серп и молот пишет:
сравните его ТТХ с ТТХ Т-34-76.
В чем-то выигрывает, в чем-то проигрывает.
серп и молот пишет:
И какое отношение это имеет к делу?
Самое прямое.
В действительности все нет так,как на самом деле
серп и молот пишет:
подробности в студию, плз.
Для начала , желательно подробности,чего там Т-34 обнулял...
серп и молот пишет:
И здесь объясните пожлст.
Вам неизвестна толщина брони Т-34 с разных ракурсов и бронепробиваемость немецких танковых пушек различными снарядами,включая подкалиберные?
серп и молот пишет:
Проходимость у трешки хуже была.
С чего Вы взяли?
В действительности все нет так,как на самом деле
Серп и молот — Коллега , ну ненадо в сотый раз "тэридцатьчетверкосрач" ... Далеко не все он "обнулял", и далеко не "непробиваем" ...
Там с КВ то не все так однозначно ... 
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
Серп и молот — Коллега , ну ненадо в сотый раз "тэридцатьчетверкосрач" ... Далеко не все он "обнулял", и далеко не "непробиваем" ...
ладно, здесь не буду...
Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.
не удержусь... 
sas пишет:
С чего Вы взяли?
гусенки широкие.
sas пишет:
Вам неизвестна толщина брони Т-34 с разных ракурсов и бронепробиваемость немецких танковых пушек различными снарядами,включая подкалиберные?
толщтна лба корпуса Т-34\76 45мм. Под углом 60 градусмов это дает габарит...э-э, забыл .
ПАК-35\36: бронепробиваемость 34мм с дистанции полкилометра.
ПАК-38: подкалиберный: 67мм с полукилометра, бронебойный 49мм с той жее дистанции.
ПАК40: 101 подкалиберным с полукилометра, бронебойно-осколочнымм 72мм.
Пушка Т-34-76 пробивает 69мм с полукилометра, то есть Т-4 с его 50мм броней прошибает за нефиг делать.
sas пишет:
Для начала , желательно подробности,чего там Т-34 обнулял...
Т-2, Т-3, Т-4.
Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.
серп и молот пишет:
гусенки широкие.
это не повод.
серп и молот пишет:
толщтна лба корпуса Т-34\76 45мм. Под углом 60 градусмов это дает габарит...э-э, забыл
1.Вот как вспомните, тогда и продолжим разговор...
Угу, т.е. у танка есть только лоб? Это новое слово в танкостроении!
серп и молот пишет:
ПАК-38: подкалиберный: 67мм с полукилометра, бронебойный 49мм с той жее дистанции.
Есть и другие данные:
Бронепробиваемость (500 м, угол встречи 60 градусов, гомогенная броня средней твердости, 50 % осколков в заброневом пространстве), мм:
60 (PzGr 39)
95 (PzGr 40)
серп и молот пишет:
ПАК40: 101 подкалиберным с полукилометра, бронебойно-осколочнымм 72мм.
Аналогично:
Бронепробиваемость (500 м, угол встречи 90°, гомогенная броня средней твёрдости, 50 % осколков в заброневом пространстве), мм:
132 (калиберным бронебойным)
154 (подкалиберным бронебойным)
А если отчеты некоторых советских командиров 41-го почитать, то и вообще...
серп и молот пишет:
Пушка Т-34-76 пробивает 69мм с полукилометра
69 мм какой брони? Советской или немецкой?
серп и молот пишет:
Т-2, Т-3, Т-4.
Да Вы что! И как это "отмененный" Т-4 до конца войны выпускался? Даже странно...
В действительности все нет так,как на самом деле
серп и молот пишет:
Пушка Т-34-76 пробивает 69мм с полукилометра,
Вообще то 59-70мм. При броне лобешника тройки и четверки в 60-мм. То есть где то на пределе
серп и молот пишет:
ПАК-38: подкалиберный: 67мм с полукилометра, бронебойный 49мм с той жее дистанции.
То есть катушкой гарантировано прошибает. Обычным — как получиться.
и начинается классика- или в почти непрозразной повязке на глазах,но с кувалой в руках(т-34),или в очках противосолнечных со стальным прутом(т-2). а если наперегонки пустить- одни слезы 
это столько раз описывалось, что даже не смешно
electro пишет:
это столько раз описывалось, что даже не смешно
Именно. Однако, коллега продолжает упорствовать...
