ракетного МЕ-163 прибавлять 1 или 0,5?

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Johny пишет: Может ..

Johny пишет:

Может тогда к коэффициентам реактивных и ракетного МЕ-163 прибавлять 1 или 0,5?

Зачем? Скорость тоже учитывается. Ведь догнал же Кожедуб Ме-262 на Ла!

Яндекс местного значения

Ответить