В действительности все нет так,как на самом деле
sas пишет:
Именно. Однако, коллега продолжает упорствовать...
уцже не продолжаю. Ибо специальная олимпиада задолбала.
Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.
А вот если объединить достоинства советского и германского танкостроения в одной машине, что получится?
Россия превыше всего!
ИС-2 с пушкой тигра, как говаривал М.Барятинский
Каммерер пишет:
А вот если объединить достоинства советского и германского танкостроения в одной машине, что получится?
ВИДИМО нежизненноспособный уродец или по деньгам или по человеко-часам\станко-часам или по цене обслуживания а скорее всего 1,2,3 вместе взятое. 
Sergey-M пишет:
ИС-2 с пушкой тигра, как говаривал М.Барятинский
Порнография. Чисто противотанковый девайс, к тому же моментально устаревающий после окончания войны.
Каммерер пишет:
А вот если объединить достоинства советского и германского танкостроения в одной машине, что получится?
Боюсь ничего. Слишком разные школы, слишком разные подходы, слишком разные требования к технике. Максимум — использование унифицированных орудий и (очень вряд ли) движков. Если унифицировать движки — тогда скорее всего или немецкие, или немцам отдадут В-2 на вылизывание.
Т-34 дороботанный немецкими инженерами.
Россия превыше всего!
Каммерер пишет:
Т-34 дороботанный немецкими инженерами.
это и наши могут. Т-34М.
Виталий пишет:
Максимум — использование унифицированных орудий
Вот это как раз ни к чему. К орудиям сильно разные требования.
Sergey-M пишет:
ИС-2 с пушкой тигра, как говаривал М.Барятинский
та не, ему и так идет.
Sergey-M пишет:
это и наши могут. Т-34М.
Т-44-122 
. или Т-44-100
Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.
серп и молот пишет:
та не, ему и так идет.
Не идет. Слишком большой калибр без автомата заряжания сильно снижает скорострельность. Тогда как 8+8 при прекрасной скорострельности и бронепробиваемости еще и очень точная пушка.
Интереснее былоб втиснуть в ИС пушку на базе 100мм зенитики с унитаром.
Россия превыше всего!
В 43му стало ясно, что танк должен оснащаться противотанковой пушкой, а мочить ДОТы должны штурмовые орудия и тяжелые гаубичные САУ.
Россия превыше всего!
А куда постинг делся?!!!!!!!!!!!!
Россия превыше всего!
Каммерер пишет:
В 43му стало ясно, что танк должен оснащаться противотанковой пушкой, а мочить ДОТы должны штурмовые орудия и тяжелые гаубичные САУ.
а я думал, что танки должны мочить всякие ДОТы, и вообще помогать пехоте, а против танковмдолжны выступать самоходки типа СУ-100. . Тот факт, что в ВМВ кроме как под Дубно и по Курскром крупного мочилова "танк на танк" не было, а основные потери идут от "ПТО и артиллерии", как бэ намекает.
Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.
Каммерер пишет:
А куда постинг делся?!!!!!!!!!!!!
я удалил. Ну передумал.
Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.
серп и молот пишет:
"ПТО и артиллерии", как бэ намекает.
Я Вам "как бэ намекну",что в отчетах пробоины от танковых пушек и от ПТО не разделяют....
В действительности все нет так,как на самом деле
И одним из лучших средств ПТО был танк.
Россия превыше всего!
Каммерер пишет:
В 43му стало ясно, что танк должен оснащаться противотанковой пушкой,
А наши то создававшие Исы про это к счастью и не знали
Первоначально поставили 85мм. Затем втиснули 122мм бандуру за неимением лучшего. Послевоенное развитие танкостроя тоже говорит о оснащении танков противотанковыми орудиями.
Россия превыше всего!
Каммерер пишет:
Первоначально поставили 85мм.
как эрзац
Каммерер пишет:
Затем втиснули 122мм бандуру за неимением лучшего
Да. 100 и 107 мм пушки были хуже.
Каммерер пишет:
Послевоенное развитие танкостроя тоже говорит о оснащении танков противотанковыми орудиями.
То есть малокалиберными экстрадлинными дрынами? Вообще то сейчас там такой же калибр как на ИС-ах а не как на тиграх.
Скорострельность, бронепробиваемость, настильная траектория, точность и кучность.
Россия превыше всего!
Каммерер пишет:
И одним из лучших средств ПТО был танк.
одним из лучших средств ПТО была пушка...
Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.